Peu importe, ma référence pour définir ce qui est juste est le Dine.
Les attaques contre l'héritage sont un des marqueurs les plus puissant pour reconnaitre un monafi9, un ennemi de notre communauté, un égaré...
- Initiateur de la discussion morjani
- Date de début
Venant d'un vieux beauf cette affirmation débile digne de la télé ou du bisrot ne sera jamais étonnante.
Quand on n'a pas d'arguments on attaque la personne
pas grave, ceux qui ont un cerveau pour réfléchir comprendront.
Parce que tu crois sincèrement que ta phrase stérile et débile à laquelle je réponds est un argument?
Biensur que tu le crois!
erreur
Dernière édition:
Peu importe les interprétations aussi farfelues les unes que les autres, ils ne peuvent pas changer ce qui est écrit dans le Qoran. Leur "réforme" est voué à l'échec.
Si ils veulent tant que ça modifier l'heritage, personne ne leur interdit de faire leur testament.
Si l'info est vraie, je garde le bon doute sur notre Roi, il est malade et mal entouré. Qu'Allah le protège.
Si ils veulent tant que ça modifier l'heritage, personne ne leur interdit de faire leur testament.
Si l'info est vraie, je garde le bon doute sur notre Roi, il est malade et mal entouré. Qu'Allah le protège.
Si la démocratie permettait d'élir la personne la plus fiable et compétente pour gouverner ça se saurait. Pour cela il faudrait de la clairevoyance. Le "choix de la majorité" ne signifie pas le "choix le plus juste", c'est une tromperie. Si dans un pays on a une majorité de hmirs... surtout quand on sait que la grosse majorité des gens est très influençable et qu'ils sont biberonnés aux tenfances des médias...
Fais pas semblant de pas comprendre.
Le Din est pas ta production, mais tes apprentissages, modèles et expériences de vie (ce que tu appelles dressage, formatage...) ont fait que tu as jugé le Din crédible.
À cet égard, ça change rien que le Din existe depuis plus longtemps que le féminisme ou le « modernisme » ou moins longtemps que certaines autres religions ou philosophies. Ce sont des systèmes qui existent au marché des croyances et rivalisent pour notre foi.
Sur ce plan, tu as aucun avantage par rapport à des personnes qui ont d'autres credos. Tu es pas plus intelligent, lucide ou habile que les autres.
Il y'a une nuance à apporter quand meme. Sacraliser la raison ou croire en Dieu se sont des approches totalement différentes: l'une est facilement démontable et l'autre est du domaine de la foi.
Tu as d'un côté cette petite vermicelle arrogante qui tatonne dans les ténèbres avec ses 5 pauvres petits sens, comme un ver de terre dans un marécage, et qui arrive malgré tout à se construire des certitudes.
Et de l'autre tu as la croyance en un etre suprême qui a tout créé.
Meme si tu n'as pas la foi et que tu ne crois pas en Dieu, tu n'es techniquement pas apte à invalider son existence. Tu es dans ta bulle, et se qui est reel et normal pour toi c'est se que te peux percevoir, interpréter avec tes petites antennes, collé sur une sphère géante qui tourne autour d'une énorme boule de feu, qui vogue dans le néant, c'est ça qui est normal pour toi, mais l'existence d'un Dieu créateur c'est invraisemblable pour toi.
Si tu vivais dans un monde avec des lois physique et un paradigme totalement different et qu'on te disait qu'il existe un monde où des êtres humain vivent attiré au sol par boule géante qui tourne autour d'une autre boule de feu encore plus grande pour les rechauffer et qu'ils naviguent dans le noir total sans savoir d'où ils viennent, où ils vont et pourquoi ils ont été créé, tu trouverai ça très farfelus et infiniment moins crédible que l'hypothèse d'un Dieu créateur.
Personne ne parle de changer de qui est écrit dans le Coran, il faut donc couper la main des voleurs, fouetter les fornicateurs et bien traiter ses esclaves, sans oublier de taper ses épouses si elle se montrent désobéissantes.
OSEF de ton avis, de tes jugements, c'est le produit de ton dressage et limites, ça n'a aucune importance.
En démocratie on a les dirigeants qu'on mérite.
Erreur.
Croire en Dieu est une chose, croire aux révélations en est une autre.
tizniti
Soyons sérieux .
tizniti
Soyons sérieux .
Il faut instaurer un système équitable et juste dans des pays ouverts comme le Maroc.
Un régime de mariage civil et un régime de mariage religieux.
Les familles peuvent choisir entre le système d'héritage islamique ou le femme hérite la moitié de la part de l'homme et un système ou il y'a égalité entre l'homme et la femme.
Au choix et on n'impose rien.
Tu as une lecture très superficielle. Tu as bien appris ta leçon, bravo.
je me demande simplement en vertu de quoi certains versets devraient s'appliquer littéralement et d'autres non.
Tu n'es pas du tout apte pour comprendre ce qui est écrit dans le Qoran, encore moins pour émettre un jugement.
Faut sortir du bistrot et étudier sérieusement.
fais nous profiter de ta science.
Les musulmans connaissent leurs bases et ce thread n'est pas adressé à des vieux beaufs.
Chacun est libre de croire en un Dieu qui s'est révélé à ses créatures par le biais de messagers ou un Dieu qui laisse ses créatures sans réponses...
Ceux qui croient en Dieu sans révélations ont tous un point commun ils meurent comme les athés avec un gros point d'interrogation existentiel, et n'auront jamais su pk ils avaient été créé et se que Dieu attendait d'eux. Mis à part des spéculations et hypothèses...
tout à fait, le choix est entre ne pas savoir et avoir des croyances invraisemblables et invérifiables.
La foi du croyant est toujours plus ou moins en conflit avec la raison, laisser la question ouverte garde l'esprit en éveil.
Normal qu'un mécréant ignorant pense ça, sinon tu ne serais pas mécréant...
Le croyant qui ignore le doute est soit un menteur, soit un fanatique.
Personne n'est apte à comprendre ce qui est écrit dans le Coran comme son auteur le comprenait.
mettre en évidence des incohérences dans l'interprétation, c'est différent.
Tu n'es pas apte à juger ce qui est cohérent ou non alors que tu es loin de maîtriser le sujet. Tu n'as pas les connaissances linguistiques et les capacités intellectuelles pour celà. Contrairement à toi, je n'ai pas cette prétention. Il y a plusieurs lectures possibles sans qu'elles soient contradictoires, cela en fonction de nos capacités.
Au vue de tes propres interprétations, ta lecture est très superficielle.
Il y a en effet plusieurs niveaux de lecture possible mais je me place au niveau de mon interlocuteur.
Celui qui prend l'option de la lecture littérale à propos de l'héritage, sans tenir compte du contexte culturel et social dans lequel les versets ont été révélés, doit être cohérent et faire de même pour d'autres versets qui sont dans le même cas. (vol, fornication, esclavage, patriarcat)
......... Admettriez-vous seulement une certaine partie du Livre et en rejetteriez-vous le reste?.........(Coran 2-85)
Le croyant peut douter de tes capacités à raisonner sans aucun doute...
Pour la dernière fois, tu n'es pas apte pour juger ce qui est cohérent et ce qui ne l'est pas, pour les raisons que j'avais évoqué. Merci et au revoir...
T’as dit « ils ne peuvent pas changer ce qui est dans le Coran » or le Coran est abrogeable, un exemple est le verset de la lapidation qui a été abrogé par une chèvre (la chèvre à manger le verset)
Si il y a contradiction entre un verset et un hadith, c’est qui qui abroge l’autre, le hadiths ou le verset ?
Dans une théocratie comment est nommé le dirigeant ?
Invraisemblable ? De ton point de vue. Mais tu penses que l'idée d'un Dieu unique créateur est plus invraisemblable que celle d'etre né du néant avec une conscience et vivre collé sur une boule géante qui tourne autour d'une boule de feu qui vogue dans le noir, sans savoir pourquoi ? ça c'est normal pour toi. Et tu juges l'invraisemblable à partir de se que tu définit comme normal.
Invérifiable ça va de soi, pour ceux qui ne croient que se qu'ils voient, patience
C'est faux ça peut aider à avoir plus la foi, il suffit par exemple juste de s'observer et de se demander qui a pu créer l'être conscient que je suis. D'observer la nature et la complexité de la vie, la volonté de la vie à survivre, de se reproduire.
Aïe le niveau...Il n'y a pas de lapidation dans le Qoran, par contre tu peux trouver dans la tradition juive.
Un aya n'abroge pas un autre, au contraire, ils sont complètementaires. Il faut avoir un esprit étroit, chagrin et querelleur pour penser celà. Les ayat en rapport avec le khamar en est le parfait exemple...
Un hadith, idem. Il ne peut abroger un aya du Qoran.
Dernière édition:
Hadith: Allah a certes envoyé Muḥammad (sur lui la paix et salut) avec la vérité et Il a fait descendre sur lui le Livre. Et parmi ce qu'Il lui a été descendu, il y a le verset de la lapidation. Nous l'avons lu, retenu et compris. Le Messager d'Allah
Hadith: Allah a certes envoyé Muḥammad (sur lui la paix et salut) avec la vérité et Il a fait descendre sur lui le Livre. Et parmi ce qu'Il lui a été descendu, il y a le verset de la lapidation. Nous l'avons lu, retenu et compris. Le Messager d'Allah (sur lui la paix et salut) a lapidé et, après...