mdr ! c'est quoi ce délire encore ?Salam
Im choked ...
Voici ce ke j'ai appris grâce à un frère ki sreconnaitra :
Yavai genre un verset sur la lapidation en dessous du lit
De Aicha ra ,et une chèvre es venu manger ses versets et dc ILS
On disparu ...
Conclusion selon eux le Coran es incomplet car il à était amputés de ce verset soi disant .....
Ma kestion :
C'est koi ce blasphème ?
Dieu affirme kIl es Le Protecteur de Son Livre ,
Une chèvre ?
Mai kel 17 guepes vous à piqué ?
lol Selem ya ahmaq
Simplet, t'as fait du hors sujet dans ton propre sujet
Ps: c'était juste un p'tit coucou amical
Et qu'est-ce qui n'était pas fraternel dans mon coucou
Et qu'est-ce qui n'était pas fraternel dans mon coucou
Ui évite les ILS son des démons ...fodrai kon les tue ...
(sourate al kahf
Le hadith ne se prend pas comme ça à l unité et ensuite tu etales dessus ton ignorance ..il faut prendre l 'ensemble des hadiths traitant du meme sujet et les etudier ..chose queDecidement tout est bon pour toi pour te moquer de la sunna ....tu me fais penser à ces coptes qui sortes des hadiths de leurs contextes et qui creent des sites pour s'attaquer au prophete saws et à sa religion .
Bon aprés ton hadith de la chevre , que tu n'as pas reussi à "sourcer" , te voila parti sur les chiens .
Alors laisse moi t'apprendre juste la position de la sunna sur les chiens , pour que tu comprenne bien et Aprés tu peux critiquer si tu veux :
d'aprés les hadiths :
Le prophete saws a dans un 1er temps ordonné de tuer tous les Chiens de Medine ( car c'etait la ville de la revelation)
Ensuite , Il a abrogé cet ordre , en se contentant du chien Noir .
et A la fin , une derniere Abrogation , Aucun chien ne doit etre tué quel soit noir ou pas ....
Donc Monsieur Raisonement
tu es incapable de faire .
et une derniere precision : Quand Le hadit dit : Le chien noir est un Sheytane . il faut vraiment etre simple d'esprit pour le prendre au sens premier et traduire par Demon .
Sheytane dans la langue arabe que tu ignores , veut aussi dire REBEL, et un sheytane peut tres bien etre un humain un djinn ou un animal.
n'as tu pas lu par exemple : Quand ils rencontrent ceux qui ont cru, ils disent : "Nous croyons"; mais quand ils se trouvent seuls avec leurs diables (shayatines), ils disent : "Nous sommes avec vous; en effet, nous ne faisions que nous moquer (d'eux)".
Decidement tout est bon pour toi pour te moquer de la sunna ....tu me fais penser à ces coptes qui sortes des hadiths de leurs contextes et qui creent des sites pour s'attaquer au prophete saws et à sa religion .
Bon aprés ton hadith de la chevre , que tu n'as pas reussi à "sourcer" , te voila parti sur les chiens .
Alors laisse moi t'apprendre juste la position de la sunna sur les chiens , pour que tu comprenne bien et Aprés tu peux critiquer si tu veux :
d'aprés les hadiths :
Le prophete saws a dans un 1er temps ordonné de tuer tous les Chiens de Medine ( car c'etait la ville de la revelation)
Ensuite , Il a abrogé cet ordre , en se contentant du chien Noir .
et A la fin , une derniere Abrogation , Aucun chien ne doit etre tué quel soit noir ou pas ....
Donc Monsieur Raisonement
tu es incapable de faire .
et une derniere precision : Quand Le hadit dit : Le chien noir est un Sheytane . il faut vraiment etre simple d'esprit pour le prendre au sens premier et traduire par Demon .
Sheytane dans la langue arabe que tu ignores , veut aussi dire REBEL, et un sheytane peut tres bien etre un humain un djinn ou un animal.
n'as tu pas lu par exemple : Quand ils rencontrent ceux qui ont cru, ils disent : "Nous croyons"; mais quand ils se trouvent seuls avec leurs diables (shayatines), ils disent : "Nous sommes avec vous; en effet, nous ne faisions que nous moquer (d'eux)".
Salam,
merci pour l'explication,
mais j'ai juste une question qui me tarode,
si les précédents hadiths ont été abrogés par le dernier qui laisse les chiens trankil,
pourquoi on garde dans les recueils les anciens hadiths qui sont abrogés ?
s'ils n'ont plus lieu d'être, pourquoi on garde pas le dernier? c'est sur que si on a pas connaissance de cette abrogation ont risque de s'arreter à l'ordre de tuez (par ignorance des autres hadiths). donc pourquoi laisser les anciens???
Abroger, ca veut dire = annule et remplace... ou je me trompe?
Je pose la question par curiosité, je sais pas si la science de l'abrogation est la même pour les versets comme pour les hadith., jm'y connais pas trop
ce que je veux dire c'est que c'est normal que ca prete a confusion ensuite....
Salam,
merci pour l'explication,
mais j'ai juste une question qui me tarode,
si les précédents hadiths ont été abrogés par le dernier qui laisse les chiens trankil,
pourquoi on garde dans les recueils les anciens hadiths qui sont abrogés ?
s'ils n'ont plus lieu d'être, pourquoi on garde pas le dernier? c'est sur que si on a pas connaissance de cette abrogation ont risque de s'arreter à l'ordre de tuez (par ignorance des autres hadiths). donc pourquoi laisser les anciens???
Abroger, ca veut dire = annule et remplace... ou je me trompe?
Je pose la question par curiosité, je sais pas si la science de l'abrogation est la même pour les versets comme pour les hadith., jm'y connais pas trop
ce que je veux dire c'est que c'est normal que ca prete a confusion ensuite....
oui, justement pour la question des chiens "noirs",
j'aimerai bien avoir l'explication, c'est quoi le rapport avec la couleur du pelage?
salam, ok,
donc c'est un manque de concordance entre les deux c'est bien ca au final?
parce que si dans un premier temps ceux qui se sont juste contenté de classer les hadiths ont bien fait leur boulot, sans distinguer les abroger des abrogeants...
ceux qui sont venus apres pour etablir les différentes lignes de jurisprudence n'ont pas fait le tri puisqu'ils ont laisser tout les hadiths mélangé...
Mais en même temps ils ne sont peut être pas "habilité" a supprimer les hadiths abroger...
Donc finalement c'est un manque de concordance entre les deux..
mais on est bien d'accord que ça peut mener a de grande confusion tout ca.....
il suffirait qu'une des ecoles suivent une chronologie différente dans l'ordre de ces hadiths, et ca en changerai completement le sens....
Je te donne un exemple pour etre plus clair:
admettons, (j'ai bien dis admettons) que l'ecole hanbalite suivent la logique d'ordre que tu as donné en haut... tout est ok.. tuer les chiens c'est interdit...
Mais si l'ecole malilkite dit: non la chronologie c'est pas ca, c'est plutot:
1) le prophete a interdit de tuer les chiens
2) le prophete a ordonner de tuez les chiens noir
3) et finalement, il a conclu par l'ordre de tuez tout les chiens sans exception
qu'est ce qui prouve l'ordre de chrnologie des hadiths ? tout est discutable si on laisse les hadiths abroger dans les sahihs, on ouvre la porte à tout les sens possible...
sans parler de ceux qui lise les hadiths en diagonale... si c'est sahih c'est sahih pour eux... ils vont pas aller ce poser la question est ce que y'a d'autres hadith qui abroge?
je sais pas si je me suis faite comprendre...
Je veux juste dire que c'est pas logique de garder des recueils avec des hadith dit "sahih" mais qui s'oppose l'un a l'autre...
Mais je sens que tu vas me repondre que pour cette compréhension il faut se référer au concensus des savants le plus connu et largement accepté...
)
salam,
l'ordre de révélation est peut etre indiqué dans certains hadith?
mais le probleme reste le même que pour mon exemple non? (dans le cas supposé ou cet chronologie serait contester bien sur)
la science de l'abrogation c'est donc le même principe, que ce soit pour le coran ou les hadiths c'est bien ca?
et au passage fini ton exemple avec le nbre de jour a jeuner stp que je comprenne bien..
(je t'avais prevenu l'abrogation ca a du mal a rentrer dans ma tete
Oui un provocateur de la vérité ....
Ya pa un chien mort ,c pa normal sa ,ils on zappé lenseignement ou koi ?
(sourate al kahf ALLAH cite un chien en compagnie dhomme pieux
Un hadith dit que le chien est impur, mais qu'on a le droit d'en avoir un pour la chasse ou pour la guerre alors ça ne contredit en aucun cas le Coran
A'leykoum salam wa rahmatoullahi wa barakatouh,
ben oui ouvre un post
salam
serieusement fais partager ton point de vue
par contre la où je capte pas c'est que la bave du chien est impur et faut se laver 7 fois s'il nous lèche, mais il peut aller chasser et donc mordre la nourriture qu'on va manger...Un hadith dit que le chien est impur, mais qu'on a le droit d'en avoir un pour la chasse ou pour la guerre alors ça ne contredit en aucun cas le Coran
se hadith parle de léché ton assiette et qu'il faut laver 7 fois ton assiette avec du sable, j'ai plus la référence, mais le hadith existe bien.
