Le vin est-il aussi illicite pour les israélites et les chrétiens?

[nicky31]

J'étais dans le degré d'alcool. Si une consommation "conséquente" de bière peut saouler, j'ai du mal à comparer du vin à 9° à du jus de fruit...

Soit, comme tu veux, peut-être que j'aurais dû alors parler du punch, ou du cidre...?

et pourquoi ne pas parler du zombreto pendant que tu y es

 

[godless]

et pourquoi ne pas parler du zombreto pendant que tu y es

Parce que zombreto, c'est un pote à moi, très discret, qui n'aime pas qu'on parle de lui.

PS: blague à part, c'est quoi un zombreto?

 

[nicky31]

Parce que zombreto, c'est un pote à moi, très discret, qui n'aime pas qu'on parle de lui.

PS: blague à part, c'est quoi un zombreto?

de l'alcool a brûler ( 15 cl ) avec 1 litre de seclecto ou un autre gazouze ...

 

[godless]

de l'alcool a brûler ( 15 cl ) avec 1 litre de seclecto ou un autre gazouze ...

Merci pour ma culture générale.
Proche du jus de fruit, ou pas? ;-)

 

[LeMagnifique]

ali othman et les autres dirigeant comme omar etc.. sont historique , mais leur rencontre et leur amitié entre eux et surtout leur avanture avec un prophète du 7 ème siècle n'est qu'une pure invention sortie 200 ans plus tard ...

Et toi est-ce que tu existe vraiment?
Son existence historique est confirmée et enseignée par l'école laique des l'école primaire.
Nous avons le turban du prophète Mohamed saws ,sa cane et ses habits,la maison du prophète où il a vécu avec sa femme Khadija et où il a reçu les chapitre coraniques Mecquois.

Les guerres intenses et prolongées entre les Sassanides et les Byzantins des VIe et VIIe siècles laissent les deux empires épuisés et vulnérables face à l'émergence soudaine et rapide de l'expansion arabe. La dernière de ces guerres est une victoire pour les Byzantins : l'empereur Héraclius reprend tous les territoires occupés et restaure la Vraie Croix en 6293. Néanmoins, aucun des empires n'a eu la possibilité de récupérer, que à peine quelques années plus tard ils sont touchés par l'assaut des Arabes (nouvellement unis par l'islam), qui selon Howard-Johnston, « peuvent seulement être assimilés à un raz-de-marée humain »4. D'après Georges Liska, le « conflit inutilement prolongé entre Byzantins et Perses ouvrit la voie pour l'islam »5.

L'année 622 où Héraclius lance son offensive contre la Perse est également marquée par le commencement de l'Hégire. À la fin des années 620, le prophète Mohamed est déjà parvenu à unifier la plupart de l'Arabie sous la domination musulmane et c'est sous son commandement que la première escarmouche entre musulmans et Byzantins s'effectue. Juste quelques mois après qu'Héraclius et le général persan Schahr-Barâz se soient mis d'accord sur les modalités du retrait des troupes perses des provinces orientales occupés de l'Empire byzantin en 629, les troupes arabes et byzantines s'affrontent à Mu'ta. Mohamed meurt en 632 et Abou Bakr lui succède, devenant le premier calife, ainsi que l'indiscutable dirigeant de la péninsule arabique tout entière grâce au succès des guerres de Ridda, qui conduisent à la création d'un État musulman puissant tout le long de la péninsule7

Il n'existe pas de récit byzantin contemporain de ces évènements, et la plupart des détails viennent d'écrits arabes postérieurs à ceux-ci. Cependant les sources contemporaines byzantines mentionnent la bataille de Mu'ta disputée en 629. Les premiers accrochages débutent par des escarmouches contre les États arabes clients de l'Empire byzantin et sassanide: les Ghassanides et les Lakhmides d'Al-Hira.

 

[nicky31]

Merci pour ma culture générale.
Proche du jus de fruit, ou pas? ;-)

en fait, après l'avoir bu, c'est toi qui deviens proche du jus de fruit ...

 

[nicky31]

Et toi est-ce que tu existe vraiment?
Son existence historique est confirmée et enseignée par l'école laique des l'école primaire.
Nous avons le turban du prophète Mohamed saws ,sa cane et ses habits,la maison du prophète où il a vécu avec sa femme Khadija et où il a reçu les chapitre coraniques Mecquois.

Les guerres intenses et prolongées entre les Sassanides et les Byzantins des VIe et VIIe siècles laissent les deux empires épuisés et vulnérables face à l'émergence soudaine et rapide de l'expansion arabe. La dernière de ces guerres est une victoire pour les Byzantins : l'empereur Héraclius reprend tous les territoires occupés et restaure la Vraie Croix en 6293. Néanmoins, aucun des empires n'a eu la possibilité de récupérer, que à peine quelques années plus tard ils sont touchés par l'assaut des Arabes (nouvellement unis par l'islam), qui selon Howard-Johnston, « peuvent seulement être assimilés à un raz-de-marée humain »4. D'après Georges Liska, le « conflit inutilement prolongé entre Byzantins et Perses ouvrit la voie pour l'islam »5.

L'année 622 où Héraclius lance son offensive contre la Perse est également marquée par le commencement de l'Hégire. À la fin des années 620, le prophète Mohamed est déjà parvenu à unifier la plupart de l'Arabie sous la domination musulmane et c'est sous son commandement que la première escarmouche entre musulmans et Byzantins s'effectue. Juste quelques mois après qu'Héraclius et le général persan Schahr-Barâz se soient mis d'accord sur les modalités du retrait des troupes perses des provinces orientales occupés de l'Empire byzantin en 629, les troupes arabes et byzantines s'affrontent à Mu'ta6. Mohamed meurt en 632 et Abou Bakr lui succède, devenant le premier calife, ainsi que l'indiscutable dirigeant de la péninsule arabique tout entière grâce au succès des guerres de Ridda, qui conduisent à la création d'un État musulman puissant tout le long de la péninsule7

Il n'existe pas de récit byzantin contemporain de ces évènements, et la plupart des détails viennent d'écrits arabes postérieurs à ceux-ci. Cependant les sources contemporaines byzantines mentionnent la bataille de Mu'ta disputée en 629. Les premiers accrochages débutent par des escarmouches contre les États arabes clients de l'Empire byzantin et sassanide: les Ghassanides et les Lakhmides d'Al-Hira.

oui les même qui t'enseignent que tes ancêtres étaient des singes .. merci pour ta participation très instructive ...

et merci pour le fou rire , un turban ... une canne et des babouches .. c'est vraiment des signes pour ceux qui savent !

 

[LeMagnifique]

@Nicky

Les sources byzantin apportent l'affrontement de l'armée du prophète Mohamed (as) avec les Romains .
Alors que les historiens musulmans racontent que Mohamed envoya plusieurs messagers, notamment aux tribus nomades des Banu Sulaym et des Dhat Talh situées au Nord (tribus sous la protection des Byzantins). Al-Harith ibn Umayr al-Azdi fut chargé de porter une lettre au chef de Bosra mais fut intercepté en chemin par Churahbil ibn Amru al-Ghassani qui le captura, le fit enchaîner puis décapiter. Le prophète Mohamed saws fut fut attristé en apprenant cette nouvelle et mobilisa une armée pour châtier les coupables.

Cette expédition fut la plus importante armée musulmane soulevée contre une armée non-mecquoise ou alliée des mecquois, et serait la première confrontation avec les Byzantins.

Donc voici déjà un fait historique attestant de l'affrontement des romains et de l'armée de Mohamed (as) !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Mu'tah

 

[godless]

en fait, après l'avoir bu, c'est toi qui deviens proche du jus de fruit ...

Ou du légume, je suppose...

 

[LeMagnifique]

oui les même qui t'enseignent que tes ancêtres étaient des singes .. merci pour ta participation très instructive ...

et merci pour le fou rire , un turban ... une canne et des babouches .. c'est vraiment des signes pour ceux qui savent !

Evidement cela etait pour te faire rire tu penses vraiment que nous allons repondre a tes allegations sans fondements,quant tu aurras des arguments pour etayer tes diffamations nous eleverons le niveau et nous posterons des preuves que personnes ne pourra refuter.
Mais avant cela nous attendons tes arguments dit serieux pour etayer ton insolence VERBAL alors soit tu as des preuves soit tu cesses de diffamer, cela est interdit dans le Forum Bladi..

 

[nicky31]

Evidement cela etait pour te faire rire tu penses vraiment que nous allons repondre a tes allegations sans fondements,quant tu aurras des arguments pour etayer tes diffamations nous eleverons le niveau et nous posterons des preuves que personnes ne pourra refuter.
Mais avant cela nous attendons tes arguments dit serieux pour etayer ton insolence VERBAL alors soit tu as des preuves soit tu cesses de diffamer, cela est interdit dans le Forum Bladi..

ben la preuve que tu n'est qu'un égaré qui a choisi de suivre des mythomanes , c'est que les histoires qu'ils te racontent n'ont jamais rien d'historique ...

 

[LeMagnifique]

ben la preuve que tu n'est qu'un égaré qui a choisi de suivre des mythomanes , c'est que les histoires qu'ils te racontent n'ont jamais rien d'historique ...

Tu te trompe Nicky et tu confonds touT,pour etre pris au serieux par un grand nombre de personne ,tu ne dois jamais dire cela,car meme les Chretiens et les Athées ne te prendront jamais aux serieux,tu comprends qu'il y'a des limites Nicky dans les allegations n'ont etayés,ici nous sommes ouvert et nous essayons de comprendre les choses,alors cesse de dire des choses comme celle la pour ne pas te discredibiliser et apporter de la confusion et des discutions ridicules(qui ne profite qu'aux mecréants integral).Fait un consensus en essayant d'integrer l'Asir dans tes recherches historiques et Bibliques.

 

[nicky31]

Tu te trompe Nicky et tu confonds touT,pour etre pris au serieux par un grand nombre de personne ,tu ne dois jamais dire cela,car meme les Chretiens et les Athées ne te prendront jamais aux serieux,tu comprends qu'il y'a des limites Nicky dans les allegations n'ont etayés,ici nous sommes ouvert et nous essayons de comprendre les choses,alors cesse de dire des choses comme celle la pour ne pas te discredibiliser et apporter de la confusion et des discutions ridicules(qui ne profite qu'aux mecréants integral).Fait un consensus en essayant d'integrer l'Asir dans tes recherches historiques et Bibliques.

j'ai essayé mais les cartes de l'époque disent toutes autre chose ...


maintenant être pris au sérieux par des ignorants qui gobent tout ...la preuve avec les centaine de secte de tout poil, vu que personne n'apporte de preuvs alors tout les gourous ont droit a leur chance ... bref tu t'en fiche complétement des récits d'Allah que tu as sous les yeux et aucun de tes maitre a pensr ne peut t'indiquer ou se trouvait l'empire de sulaymane ..
sulaymane n'était pas un petit rigolo et Allah est capable de tout !

dans vos tafsirs , vous réduisez Allah et ses prophète jusqu'au ridicule ! c'est ça que tu devrais combattre si tu aime vraiment Allah !

 

[Pierre92Kebab]

non ça c'est la bière !
mais effectivement Allah parle du vin et de la bière , c'est les nouveau arabe autoproclamer qui ont channger le sens du mot massih en le faisant passer de biere a jeu de hasard ...

sauf que 2 verset plus loin Allah nous dit qu'il n'y a aucun péché de ce qu'on aurait consommé de vin et bien entendu de bière ...
d'ailleurs dans l'ancien testament le vin et la bière vont de paire et historiquement les deux boissons existaient depuis la haute antiquité !

Salut nick !

Le mot massih traduit par "jeu de hasard" signifie en fait la bière ?
J'sais que je suis HS mais quel raisonement t'as amené à le traduire ainsi ?
La curiosité n'est pas un vilain défaut alors je fais pas de mp comme ça tout le monde profite de ta démarche de traduction... parce que je suppose qu'on peut attribuer nombreux sens à ce mot traduit généralement par "jeux de hasard"
ça me fais penser que malek chebel disait suivre la version d'hamidulah car la traduction de ce dernier lui parraît la plus en rapport avec le contexte de l'époque...

 

[nicky31]

Salut nick !

Le mot massih traduit par "jeu de hasard" signifie en fait la bière ?
J'sais que je suis HS mais quel raisonement t'as amené à le traduire ainsi ?
La curiosité n'est pas un vilain défaut alors je fais pas de mp comme ça tout le monde profite de ta démarche de traduction... parce que je suppose qu'on peut attribuer nombreux sens à ce mot traduit généralement par "jeux de hasard"
ça me fais penser que malek chebel disait suivre la version d'hamidulah car la traduction de ce dernier lui parraît la plus en rapport avec le contexte de l'époque...

tout simplement : est ce que tu peux consommer des jeux de hasard ??

les jeux de hasard cité dans le coran c'est uniquement les "fléches" autrement dit la courte paille... et un exemple est donné dans le coran avec yunes ...

 

[LeMagnifique]

j'ai essayé mais les cartes de l'époque disent toutes autre chose ...


maintenant être pris au sérieux par des ignorants qui gobent tout ...la preuve avec les centaine de secte de tout poil, vu que personne n'apporte de preuvs alors tout les gourous ont droit a leur chance ... bref tu t'en fiche complétement des récits d'Allah que tu as sous les yeux et aucun de tes maitre a pensr ne peut t'indiquer ou se trouvait l'empire de sulaymane ..
sulaymane n'était pas un petit rigolo et Allah est capable de tout !

dans vos tafsirs , vous réduisez Allah et ses prophète jusqu'au ridicule ! c'est ça que tu devrais combattre si tu aime vraiment Allah !

Tu attends que les Chretiens et les mecreants te fournissent une carte de Mekka?
Bref,je ne vois aucune preuve dans tes commentaires ridicules,continue dans ta mythomanie si tu le souhaite mais cesse de dire des betises sur Mohammad (as) ou nous allons te la faire a l'envers en parlant justement de Salomon et des franc-macon que tu represente ici.La prochaine fois que tu evoque ce sujet debile sans etayer tes diffamation,nous serrons sans pitié avec Salomon et nous ferrons la meme chose que tu fais avec Mohammad (as), que Dieu te pardonne pour cette fois,change de sujet nous ne sommes plus en 2011 et tu le sais en plus,tu ne serra pas en position favorable sur cette question.

 

[nicky31]

Tu attends que les Chretiens et les mecreants te fournissent une carte de Mekka?
Bref,je ne vois aucune preuve dans tes commentaires ridicules,continue dans ta mythomanie si tu le souhaite mais cesse de dire des betises sur Mohammad (as) ou nous allons te la faire a l'envers en parlant justement de Salomon et des franc-macon que tu represente ici.La prochaine fois que tu evoque ce sujet debile sans etayer tes diffamation,nous serrons sans pitié avec Salomon et nous ferrons la meme chose que tu fais avec Mohammad (as), que Dieu te pardonne pour cette fois,change de sujet nous ne sommes plus en 2011 et tu le sais en plus,tu ne serra pas en position favorable sur cette question.

tu vas être sans pitié avec sulaymane?? un être insignifiant comme toi ?? tu t'es regarder au moins ??

sourate 33 sulaymane est un mu' hammad ( très louanger par tous )! il s'est marié avec ses cousines et un millier d'autre femmes dont la reine de saba ! c'est une grâce d'Allah uniquement réservé a sulaymane !

 

[LeMagnifique]

tu vas être sans pitié avec sulaymane?? un être insignifiant comme toi ?? tu t'es regarder au moins ??

sourate 33 sulaymane est un mu' hammad ( très louanger par tous )! il s'est marié avec ses cousines et un millier d'autre femmes dont la reine de saba ! c'est une grâce d'Allah uniquement réservé a sulaymane !

On s'en fou de ton Soliman et de tes momies ,ici on parle du Vin ,tu comprends?

 

[LeMagnifique]

Jésus lui-même a bu du vin, et plus qu'une fois...

La logique morale exige que le Christ n’aurait pas pu produire miraculeusement 500 à 750 litres de vin fermenté pour l’usage des hommes, femmes et enfants qui étaient réunis aux noces de Cana, sans qu’Il devienne moralement responsable pour leur intoxication. La logique morale et des Ecritures exige que le «bon vin» produit par le Christ était le jus de raisin frais, non fermenté. Cette conclusion est supportée par l’adjectif qui décrit le vin:< kalos< qu signifie ce qui est moralement excellent.L’adjectif n’est pas agathos qui signifie bon seulement.


Dans plusieurs exemples le contexte nous indique que Le»vin» comme jus de raisin non fermenté est approuvé dans les Ecritures parce que cela nous pourvoit de boisson saine et délicieuse pour réjouir notre coeur sans être sous l’euphorie du vin fermenté.

 

[kornog]

La logique morale exige que le Christ n’aurait pas pu produire miraculeusement 500 à 750 litres de vin fermenté pour l’usage des hommes, femmes et enfants qui étaient réunis aux noces de Cana, sans qu’Il devienne moralement responsable pour leur intoxication. La logique morale et des Ecritures exige que le «bon vin» produit par le Christ était le jus de raisin frais, non fermenté. Cette conclusion est supportée par l’adjectif qui décrit le vin:< kalos< qu signifie ce qui est moralement excellent.L’adjectif n’est pas agathos qui signifie bon seulement.


Dans plusieurs exemples le contexte nous indique que Le»vin» comme jus de raisin non fermenté est approuvé dans les Ecritures parce que cela nous pourvoit de boisson saine et délicieuse pour réjouir notre coeur sans être sous l’euphorie du vin fermenté.

"La logique morale exige " tu devrais dite TA logique morale ..sache que Jesus a levé tout les interdits que se soit le porc, l'alcool, les femmes ..donc ici rien de surprenant pour le vin qui devait d'ailleur etre plus sain que l'eau du secteur.
ensuite tu parles d'intoxication ??? sache que le vin avec modération est excellent pour la santé ...ensuite les ecritures Jesus s'asseyer dessus avec joie

 

[nicky31]

On s'en fou de ton Soliman et de tes momies ,ici on parle du Vin ,tu comprends?

tu peux tordre son nom comme tu veux... tu resteras toujours un koufar déguisé ...

pour le vin c'est du vin fermenté , ne t'en déplaise !

un bon rôti de veau accompagné d'un bon bordeaux c'est 100 fois moins nocif que tes karmos et ton mecca cola ...

 

[SELENA75]

Je ne comprends pas pourquoi en ISLAM, le vin est interdit alors qu'il est bon pour la santé d'en consommer un verre par jour d'après une amie diététicienne...?

 

[LeMagnifique]

pour le vin c'est du vin fermenté , ne t'en déplaise !

J'attend toujours tes arguments.

 

[LeMagnifique]

tu peux tordre son nom comme tu veux... tu resteras toujours un koufar déguisé ...



un bon rôti de veau accompagné d'un bon bordeaux c'est 100 fois moins nocif que tes karmos et ton mecca cola ...

Tu n'a rien d'autre mis a part les insultes? Bref c'est sur tu n'es pas un mecreant toi,tu es juste un harkis et un traitre finalement.

 

[nicky31]

Tu n'a rien d'autre mis a part les insultes? Bref c'est sur tu n'es pas un mecreant toi,tu es juste un harkis et un traitre finalement.

Un traitre envers les kouffars de ton espèce.... .. Il y a de tres forte chance.

 

[LeMagnifique]

Un traitre envers les kouffars de ton espèce.... .. Il y a de tres forte chance.

Maintenant,tu peux nous apporter des preuves de ton vin fermenté par Jesus et par les israelites?
Si c'est non,passe ton chemin et cesse de polluer tous les topics avec ton obscurantisme et tes hors sujets.

http://home.primus.ca/~ycaza/vin.html

 

[firar]

La logique morale exige que le Christ n’aurait pas pu produire miraculeusement 500 à 750 litres de vin fermenté pour l’usage des hommes, femmes et enfants qui étaient réunis aux noces de Cana, sans qu’Il devienne moralement responsable pour leur intoxication. La logique morale et des Ecritures exige que le «bon vin» produit par le Christ était le jus de raisin frais, non fermenté. Cette conclusion est supportée par l’adjectif qui décrit le vin:< kalos< qu signifie ce qui est moralement excellent.L’adjectif n’est pas agathos qui signifie bon seulement.


Dans plusieurs exemples le contexte nous indique que Le»vin» comme jus de raisin non fermenté est approuvé dans les Ecritures parce que cela nous pourvoit de boisson saine et délicieuse pour réjouir notre coeur sans être sous l’euphorie du vin fermenté.

Allons tu sais bien qu'il n'y a pas de logique qu'elle quelle soient dans les croyances.
Y peuvent tout les prophètes.
Allez en une nuit visiter une mosquée à des milliers de kms
Marcher sur l'eau
Rencontrer les anciens prophètes.
Parler à la naissance.
Faire des enfants alors qu'il était centenaire.
Vivre des siècles
Visiter une mosquée géostationnaire au dessus de la Mecque.
Parler à un buisson
Faire rentrer un couple de chaque animaux vivant sur la terre et leur manger pour une quarantaine de jour dans une barque.
recevoir la visite d'un ange, même une femme aurait eu ce privilège.
Et même ressusciter.
Peuvent tout.
Alors quelques litres de vin fermenté c'est du fastoche de fastoche pour eux.
Plus c'est gros, mieux ça passe.
C'est dire la logique.

 

[LeMagnifique]

Allons tu sais bien qu'il n'y a pas de logique qu'elle quelle soient dans les croyances.
Y peuvent tout les prophètes.
Allez en une nuit visiter une mosquée à des milliers de kms
Marcher sur l'eau
Rencontrer les anciens prophètes.
Parler à la naissance.
Faire des enfants alors qu'il était centenaire.
Vivre des sièles
Visiter une mosquée géostationnaire au dessus de la Mecque.
Parler à un buisson
Faire rentrer un couple de chaque animaux vivant sur la terre et leur manger pour une quarantaine de jour dans une barque.
recevoir la visite d'un ange, même une femme aurait eu ce privilège.
Et même ressusciter.
Peuvent tout.
Alors quelques litres de vin fermenté c'est du fastoche de fastoche pour eux.
Plus c'est gros, mieux ça passe.
C'est dire la logique.

Apprends a faire des phrases completes et surtout a rester dans le sujet.Merci.

 

[nicky31]

J'attend toujours tes arguments.

Maintenant,tu peux nous apporter des preuves de ton vin fermenté par Jesus et par les israelites?
Si c'est non,passe ton chemin et cesse de polluer tous les topics avec ton obscurantisme et tes hors sujets.

http://home.primus.ca/~ycaza/vin.html

relis le récit de youcef ...

 

[firar]

Apprends a faire des phrases completes et surtout a rester dans le sujet.Merci.

Excuse moi, Maitre, aurais tu l’obligeance de m'indiquer qu'elle est (ou sont) ma ou mes phrases incomplètes afin que je me corrige?
C'est amusant comment répondre à un post de sa seigneurie occidentalo-suffisante nous sortirait du sujet.
Vois tu, moi,je n'utilise pas des copiés collés repris d'autres sites, sinon j'indique l'auteur.
Voici un exemple de ta culture, enfin de celle que tu galvaudes si bien (oxymore)
www.dialogueislam-chretien.com/t2993p80-l-interdiction-du-vin-ou-de-...‎
Avant d'apostropher de manière péremptoire, tu devrais te moucher le nez. La morve coule.
Ai je été assez clair et mes phrases complètes?

 

[LeMagnifique]

Excuse moi, Maitre, aurais tu l’obligeance de m'indiquer qu'elle est (ou sont) ma ou mes phrases incomplètes afin que je me corrige?
C'est amusant comment répondre à un post de sa seigneurie occidentalo-suffisante nous sortirait du sujet.
Vois tu, moi,je n'utilise pas des copiés collés repris d'autres sites, sinon j'indique l'auteur.
Voici un exemple de ta culture, enfin de celle que tu galvaudes si bien (oxymore)
www.dialogueislam-chretien.com/t2993p80-l-interdiction-du-vin-ou-de-...‎
Avant d'apostropher de manière péremptoire, tu devrais te moucher le nez. La morve coule.
Ai je été assez clair et mes phrases complètes?

Tu n'as qu'a voir ton dernier commentaire,il ne ressemble a rien et surtout il est hors sujet.
Serieusement on parle du vin ici,et toi tu nous parles de Jesus qui marche sur l'eau et plein d'autres chose qui n'ont rien avoir avec le topic.

Maintenant,que je prenne des arguments pertinents d'autre "sites ou sources" n'enleves en rien le faite que tu es incapable de les refuter.Encore une fois ton post n'apporte rien au debat si ce n'est de la suspicion et des accusations ridicules completement hors sujet.

Parlons du vin et va piocher dans n'inmporte quelle source,sinon fais nous part de ta SEULE science infuse et refute cette articles mais reste dans le sujet Monsieur le frustré .http://home.primus.ca/~ycaza/vin.html

 

[LeMagnifique]

relis le récit de youcef ...

Oui et Alors,tu peux nous expliquer ou devellopper tes propos car je ne comprend pas,et surtout ne t'ecartes pas du sujet a savoir le "Vin et la fermentation" .

 

[LeMagnifique]

Allons tu sais bien qu'il n'y a pas de logique qu'elle quelle soient dans les croyances.
Y peuvent tout les prophètes.
Allez en une nuit visiter une mosquée à des milliers de kms
Marcher sur l'eau
Rencontrer les anciens prophètes.
Parler à la naissance.
Faire des enfants alors qu'il était centenaire.
Vivre des siècles
Visiter une mosquée géostationnaire au dessus de la Mecque.
Parler à un buisson
Faire rentrer un couple de chaque animaux vivant sur la terre et leur manger pour une quarantaine de jour dans une barque.
recevoir la visite d'un ange, même une femme aurait eu ce privilège.
Et même ressusciter.
Peuvent tout.
Alors quelques litres de vin fermenté c'est du fastoche de fastoche pour eux.
Plus c'est gros, mieux ça passe.
C'est dire la logique.

Que tu ne crois pas aux miracles,cela ne m'ettonne pas vennant de toi.Mais ici on parle du vin et de la fermentation.
Si tu veux j'ouvrirais pour toi un topic sur les miracles auquelles nous adherons et nous croyons.

 

[nicky31]

Oui et Alors,tu peux nous expliquer ou devellopper tes propos car je ne comprend pas,et surtout ne t'ecartes pas du sujet a savoir le "Vin et la fermentation" .

tu as lu le récit ??

on parle bien de la femme du roi qui ne jure que par Allah ainsi que de leurs enployées qui elles aussi ne jurent que par Allah !

donc a un moment youssef qui était encore en prison dit que l'un des deux prisonier ira servir du vin a son maitre c'est a dire le roi qui par la suite prendra youssef sous son aile pour devenir son grand vizir (premier ministre)

donc, aucun problème avec le vin et c'est pas du jus de raisin, les preuves historique, on n'en manque pas...

et d'ailleurs c'etait un vin cacheté , car il y avait le cachet du propriétaire de la vigne inscrite sur chaque amphore...

ce qui est méprisable c'est pas le vin mais le pochtronnage avec la haine qui va avec ...

pour ceux qui savent boire et rester tranquille il n'y a aucun mal pour eux !

 

[LeMagnifique]

tu as lu le récit ??

on parle bien de la femme du roi qui ne jure que par Allah ainsi que de leurs enployées qui elles aussi ne jurent que par Allah !

donc a un moment youssef qui était encore en prison dit que l'un des deux prisonier ira servir du vin a son maitre c'est a dire le roi qui par la suite prendra youssef sous son aile pour devenir son grand vizir (premier ministre)

donc, aucun problème avec le vin et c'est pas du jus de raisin, les preuves historique, on n'en manque pas...

et d'ailleurs c'etait un vin cacheté , car il y avait le cachet du propriétaire de la vigne inscrite sur chaque amphore...

ce qui est méprisable c'est pas le vin mais le pochtronnage avec la haine qui va avec ...

pour ceux qui savent boire et rester tranquille il n'y a aucun mal pour eux !

Désolé mais je ne vois pas de rapport.Que Youssef dise cela ne rend pas le vin licite pour moi.Deplus depuis quant les Israelites sont des Egyptiens?