nicky31
VIB
t'as qu'à l'écrire sur un os de chameau si ça te chante...je l'ai entendu et ce n'est pas moi qui l'ai inventé celui ci...
le dos d'omar
- Initiateur de la discussion nicky31
- Date de début
Pourquoi ? Tu dois poser du carrelage ou quoi ?
Re nicky,
Je m'inquiète juste sur ta santé mental ^^ Tu as pris un coup sur la tête, il t'es arrivé quoi?
Un musulman t'a traumatisé? C'est quoi ton problème
Respire un bon coup et pète ça te fera du bien scélérat!... Bibelot!... Marin d'eau douce!... Zapotèque!...
Et pourquoi on devrait te croire sur parole? En fait, tu comprends pas ce que j'suis en train de te dire! Tout ce que je dis c'est: si tu n'es pas capable de prouver tes allégations ça sert à rien de parler point. Si t'es pas fichu de comprendre un truc aussi simple... c'est chaud!
Peux tu être plus précis ??? C'est qui omar ?
nicky31
VIB
au bled tout le monde connais cette histoire du dos d'omar...
tu sais très bien que personnellement , j'en ai rien a cirer de ce genre de personnage qui devient mythologique ...
nicky31
VIB
Re nicky,
Je m'inquiète juste sur ta santé mental ^^ Tu as pris un coup sur la tête, il t'es arrivé quoi?
Un musulman t'a traumatisé? C'est quoi ton problème
Respire un bon coup et pète ça te fera du bien scélérat!... Bibelot!... Marin d'eau douce!... Zapotèque!...
gardes tes sobriquet pour tes copains ...ils ne font pas rire grand monde ...
j'avais dis que je déchiffrerais la pierre de rosette et c'est en cours (70%) et cela avec l'aide d'un ami et voisin marocain qui est très bon en arabe... bref c'est pas le niveau des bébés qui essaient de lire l'arabe sur bladi...
donc si je me permet de dire qu'il ne suffit pas de se prétendre musulman pour l’être, c'est pas pour rien !
Génial l'argument...!
nicky31
VIB
le truc c'est que tu n'a pas de meilleur argument pour démontrer l’existence d'un prophète au 7 ème siècle qui avait comme ami les rois du moyen orient...
Le truc c'est que ce n'est pas ça le sujet. Le truc c'est que quand tu n'es pas capable de prouver tes allégations alors tu changes de sujet. Le truc c'est qu'on perd son temps avec toi. Le truc qui serait bien serait que tu cites le hadîth en question mais que si tu n'en es pas capable alors ne me cite pas...
A
AncienMembre
Non connecté
J'avais déjà vu des sujets surréalistes, mais alors là, c'est quand même d'un certain niveau !
nicky31
VIB
non, de la faïence ...
Salam nico,
Ben justement t'es mon ami ^^ T'es levé du bon pied ce matin ?
Salam Saytham,J'avais déjà vu des sujets surréalistes, mais alors là, c'est quand même d'un certain niveau !
Tout le mérite revient à @nicky31
GENERALDINGO
L AMIRAL pour les intimes ...
.J'avais déjà vu des sujets surréalistes, mais alors là, c'est quand même d'un certain niveau !
ça va trop vite oui
GENERALDINGO
L AMIRAL pour les intimes ...
.
i'm not riding too fast ... i'm flying too low ... i'm nicky ... 31 ... nicky
ched ...ched ...ched ... ayé on l a encore perdu
nordia
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je suis tout à fait d accord mais encore faut t il que les hadith soit claire et beaucoup ne le sont pas même que certain iman considèrent que certains sont faible quand ils ont du mal à l expliquer ou d autre sont authentique quand sa leur parait cohérent
Merci
.J'te rassure c'est pas comme ça que ça marche. Un hadith ne devient pas faible ou authentique quand ça nous arrange. D'ailleurs, j'suis pas sûr que tu sois capable de justifier ton propos
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nordia
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Merci
J'te rassure c'est pas comme ça que ça marche. Un hadith ne devient pas faible ou authentique quand ça nous arrange. D'ailleurs, j'suis pas sûr que tu sois capable de justifier ton propos
heu si j ai demander une explication sur un hadith l imam n a pas sue m expliquer en disant qu il étais faible
Ok d'accord mais c'est pas lui qui décide si un hadîth est faible ou non! Ce travail à déjà été fait il y a belle lurette...
Bref, c'est quoi le hadîth en question? Peut-être que je pourrais te donner une explication
.
nordia
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Ok d'accord mais c'est pas lui qui décide si un hadîth est faible ou non! Ce travail à déjà été fait il y a belle lurette...
Bref, c'est quoi le hadîth en question? Peut-être que je pourrais te donner une explication
il y en a plusieurs voila j aimerais une explication la dessus
selon Abou Hourayra , le messager de dieu a dit " faites de bonnes recommandations en faveur des femmes , car la femme a été créée à partir d' une côte et la partie la plus tordue de la côte est sa partie supérieure. Si tu cherches à la redresser, tu la brise et, si tu la laisse comment elle est, elle ne cesse d ' être tordue "
dans un autre hadhit je te donne un résumer
dans la version de moslem la femme a été créée a partir d ' une cote . jamais elle ne viendra droite quoi que tu fasse . si tu en tires quelques jouissance , tu en as joui alors qu'elle étais tordue, et si tu cherches à la redresser tu la brise ( tu la brise veut dire répudies) l explication de l auteur
pour finir par dire aussi" faites de bonne recommandations en faveur des femmes " quoi en penser ?
Selon Abou Hourayra le messager a dit " si je devais ordonner à quel qu un de se prosterner devant son semblable j' ordonnerais surement à la femme de se prosterner devant son mari
Selon Oussama Ibn Zeyd le messager a dit " je n ai pas laissé âpres moi de tentation plus néfaste pour l homme que les femmes
voilà donc peut tu m expliquer merci d avance
Ok mais ces hadîths sont connu et ne sont pas du tout faible au passage...
Bon comme j'te disais ces hadîths sont connu et ne sont pas faibles. L'explication est la suivante: déjà ça n'a strictement rien à voir avec le fait que la femme est tordue dans sa tête ou un truc du genre lol. Mais ça veut juste dire que la femme est différente de l'homme, elle pense différemment etc. Il faut l'accepter comme elle est et chercher à la changer ça aboutira au divorce... Bref rien de bien compliqué ici à comprendre et pas besoin de s'étaler d'en faire une dissertation.
Ps: je crois que les versions que tu as donné ne sont pas bonne... car je ne les ai pas retrouvé mais bon bref.
Ici c'est une façon de dire que la femme doit obéir à son mari.
Là j'ai pas compris, tu as sûrement mal recopié le hadîth.
Voilàvoilà donc peut tu m expliquer merci d avance
.
Dernière édition:
nordia
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Ok mais ces hadîths sont connu et ne sont pas du tout faible au passage...
nous somme d accord que la femme et l homme sont différent physiquement et émotionnellement mais là j avoue que je suis larguer la femme vient de la côte la plus tordue de l homme excuse moi sa ne vas pas dire du tout que uniquement et seulement la femme est différent ou menace la femme là c est claire si elle est different c est qu elle vient d un coté mauvais de l homme et rien d autre
rien que sa ? tu m éttone une femme qui se prosterne devant son mari se n est plus de l obéissance mais bien de la soumission c est dommage que dans tout les hadhit que j ai peu lire aucun ne mentionne que le femme possède une intelligence tout comme l homme
oh non je t assure c est bien un hadit si tu veut je te donne les références " les jardins des vertueux de l iman Mohieddine Annawawi"
Voilà
Bah t'es bien la seule à l'avoir compris compris ça alors! Car ça ne veut absolument pas dire, mais vraiment pas du tout, que la femme vient du côté mauvais de l'homme. En fait, tu confonds l'arabe et le français là. En français, quand on dis de quelqu'un qu'il est tordu ça veut dire qu'il est vicieux. Or en arabe ce ne veut absolument pas dire ça, ça n'a même rien à voir du tout!
Laisse moi donc te réexpliquer ce hadîth:
1/ En islam, la femme (Ève) est issue de la cote de l'homme (Adam).
2/ Une cote, bah peu importe laquelle du corps humain, elle sera toujours tordu de toute façon.
3/ Dans le hadîth, la femme est comparée à une cote (à cause du 1/) pour mettre en avant une chose: la femme est différente de l'homme. C'est exactement ça que ça veut dire.
4/ Toujours dans le même hadîth, si l'homme cherche à redresser cette cote (ici c'est une image pour dire "si l'homme cherche à la rendre comme il veut qu'elle soit en gros) alors cette cote se brisera (ici ça veut dire que ça aboutira à un divorce car la femme est comme elle est et que l'homme ne peut rien y faire).
En arabe, il faut savoir qu'il y a plusieurs degrés de phrases conditionnelles: du réalisable à l'irréalisable. Est-ce que jusqu'ici tu m'suis?rien que sa ? tu m éttone une femme qui se prosterne devant son mari se n est plus de l obéissance mais bien de la soumission c est dommage que dans tout les hadhit que j ai peu lire aucun ne mentionne que le femme possède une intelligence tout comme l homme
Dans ce hadith en question (qui est une phrase conditionnelle), le propos est introduit par la particule "law". Ce qui signifie que la condition (une phrase conditionnelle est composée d'une condition et d'une réponse à la condition) est irréalisable. Donc ce que tu dis (à savoir "une femme qui se prosterne devant son mari... est de la soumission") est vrai si elle se prosterne effectivement devant son mari mais ici il n'était pas question de ça et ça n'a même rien à voir. Il s'agissait plutôt de mettre en avant que la femme doit obéir à son mari. Et si ce que tu dis était vrai l'homme n'aurait aucun compte à rendre à sa femme, ce qui n'est bien sûr pas le cas!
Et dans tous les hadîths que tu as lu il y en a qui mentionne que l'homme à une grande intelligence?
En fait, j'ai pas été fute fute ici
. Le hadith (que tu avais mal copié quand même) s'énonce comme suit: "Selon Oussama Ibn Zeyd le messager a dit " je n ai pas laissé après (et non âpres) moi de tentation plus néfaste pour l'homme que les femmes"".Franchement, c'est quoi le problème ici?
nordia
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Pour expliquer un hadith controverser il faut le comprendre de cette façon celons toi ? Ou alors vue qu’ il est traduit en français donc les mots sont mal interpréter ou mal choisi pourtant c est un arabe qu’ il l a traduit donc il a due à mon avis choisir les mot adéquate pourtant en lisant ton explication il ne coïncide pas voila se que tu dis :
(ici ça veut dire que ça aboutira à un divorce car la femme est comme elle est et que l'homme ne peut rien y faire).
Alors que le hadit ne se résume pas à ton explication
Si tu cherches à la redresser, tu la brise et, si tu la laisse comment elle est, elle ne cesse d ' être tordue "
<
Se prosterner pour toi veut dire obéissance ?
Bien sûr que en lisant certain hadit l homme n a aucun compte à rendre à sa femme tu viens de l affirmé en considérant le hadit que je t ais mis en ligne pour me dire que la femme dois obéissance à son mari en plus le messager si sa vient bien de lui utilise les mots fort alors que c est la femme qui met au monde l homme qui lui donne la vie sa devrais être le contraire non
oui d après les hadith et comment la femme est dépeint sa prouve son infériorité et la supériorité de l homme
la preuve tu parle d obéissance de l épouse envers le mari mais il n y a aucune trace de l obéissance de l époux
pour le dernier hadit si tu as compris explique moi
nicky31
VIB
mon problème, c'est que je n'aime pas les blagues de mauvais goût qu'on fait sur le dos des gars crédules de ton genre...
L
Liberty95
Non connecté
ah bon ?en fait
omar n'est pas un prenom arabe
Omar l'éponge
Ah non je confond
Ah non je confond
non.3amir ...m3ammer si.mais Omar non.ça ne veut rien dire en arabe
1/ D'abord il ne s'agit pas d'un hadîth controversé.
2/ Je ne dis pas qu'il est mal traduit, c'est pas ça mon propos! Je dis simplement que l'expression "la femme est issue d'une cote tordue" ne signifie pas qu'elle est tordue dans sa tête!
3/ Ici, dans ce hadîth, il s'agit d'une image (est-ce que tu sais ce qu'est une image?). La femme est comparée a une cote pour dire finalement que si l'homme tentait de la redresser alors elle se briserait. Dans une autre version de ce même hadîth, on nous dit que ce qui doit être compris par "briser (la cote)" c'est le divorce. Franchement, je pense que c'est simple à comprendre...
Encore une fois ce n'est pas ce que j'ai dit. S'il te plait, fait un effort!
J'ai dit qu'il s'agissait dans ce hadîth d'une phrase conditionnelle irréalisable (pour la raison que j'ai donné plus haut). Donc la femme ne doit pas se prosterner devant son mari, c'est une chose interdite!
Est-ce que tu as saisi là?
Mais bien sûr qu'un homme doit rendre des comptes (ou plutôt il a des devoirs) envers son épouse! C'est pas parce que la femme doit obéir à son mari qu'il n'a pas de devoirs!
Ça ne répond pas du tout à ma question là! Encore une fois, et s'il te plait, fais un effort!
Ce hadîth ne dit rien de nouveau en fait, il énonce quelque chose de bien connu depuis belle lurette: une femme peut mener un homme à sa perte. J'vois vraiment pas ce qui est difficile à comprendre ici!
nordia
🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
tu me demande de faire des efforts mais toi en fait tu ?
1/Ce hadîth ne dit rien de nouveau en fait, il énonce quelque chose de bien connu depuis belle lurette: une femme peut mener un homme à sa perte. J'vois vraiment pas ce qui est difficile à comprendre ici!
c est réciproque aussi bien l homme que la femme et c est pas une fatalité en sois
2/Mais bien sûr qu'un homme doit rendre des comptes (ou plutôt il a des devoirs) envers son épouse! C'est pas parce que la femme doit obéir à son mari qu'il n'a pas de devoirs!
mais l homme ne doit pas obéir aussi à son épouse ?
3/J'ai dit qu'il s'agissait dans ce hadîth d'une phrase conditionnelle irréalisable (pour la raison que j'ai donné plus haut). Donc la femme ne doit pas se prosterner devant son mari, c'est une chose interdite!
Est-ce que tu as saisi là?
pourquoi avoir mis se hadith sa pouvais se dire d une différent manier
4/ Je ne dis pas qu'il est mal traduit, c'est pas ça mon propos! Je dis simplement que l'expression "la femme est issue d'une cote tordue" ne signifie pas qu'elle est tordue dans sa tête!
Soyons honnête se hadit ne veut rien dire comme la plupart c est bien pour sa que certain s en mêle les pinceaux idem pour toi quand tu parle du mot obéir mais sois disant on leur donne une authenticité on cherche des explication farfelue
se que je remarque au sujet de la femme c est un être étrange vis à vis de l homme pas besoin d essayer de comprendre se qu elle doit faire c est d obéir sans se poser de question car c est son devoir point barre et quand je lis certains hadit il ne s adresse qu à l homme et non au femme ou alors pour leur rappeler leur devoir d épouse le devoir de l époux c est de subvenir au besoin de sa famille pour le reste pas besoin d en parler
n importe quel personne qui lit se genre de hadith revient à penser la même chose que moi surtout quand les explications sont incompréhensible
c est pas contre toi mais voilà c est le manque d éclaircissement
1/Ce hadîth ne dit rien de nouveau en fait, il énonce quelque chose de bien connu depuis belle lurette: une femme peut mener un homme à sa perte. J'vois vraiment pas ce qui est difficile à comprendre ici!
c est réciproque aussi bien l homme que la femme et c est pas une fatalité en sois
2/Mais bien sûr qu'un homme doit rendre des comptes (ou plutôt il a des devoirs) envers son épouse! C'est pas parce que la femme doit obéir à son mari qu'il n'a pas de devoirs!
mais l homme ne doit pas obéir aussi à son épouse ?
3/J'ai dit qu'il s'agissait dans ce hadîth d'une phrase conditionnelle irréalisable (pour la raison que j'ai donné plus haut). Donc la femme ne doit pas se prosterner devant son mari, c'est une chose interdite!
Est-ce que tu as saisi là?
pourquoi avoir mis se hadith sa pouvais se dire d une différent manier
4/ Je ne dis pas qu'il est mal traduit, c'est pas ça mon propos! Je dis simplement que l'expression "la femme est issue d'une cote tordue" ne signifie pas qu'elle est tordue dans sa tête!
Soyons honnête se hadit ne veut rien dire comme la plupart c est bien pour sa que certain s en mêle les pinceaux idem pour toi quand tu parle du mot obéir mais sois disant on leur donne une authenticité on cherche des explication farfelue
se que je remarque au sujet de la femme c est un être étrange vis à vis de l homme pas besoin d essayer de comprendre se qu elle doit faire c est d obéir sans se poser de question car c est son devoir point barre et quand je lis certains hadit il ne s adresse qu à l homme et non au femme ou alors pour leur rappeler leur devoir d épouse le devoir de l époux c est de subvenir au besoin de sa famille pour le reste pas besoin d en parler
n importe quel personne qui lit se genre de hadith revient à penser la même chose que moi surtout quand les explications sont incompréhensible
c est pas contre toi mais voilà c est le manque d éclaircissement
Dernière édition:
Des efforts!? Mais j'en fais ma grande
!Écoute! Tu me dis "j'ai pas compris ceci ou cela", je t'explique "en fait, ceci ou cela est compris ainsi" mais t'arrives à ne pas capter. Donc c'est la raison pour laquelle je te demande de faire quelques efforts (sous entendu de compréhension).
Mais le hadîth en question ne dit pas que c'est une fatalité! Sérieusement, t'as vu ça où?
Nan mais là, il s'agit d'islam et en islam la femme obéit à son mari point.
Bah il se trouve qu'il a été dit comme il a été dit et si tu n'arrives pas à comprendre... ben il faut faire des efforts!
Pour être honnête, si tu ne sais pas ce qu'est une image alors, oui, ce hadîth te sera incompréhensible mais de là à dire qu'il ne veut rien dire il y a un monde quand même. Ce n'est pas parce que tu ne comprends pas une chose que ça ne veut strictement rien dire!
Le devoir de l'époux n'est pas seulement ce que tu dis... Mais bon là on sort du sujet.
Je répète: ce n'est pas parce que tu n'arrives pas a comprendre une chose que c'est incompréhensible! Là, en l'occurrence, c'est toi qui a quelques problèmes de compréhensions je trouve.
Ps: tu n'as toujours pas répondu à ma question au passage, est-ce que tu compte y répondre un jour
?
nordia
🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
Des efforts!? Mais j'en fais ma grande !
Écoute! Tu me dis "j'ai pas compris ceci ou cela", je t'explique "en fait, ceci ou cela est compris ainsi" mais t'arrives à ne pas capter. Donc c'est la raison pour laquelle je te demande de faire quelques efforts (sous entendu de compréhension).
c est peut être que ton explication est une peu farfelue
Mais le hadîth en question ne dit pas que c'est une fatalité! Sérieusement, t'as vu ça où?
ouff tu me rassure donc pas divin non plus
Nan mais là, il s'agit d'islam et en islam la femme obéit à son mari point.
point? pourquoi ?
Bah il se trouve qu'il a été dit comme il a été dit et si tu n'arrives pas à comprendre... ben il faut faire des efforts!
tu me demande des faire des efforts sur se que je comprend pas sa serais bien si tes explication étais claire tu pense bien que je comprendrais donc des effort que je fournirais pour suivre
Pour être honnête, si tu ne sais pas ce qu'est une image alors, oui, ce hadîth te sera incompréhensible mais de là à dire qu'il ne veut rien dire il y a un monde quand même. Ce n'est pas parce que tu ne comprends pas une chose que ça ne veut strictement rien dire!
peut être que sa ne veut rien dire et qu en réalité sa veut bien dire mais bon comme sa choque le gent féminin on préfére tournée au tour du pot
Le devoir de l'époux n'est pas seulement ce que tu dis... Mais bon là on sort du sujet.
non sa reste dans le sujet tu peut y aller
Je répète: ce n'est pas parce que tu n'arrives pas a comprendre une chose que c'est incompréhensible! Là, en l'occurrence, c'est toi qui a quelques problèmes de compréhensions je trouve.
pourquoi sa devrais être moi? les écriture ne réfléchisse pas moi oui
Ps: tu n'as toujours pas répondu à ma question au passage, est-ce que tu compte y répondre un jour?[/quote]
laquelle?
!Écoute! Tu me dis "j'ai pas compris ceci ou cela", je t'explique "en fait, ceci ou cela est compris ainsi" mais t'arrives à ne pas capter. Donc c'est la raison pour laquelle je te demande de faire quelques efforts (sous entendu de compréhension).
c est peut être que ton explication est une peu farfelue
Mais le hadîth en question ne dit pas que c'est une fatalité! Sérieusement, t'as vu ça où?
ouff tu me rassure donc pas divin non plus
Nan mais là, il s'agit d'islam et en islam la femme obéit à son mari point.
point? pourquoi ?
Bah il se trouve qu'il a été dit comme il a été dit et si tu n'arrives pas à comprendre... ben il faut faire des efforts!
tu me demande des faire des efforts sur se que je comprend pas sa serais bien si tes explication étais claire tu pense bien que je comprendrais donc des effort que je fournirais pour suivre
Pour être honnête, si tu ne sais pas ce qu'est une image alors, oui, ce hadîth te sera incompréhensible mais de là à dire qu'il ne veut rien dire il y a un monde quand même. Ce n'est pas parce que tu ne comprends pas une chose que ça ne veut strictement rien dire!
peut être que sa ne veut rien dire et qu en réalité sa veut bien dire mais bon comme sa choque le gent féminin on préfére tournée au tour du pot
Le devoir de l'époux n'est pas seulement ce que tu dis... Mais bon là on sort du sujet.
non sa reste dans le sujet tu peut y aller
Je répète: ce n'est pas parce que tu n'arrives pas a comprendre une chose que c'est incompréhensible! Là, en l'occurrence, c'est toi qui a quelques problèmes de compréhensions je trouve.
pourquoi sa devrais être moi? les écriture ne réfléchisse pas moi oui
Ps: tu n'as toujours pas répondu à ma question au passage, est-ce que tu compte y répondre un jour
?[/quote]laquelle?