nicky31
VIB
alors qui sont les pauvres et les miséreux si tout le monde a tout ??
Le plus grand problème et ennemi des musulmans
- Initiateur de la discussion Ruh75
- Date de début
nicky31
VIB
merci d'avoir donner le commandement datant de 159000 ans ...
y a t il un loi qui t'oblige a prêter de l'argent ??
Dans le passé il esrt arrivé que des petites communautés travaillent ensemble
sans argent .
C'est le jugement
.....
nicky31
VIB
pas en égypte en tout cas !
nicky31
VIB
c'est le jugement des impôts...
Et si une personne te demande ou un emprunt d'argent ?
nicky31
VIB
je préfère lui donner une certaine somme si c'est pour s'acheter a manger ou se sortir d'une mauvaise passe...
je ne prête jamais, je donne ce dont ce dont je n'ai pas besoin ...
merci pour ce rappel, j ai un frere qui avais acheter une voiture a crédit y a quelque années eh ben après il a bien regretté, tout ça pour avoir une belle voiture comme ses copains.
Donc tu te débarasses de ce que tu n'utilises plus ?
Mais si la personne te demande quelque chose que tu utilises ?
***
Regarde la réponse .
41 Et Jésus, étant assis vis-à-vis du tronc, regardait comment le peuple mettait de largent dans le tronc,
42 Et plusieurs riches y mettaient beaucoup; et une pauvre veuve étant venue, y mit deux petites pièces, qui font un quadrain.
43 Alors, ayant appelé ses disciples, il leur dit: Je vous dis en vérité, que cette pauvre veuve a plus mis dans le tronc que tous ceux qui y ont mis.
44 Car tous ont mis de leur superflu; mais celle-ci a mis de son nécessaire tout ce quelle possédait, tout ce quelle avait pour vivre.
(Marc 12) Ceci est de l'intelligence et c'est très fort . C'est ça la Parole de Dieu
et cela se voit enfin pour ceux qui y arrivent .
salam drianke, moi franchement je comprend pas les gens qui font crédit pour alé au bled, acheter une maison je suis contre meme si les gens disent au lieu de payer un loyer toute vie, autant payer et la maison est a toi, mes parents ont jamais acheter hamdoulilah
Ruh75
VIB
Que Dieu accepte son repentir et qu'Allah nous facilite.
C'est un mensonge, l'Eglise catho a laissé les yahoud et autre non catho à faire de l'usure et plus elle l'a permis à tout le monde.Une preuve de plus de son essence sataniste.
Les protestants et la yahoud sont les plus grands usuriers sur terre, par contre les yahoud n'ont pas le droit de faire de l'usure à d'autre yahoud.
nicky31
VIB
c'est pour ça que les évangiles ne sont érit que par les hommes ...
c'est pour soumettre tout le monde meme les plus pauvre , et c'est très grave ...
pendant ce temps là les rois et les bourgeois ne donne rien de leur richesse...
tu connais charité bien ordonné commence par soit même ??
dans le coran les nécessiteux se font aidé par les impôts qui est le superflu de ceux qui gagne bien leur vie...
c'est pas au moine de récolté l'argent ! mais aux fonctionnaires !
Par des hommes inspirés par Dieu
Au contraire Dieu demande l'amour du prochain . Qui met les gens en servitude
à ton avis ? l'épisode des hébreux en Egypte avec le prophète Moïse tu l'as oublié ?
**
6 Il ajouta: "Je suis le Dieu de ton père, le Dieu dAbraham, le Dieu dIsaac et le Dieu de Jacob." Moïse se cacha le visage, car il craignait de regarder Dieu.
7 Yahweh dit: "jai vu la souffrance de mon peuple qui est en Egypte, et jai entendu le cri que lui font pousser ses exacteurs, car je connais ses douleurs. 8 Je suis descendu pour le délivrer de la main des Egyptiens et pour le faire monter de ce pays dans une terre fertile et spacieuse, dans une terre où coulent le lait et le miel, au lieu quhabitent les Chananéens, les Héthéens, les Amorrhéens, les Phérézéens, les Hévéens et les Jébuséens. (Exode 3)
C'est surtout à partir du 19 iem siècle que l'iniquité et l'eclavage ont augmenté.
Pourquoi sont ils toujours dans la misère et l'ignorance ?
Dans le Christianisme chacun est libre
mais l'amour du prochain ne doit pas être négligé . Il y a eut la séparation
depuis longtemps et les fonctionnaires cela dépend du pays .
Tout a fait, ce que je trouve desolant, les peuples sont entraines dans le systeme mondiale usuraire, on dirait c est fait expres
On voit deja la consequence avec la crise economique a cause de cet argent virtuel, mais ils veulent pas y renoncer, au FMI on gagne rien, tout le monde est perdant, sauf les lobby, tu t endettes et tu pourras jamais rendre, a quoi bon, vivement un retour a un systeme plus sain
da3ou ma ba9iya mina riba, la solution est d arreter immediatement l usure mondiale, STOP, arreter, sinon le monde continuera a s ecrouler
Ruh75
VIB
Salam mou3allim,Toit a fait, ce que je trouve desolant, les peuples sont entraines dans le systeme mondiale usuraire, on dirait c est fait expres
On voit deja la consequence avec la crise economique a cause de cet argent virtuel, mais ils veulent pas y renoncer, au FMI on gagne rien, tout le monde est perdant, sauf les lobby, tu t endettes et tu pourras jamais rendre, a quoi bon, vivement un retour a un systeme plus sain
da3ou ma ba9iya mina riba, la solution est d arreter immediatement l usure mondiale, STOP, arreter, sinon le monde continuera a s ecrouler
Tu sais il suffit que tout les musulmans cessent de pratiquer le riba pour que ce mal se déracine de nos pays.
Sinon il y a une autre mesure simple c'est retiré son argent des banques ou de n'y laissé qu'une modeste somme.
Tant que les musulmans participent à cela Dieu ne leur facilitera pas
Salam, je connais pas la cosequence d une conduite individuelle
Est ce que en retirant son argent l etat va s affaiblir et chuter soit meme
Il faut etre prudent pour ne pas participer a sa propre destruction, si tu as un recul sur ca, na7nou adanoun saghiya
Le pays musulman ou autre en rentrant au fmi, il depose des sommes comme gage, et qu est ce qu il a on lui dit on te donne des prets et tu rendra plus l annee d apres, enormement plus
donc finalement c est pas interessantAllah dit laissez ce qui reste du riba, la tadlimoun wala toudlamoun, la solution est dans ce verset
Exemple la france a 2 milliards de dettes, states 16 milliards, ils sont dans la m.... plus que tout le monde, et vivent dans la panique
Ne serait il pas plus judicieux d explique de faire un REcalcul des le depart, la france ne rendra pas 2 milliards mais ce qu elle a emprunte et states aussi
Car eux meme sont leses par leurs propres systeme, et c est des puissances, personne ne pourra lutter contre, la solution en bon musulman est de les aider
On fait un calcul des le depart, chacun rend juste ce qu il a emprunte
Ruh75
VIB
Il y a de force et de pouvoir que par Allah.Salam, je connais pas la cosequence d une conduite individuelle
Est ce que en retirant son argent l etat va s affaiblir et chuter soit meme
Il faut etre prudent pour ne pas participer a sa propre destruction, si tu as un recul sur ca, na7nou adanoun saghiya
Le pays musulman ou autre en rentrant au fmi, il depose des sommes comme gage, et qu est ce qu il a on lui dit on te donne des prets et tu rendra plus l annee d apres, enormement plus
Allah dit laissez ce qui reste du riba, la tadlimoun wala toudlamoun, la solution est dans ce verset
Exemple la france a 2 milliards de dettes, states 16 milliards, ils sont dans la m.... plus que tout le monde, et vivent dans la panique
Ne serait il pas plus judicieux d explique de faire un REcalcul des le depart, la france ne rendra pas 2 milliards mais ce qu elle a emprunte et states aussi
Car eux meme sont leses par leurs propres systeme, et c est des puissances, personne ne pourra lutter contre, la solution en bon musulman est de les aider
On fait un calcul des le depart, chacun rend juste ce qu il a emprunte
Je préfère rentrer en guerre contre mon propre intérêt que contre Allah. Les musulmans ne doivent pas continué d'être dans le haram pour maintenir un quelconque niveau de vie.
Rappel toi du verset qui dit : "Et quiconque craint Dieu, il lui donnera une issu favorable, et lui accordera ses dons par des moyens sur lesquels il ne comptait pas."
Je sais que les banques essaye de faire peur sur l'avenir comme tout parasite qui ne peut plus se cacher mais il y a eu une vie sans le riba et il y en aura une après.
C'est à nous de mettre en oeuvre nos intelligences pour crée des système économique plus sain (et il y a plusieurs théorie économique que l'on peut mettre en place), mais il ne faut pas rester une minute de plus dans le haram.
L'effondrement de ce système est inévitable car soit sur que personne ne gagnera une guerre contre Dieu.
salam Ruh, tu parle du compte epargne pas le compte courant. oui malheureusemen la majorité des gens ont un compte. une fois j en est parlé a un prof a la mosqué en lui disant qu on peu pas mettre normalement l' argent en banque il me dis ou va tu les mettre alors en dessous d' un arbre, il me dis tu prend cette argent, tu les donne au pauvre nécessiteux et tu es te débarrasse de ses intéret....
on dis que deja avoir de l' argent en banque tout court on peux pas puisque a la banque il pratique riba......
qu' allah swt nous pardonne
Ruh75
VIB
Salam nadia,salam Ruh, tu parle du compte epargne pas le compte courant. oui malheureusemen la majorité des gens ont un compte. une fois j en est parlé a un prof a la mosqué en lui disant qu on peu pas mettre normalement l' argent en banque il me dis ou va tu les mettre alors en dessous d' un arbre, il me dis tu prend cette argent, tu les donne au pauvre nécessiteux et tu es te débarrasse de ses intéret....
on dis que deja avoir de l' argent en banque tout court on peux pas puisque a la banque il pratique riba......
qu' allah swt nous pardonne
Alors il est claire que les comptes épargnes sont haram car leur principe repose sur le riba.
En principe le compte de dépôt n'est pas un mal mais si je recommande de ne laissé qu'une modeste somme c'est pour être sur qu'il ne joue pas avec sur les marché financier.
Pour ce qui est de ce prof tu peut lui demander si les pauvres doivent renoncer à leur foi parce qu'il sont pauvre ?
Ou encore si il trouve cela normale que l'on puisse crée des mosquée par des don qui provienne de l'usure ?
C'est totalement satanique car les don provienne des biens du musulman et non de son excès de haram.
Je regrette mais on n'utilise pas le haram pour faire le bien car en islam la fin ne justifie pas les moyens au contraire les moyens et la fin sont la même chose.
Rappel lui qu'il a été rapporté que le prophète sws a été questionné au sujet du vin appartenant à des orphelins et il a ordonné qu’on le jette. Lorsqu’on lui a dit qu’ils étaient pauvres le prophète a répondu "Dieu les enrichira par ses grâces".
Les oulémas disent effectivement qu'il est mieux pour le musulman qui à péché par l'usure de donner le superflu mais ce que ton prof n'a pas dit c'est que une fois qu'on à prit conscience de son péché on ferme le compte et non pas on continue.
En islam le repentir consiste à arrêté son péché.
Ruh et Nadia je suis parfaitement d'accord avec vous, et j'ai aimé
Ruh, si on lis un autre verset des moustad3afin sur terre, c'est eux à qui a été donné la promesse, et tu as raison qu'il faut faire passer la vérité sur l'intéret économique meme de soit meme, et dieu nous guidera vers une issue favorable, et aussi il viendra à ce qu'ils ont construit et le fera habaa manthoura
Nadia, chez nous tout le monde a cette idée de le donner aux pauvres, mais attend je suis pas d'accord, si on a un vetement, une verste ancienne on le donne aux pauvres, si on a des restes d'aliments on le donne aux pauvres, si on a le riba en plus on le donne aux pauvres, pourquoi veut on leurs donner que ce qui est pas nécéssaire, une télé ancienne, un meuble de grand mère, on les aime pas finalement comme soit meme
L'homme est radin et n'aime que lui meme, illa man rahima rabbouk, qu'Allah nous pardonne, on avoue qu'on est pas bon, et on a des pensées faibles et seul Allah est parfait, nchallah il nous guidera vers la perfection et le ihssan
Ruh, si on lis un autre verset des moustad3afin sur terre, c'est eux à qui a été donné la promesse, et tu as raison qu'il faut faire passer la vérité sur l'intéret économique meme de soit meme, et dieu nous guidera vers une issue favorable, et aussi il viendra à ce qu'ils ont construit et le fera habaa manthoura
Nadia, chez nous tout le monde a cette idée de le donner aux pauvres, mais attend je suis pas d'accord, si on a un vetement, une verste ancienne on le donne aux pauvres, si on a des restes d'aliments on le donne aux pauvres, si on a le riba en plus on le donne aux pauvres, pourquoi veut on leurs donner que ce qui est pas nécéssaire, une télé ancienne, un meuble de grand mère, on les aime pas finalement comme soit meme
L'homme est radin et n'aime que lui meme, illa man rahima rabbouk, qu'Allah nous pardonne, on avoue qu'on est pas bon, et on a des pensées faibles et seul Allah est parfait, nchallah il nous guidera vers la perfection et le ihssan
Ruh75
VIB
Salam alaykoum,
Le riba est donc l'un des pire péché et le seule dont Dieu déclare la guerre dans le Saint Coran : "O Vous qui avez cru ! Craignez Allah, et renoncez au reliquat de l'intérêt usuraire, si vous êtes croyants. Et si vous ne le faites pas, alors recevez l'annonce d'une guerre de la part d'Allah et de Son messager. Et si vous vous repentez, vous aurez vos capitaux. Vous ne léserez personne, et vous ne serez point lésés"
Le riba est un crime plus grave que ladultère, Ahmad rapporte que le prophète Muhammed sws a dit: "Lorsquun Homme consomme la valeur dun dirham de riba en toute connaissance de cause, cela est plus grave que sil avait commis 36fois ladultère".
Ainsi il faut savoir et avoir la certitude que la subsistance dépend de Dieu et que prendre le chemin de l'illicite n'est pas une solution car il y a de force et de pouvoir que par Allah.
Le riba est donc l'un des pire péché et le seule dont Dieu déclare la guerre dans le Saint Coran : "O Vous qui avez cru ! Craignez Allah, et renoncez au reliquat de l'intérêt usuraire, si vous êtes croyants. Et si vous ne le faites pas, alors recevez l'annonce d'une guerre de la part d'Allah et de Son messager. Et si vous vous repentez, vous aurez vos capitaux. Vous ne léserez personne, et vous ne serez point lésés"
Le riba est un crime plus grave que ladultère, Ahmad rapporte que le prophète Muhammed sws a dit: "Lorsquun Homme consomme la valeur dun dirham de riba en toute connaissance de cause, cela est plus grave que sil avait commis 36fois ladultère".
Ainsi il faut savoir et avoir la certitude que la subsistance dépend de Dieu et que prendre le chemin de l'illicite n'est pas une solution car il y a de force et de pouvoir que par Allah.
Salam, je pense que la revelation a ete termine par Aujourd hui j ai finit pour vous votre religion....
Et ensuite apres il y a eu le verset que tu as cite sur le riba, vu sa tres grande importance (a confirmer par les freres)
On voit les consequence dans le monde dans lequel on vie, les possibilites sont moindes, les riches le resteront et les pauvres ne pourront pas progresser
Et ensuite apres il y a eu le verset que tu as cite sur le riba, vu sa tres grande importance (a confirmer par les freres)
On voit les consequence dans le monde dans lequel on vie, les possibilites sont moindes, les riches le resteront et les pauvres ne pourront pas progresser
Ruh75
VIB
Alaykoum salam,
Le riba est corruption.
Ce qui m'étonne c'est que personne n'en parle alors que c'est le plus grand mal de notre époque et c'est pourquoi il est le plus grave péché après celui d'associé Dieu.
Je vous le dis il y a rien de plus important que de combattre ce péché c'est lui qui entraine la défaillance des musulmans.
Il est grand temps de proposé des modèles économique viable sans le riba, et ce n'est pas une option c'est une obligation.
Ruh75
VIB
On a avec ce péché un parfaite exemple de ce verset "En vérité, Allah ne modifie point l'état d'un peuple, tant que les individus qui le composent ne modifient pas ce que est en eux-mêmes."
Et Allah dit la vérité.
Si ont veut supprimer cette pratique il nous suffit de ne plus consommer des prêts avec intérêt, et demain ce mal disparaitra de lui même.
Et Allah dit la vérité.
Si ont veut supprimer cette pratique il nous suffit de ne plus consommer des prêts avec intérêt, et demain ce mal disparaitra de lui même.
Salam
Pour l'instant, il faudrait aussi que les pays dit "musulmans" (c'est à dire avec un gouvernement qui a fait du Coran leur loi constitutionnelle et une population majoritairement musulmane [par la pratique]) puissent donner l'exemple car ils ont la possibilité de réunir les conditions pour faire fi de "Riba".
Je vois l'Iran (qui reste assez autonome malgré les boycotts internationaux), mais ce pays souffre d'une stigmatisation de la part des sunnites.
Le "Riba" ne se résume pas qu' à des prêts avec intérêts mais aussi tout un esprit de gain d'argent facile et injuste et de spéculations.
Ruh75
VIB
Alaykoum salam,
Le gain d'argent facile ou l'augmentation injustifié des prix ne sont pas du riba mais tu as raison c'est également interdit aux croyants car injuste.
Mais restons sur le riba car ce péché est un plus grand péché encore que les autres et contient en lui assez d'injustice pour la répandre à toute une société.
Les pays que tu cites ont profité de la naïveté des gens pour plusieurs raison :
- La première est que l'islam n'est pas un partie politique mais le fondement de l'etat (et cela le Maroc la bien compris malgré la création du PJD ).
En effet car tout les parties qui se disent islamiste (akp, ennhada, freres musulmans ect ect) ne sont que des gens qui profite du système démocratique (au passage cette aberration qui donne victoire à la "majorité+1", cela défie la raison et est même contradictoire avec la notion de "choura") pour être élu.
-La deuxième est qu'il faut toujours regarder le programme économique car c'est lui qui contient tout les autres. Le sociétale (barbe et voile) ne dit rien sur une personne, les actes, et l’honnête de l'acte c'est le programme économique.
Or tout les parties près cité sans exception apporte rien et reproduise le haram.
- La 3ème est qu'en bon parasite, l'usurier vous explique que sans lui, l'activité économique s'effondre or c'est faux. Totalement faux car on peut entreprendre sans riba et on peut même mettre en place des mécanismes qui facilite le développement économique sans prêt avec intérêt.
Salam,
Je suis d'accord avec toi Ruh75 mais entreprendre sans riba est théoriquement possible sans que nous ayons à faire au système financier actuel. Chaque sous que nous dépensons va plus ou moins alimenter ce système.
Un état comme l'Arabie Saoudite, de part sa richesse, aurait pu impulser cette économie pure et l'imposer au reste du monde (en tout cas dans le "monde musulman") mais bon...
Individuellement parlant, je ne vois pas comment les musulmans pourrons déstabiliser ce système en s'abstenant de prêts usuriers. Mais si on formait une "vraie" oumma en marge de la finance "dajjaliste" qui mène à sa propre perte, on survivrait à toutes les crises engendrées par cette dernière et les regards se porteront sur notre modèle...
Il est vrai que dans un premier temps, les musulmans doivent prendre conscience de leur responsabilité face à ce fléau et appliquer avec clairvoyance les priorités en Islam.
Je suis d'accord avec toi Ruh75 mais entreprendre sans riba est théoriquement possible sans que nous ayons à faire au système financier actuel. Chaque sous que nous dépensons va plus ou moins alimenter ce système.
Un état comme l'Arabie Saoudite, de part sa richesse, aurait pu impulser cette économie pure et l'imposer au reste du monde (en tout cas dans le "monde musulman") mais bon...
Individuellement parlant, je ne vois pas comment les musulmans pourrons déstabiliser ce système en s'abstenant de prêts usuriers. Mais si on formait une "vraie" oumma en marge de la finance "dajjaliste" qui mène à sa propre perte, on survivrait à toutes les crises engendrées par cette dernière et les regards se porteront sur notre modèle...
Il est vrai que dans un premier temps, les musulmans doivent prendre conscience de leur responsabilité face à ce fléau et appliquer avec clairvoyance les priorités en Islam.
Ruh75
VIB
Alaykoum salam,
Ce mal est très facile à éradiqué, il suffit que tout les musulmans arrête de pratiquer le riba pour que celui se meurt dans nos pays.
Ruh75
VIB
Ce mal est très facile à éradiqué, il suffit que tout les musulmans arrête de pratiquer le riba pour que celui-ci se meurt dans nos pays
Salam, tu parles d une conduite individuelle, ok, pas de probleme, et chacun aura sa recompense d avoir delaisse un mal pour le quel Allah mene une guerre aux nations
Mais prenant par exemple la Tunisie comme type de description, disant tout le monde est musulmans en theorie, 30 pour 100 sont pratiquants reellement, plus peut etre, disant 50 pour 100 alors combien sont sensibilise a ce fleau, vu que les imams n en parlent pas franchement, les discours aux mosques sont toujours archaiques qui parlent en general, je veux dire individuellement ou collectivement un tres grand travail de sensibilisation attend les musulmans sinceres
Qu Allah nous aide a aller vers le halal et nous eloigne du haram
Ruh75
VIB
Alaykoum salam,
Tu l'as bien dit mon frère de la sensibilisation car crois moi que ce n'est pas par oublie que l'on n'entend pas parler mais parce qu'il constitue là un grand tabou, le plus grand de notre époque.
Similaire au fait que si les chefs de tribu de la Mecque n'ont pas voulu validé le prophète de Dieu, c'est pour des raisons financière que leur rapportait la vente d'idole et l'utilisation de ce lieu sacré en lieu de commerce.
C'est le plus grand péché en islam après l'association à Dieu et pourtant il est pratiqué une omission sur ce sujet.
Pour sensibilisé il faut que nous tous nous nous mettons d'accords sur une chose.
C'est que ce péché doit être combattu en priorité par tous et ne jamais laisser la fitna faire en sorte de dévié les problèmes.
Vu l'urgence de la situation il est stupide de se prendre le bec pour des choses secondaire.