les hommes et la sexualité en Islam

Moi je ne vois pas de "juste" qu'il l'interdit. Je vois seulement des hommes qui, pour les raisons que j'avais évoqué dans un autre post, pensaient à tord que la masturbation était contre nature et de ce fait contre la volonté divine.

Quand on pense que le sperme de l'homme contient à lui seul la future progéniture, se masturber revient pour les Anciens à un infanticide qui est équivalent aux moyens contraceptifs => péchés. Tu as la chance que cette aberration ne se retrouve pas dans le Coran, alors n'insiste pas sinon je te ressors tout l'historique. :D

C est toi et tes potes en robes blaches qui ont evidament raison.
 

Scoco

Mrdi Mémtou Amro Maytkhes
Modérateur
La question se règle en deux secondes: le Coran n'interdit pas la masturbation (point final).

Non seulement qu'il y a rien qui interdit l'éjaculation par fantasmes dans le coran, mais il n'y a aucun hadith qui confirme les inventions de ces gens la.

Qu'Allah guide ces gens vers le droit chemin et qu'ils arrêtent d'inventer un islam à leurs sauces. Amine.
 

Shadowmaster

On n'a rien sans rien
Bladinaute averti
En attendant de les trouver en obeir, sinon on se prend pour une lumiere celeste et on se invente sa religion.

La recherche du savoir est propre à l'homme, je dirais même que c'est ce qui le différencie de l'animal. Si on se limitait comme tu le fais à ne pas se poser de question et tout jeter sur Dieu, on serait encore à vire comme des hommes des cavernes. Contrairement à ce que tu essayes de faire croire, la science ne prêche pas le matérialisme (idéologie proche de l'athéisme), mais elle est matérialise dans sa démarche.

Exemple:

Si on ne s'était pas posé la question sur l'origine de la pluie ou encore la nature du soleil, on aurait réagit comme nos ancêtres à parler de dieu soleil ect. La démarche scientifique est d'essayer de répondre à ces questions via des recherches, observations et expériences en en rejetant les réponses du type transcendantes (basées sur un principe supérieur: dieu(x), karma, ect). Car si on se limite à ces réponses, on n'avance pas tout simplement.

Est-ce clair maintenant?



P.S: "lumière céleste" n'a aucun sens physiquement parlant. :D
 

Shadowmaster

On n'a rien sans rien
Bladinaute averti
Non seulement qu'il y a rien qui interdit l'éjaculation par fantasmes dans le coran, mais il n'y a aucun hadith qui confirme les inventions de ces gens la.

Qu'Allah guide ces gens vers le droit chemin et qu'ils arrêtent d'inventer un islam à leurs sauces. Amine.

Il ne réfléchit pas. Pire encore, il se soumet aux réflexions de personnes du passé qui sont d'une naïveté et d'une stupidité sans borne. :rolleyes:
 
Il ne réfléchit pas. Pire encore, il se soumet aux réflexions de personnes du passé qui sont d'une naïveté et d'une stupidité sans borne. :rolleyes:

Au contraire c'est personne était intelligente mais dans le mauvais sens...tu sais je pense que a force de constaté que l'islam ne prônent par le respect de certaines classes (les érudits, les petit croyant etc...) et qu'elle mes tous le monde au même niveau certains on décidé de "jouer" un peu et voila ou on en es...
 
Assalamou Aleykoum,

et qu'ils arrêtent d'inventer un islam à leurs sauces.

La logique voudrait que ceux qui invente l'Islam a leur sauces, y trouvent des interêt. Or je suis loin de détester la masturbation, bien au contraire. Mais si les plus grands savants indique que c'est interdit, alors ça l'est.

Ne viens pas me dire, le Coran ne le mentionne pas clairement, ni la sunna...Parce que déjà d'une la plupart ici se basent sur le Coran traduit en français pour étayer leur propos....Or le Coran a été déscendu en Arabe, et demande une très bonne connaissance de cette langue pour interprêter correctement le Coran.

Maintenant, mon deuxième argument tiré de la Sunna est comme j'ai déjà dit : Pourquoi le prophète n'a pas conseillé la masturbation dans la hadith où il conseille le Jeûne ou la mariage au plus tôt ? L'Ange Gabriel aurait très bien pu lui dire, que c'est une bonne solution....Allah n'est t-Il pas plus savant que n'importe qui ? Aurait-il omis celà "par érreur" ?

Maintenant, ceux qui disent que c'est pas Haram, c'est simple. La seule explication que je vois est que ça ne vous arrange absolument pas que ça soit interdit..alors vous refusez de prendre l'Avis de gens qu'ont consacré toute leur vie à la science islamique...et on sait très bien que l'un d'entre nous ne leur arrive même pas à la cheville niveau savoir au sujet de l'Islam.

J'en suis sûr qu'on va interprêter mon message de la façon suivante "Tu divinises les savants en écartant toute possibilité qu'ils commettent des érreurs".....A celà je répond d'avance, ce serait un savant, quiconque soit-il je l'admettrai y doit se tromper. Or là il s'agit des plus grands savants et pas qu'un seul, et quand la Oumma se met d'accord sur une chose, ça ne peut être que juste (Me souvient plus si c'était dans un hadith cette dernière parole, ou p-e celle d'un des 4 Khalifes).

Wa Allahou A3lam.
 
Si on se limitait comme tu le fais à ne pas se poser de question et tout jeter sur Dieu, on serait encore à vire comme des hommes des cavernes.
De la parlotte de bonne femmes anticlericals des annees 40 eyant fait un peu de bio...
Contrairement à ce que tu essayes de faire croire, la science ne prêche pas le matérialisme (idéologie proche de l'athéisme), mais elle est matérialise dans sa démarche.
Elle n a pas vocation a trouver la verite.
Exemple:

Si on ne s'était pas posé la question sur l'origine de la pluie ou encore la nature du soleil, on aurait réagit comme nos ancêtres à parler de dieu soleil ect
Tuas une idee un peu bolos de tes ancetres, qui sont surement ceux dont te parlais ta maitresse en te montrant des type en peau de leopard avec un gourdin a la main.
 

Shadowmaster

On n'a rien sans rien
Bladinaute averti
Au contraire c'est personne était intelligente mais dans le mauvais sens...tu sais je pense que a force de constaté que l'islam ne prônent par le respect de certaines classes (les érudits, les petit croyant etc...) et qu'elle mes tous le monde au même niveau certains on décidé de "jouer" un peu et voila ou on en es...

Il suffit de lire un minimum le Coran pour voir ses critiques envers les rabbins (ouléma version juive), les moines et tout ceux qui se prennent pour Dieu. Le texte coranique se présente comme anticlérical.

Je te mp pour aborder ce sujet si ça t'intéresse. :D


P.S: je parle de personne tel que Tabari, As-Shafi3i, ect.
 
Il suffit de lire un minimum le Coran pour voir ses critiques envers les rabbins (ouléma version juive), les moines et tout ceux qui se prennent pour Dieu. Le texte coranique se présente comme anticlérical.

Je te mp pour aborder ce sujet si ça t'intéresse. :D


P.S: je parle de personne tel que Tabari, As-Shafi3i, ect.

MP moi vas y ! j'aime ça grand fou lol
 

Shadowmaster

On n'a rien sans rien
Bladinaute averti
De la parlotte de bonne femmes anticlericals des annees 40 eyant fait un peu de bio...

de la parlotte des gros gars du bistro qui se prennent pour des lumières alors qu'ils n'ont jamais rien analyser/rechercher. Et pire encore, qui ne cherchent même pas à se poser des questions.

Elle n a pas vocation a trouver la verite.

C'est pour ça qu'elle peut être qualifiée de réaliste. Un peu d'humilité. :D

Tuas une idee un peu bolos de tes ancetres, qui sont surement ceux dont te parlais ta maitresse en te montrant des type en peau de leopard avec un gourdin a la main.

Ah oui, c'est vrai. c'étaient des hommes en costard-cravate qui passaient leur temps à développer des logiciels informatiques. :rolleyes:
 

Scoco

Mrdi Mémtou Amro Maytkhes
Modérateur
Encore un qui creer sa propre religion.

Et toi ?

Non seulement qu'il y a rien qui interdit l'éjaculation par fantasmes dans le coran, mais il n'y a aucun hadith qui confirme vos inventions.

Qu'Allah vous guide vers le droit chemin et que vous arrêtez d'inventer un islam à votre sauce. Amine.
 
Et toi ?

Non seulement qu'il y a rien qui interdit l'éjaculation par fantasmes dans le coran, mais il n'y a aucun hadith qui confirme vos inventions.

Qu'Allah vous guide vers le droit chemin et que vous arrêtez d'inventer un islam à votre sauce. Amine.

Qui dit ejaculation par fantasme..dit tripotage... Mdr !
Comme quoi on est jamais si bien servi que par soi-même
 
Et toi ?

Non seulement qu'il y a rien qui interdit l'éjaculation par fantasmes dans le coran, mais il n'y a aucun hadith qui confirme vos inventions.

Qu'Allah vous guide vers le droit chemin et que vous arrêtez d'inventer un islam à votre sauce. Amine.

Ecoute je n ai pas de sources ni rien, mais je te conseils vivement d arreter de perdre ton temps a imaginer ta voisine,les prostituees de la teloche et autres cinoche que tu te fais tout seul da la misere de ta solitude, reveils toi et ne frequentes plus les psycucus.
 

Scoco

Mrdi Mémtou Amro Maytkhes
Modérateur
Qui dit ejaculation par fantasme..dit tripotage... Mdr !
Comme quoi on est jamais si bien servi que par soi-même

Ok.

Les bistrots sont surtout squatter par des looseurs et ceeux qui ont decide de ne pas se soumettre a la vraie religion.
Si la vraie religion pour toi, c'est d'inventer ce que Dieu 3az wa jal n'a pas affirmé dans le coran, insulter les gens et les juger, moi je dis la hawela wala9owata ila bilah.
 

Scoco

Mrdi Mémtou Amro Maytkhes
Modérateur
Ecoute je n ai pas de sources ni rien, mais je te conseils vivement d arreter de perdre ton temps a imaginer ta voisine,les prostituees de la teloche et autres cinoche que tu te fais tout seul da la misere de ta solitude, reveils toi et ne frequentes plus les psycucus.
Je ne fais jamais rien de cela t'inquiète surtout pas, quand on débat sur un forum dans un certain sujet, ça veut pas forcément dire qu'on est "concerné" (sinon je serai homosexuel parce que je défends les homos qui ne pratiquent pas et je les soutiens). On est surtout la pour voir les raisons, les faits de la situation donnée, les analyser pour voir la connerie et la raison dedans, et sur ce sujet tu racontes des conneries, parce que quand tu déclares que les personnes qui disent que la masturbation n'est pas haram "invitent" les gens a rentré à l'enfer, que ce sont des pécheurs, c'est de la grande absurdité parce que tu inventes en racontant des mensonges et c'est grave pour un musulman.


.
 

Scoco

Mrdi Mémtou Amro Maytkhes
Modérateur
J insulte qui?
................
J'ai regroupé dans mon message tes actes ainsi que celles des gens qui représentent tes idées dans ce topic.

Tu as peu-être pas insulté les gens, mais ton frère Abdelkrim l'a fait.

Tu grades donc pour toi l'invention des interdits qui n'existe pas, la falsification des dires du Dieu 3az wajal, et le jugement gratuit des intervenants qui partagent pas ton avis.
 
J'ai regroupé dans mon message tes actes ainsi que celles des gens qui représentent tes idées dans ce topic.

Tu as peu-être pas insulté les gens, mais ton frère Abdelkrim l'a fait.

Tu grades donc pour toi l'invention des interdits qui n'existe pas, la falsification des dires du Dieu 3az wajal, et le jugement gratuit des intervenants qui partagent pas ton avis.

Moi je ne suis pas specialiste et je m informe donc aupres de ceux qui le sont, comme un novis en physique le ferait aupres d un physicien.Donc moi on m a toujours dit que c etait haram et je ne fait que passer l info, maintenant toi tu dis le contraire, tu es responsable de ce que tu fais et des consequences de tes dires.
 

Scoco

Mrdi Mémtou Amro Maytkhes
Modérateur
Moi je ne suis pas specialiste et je m informe donc aupres de ceux qui le sont, comme un novis en physique le ferait aupres d un physicien.Donc moi on m a toujours dit que c etait haram et je ne fait que passer l info, maintenant toi tu dis le contraire, tu es responsable de ce que tu fais et des consequences de tes dires.
Contrairement à "tes" soit-disant spécialistes, un physicien accompagne toujours ses réponses par des preuves évidentes pour convaincre, et n'invente pas du n'importe quoi.

Dans l'islam le coran c'est notre loi et les hadiths du prophète le complètent. Les gens qui sont guider par des soit-disant spécialistes islamiques et les suivent sans raisonner, sans vérifier, ce ne sont pour moi que des fainéants, ignorants qui se cachent sous le drapeau islamique alors qu'ils ne valent pas le coup. Les vrais oulamas islamiques se sont les personnes qui convainquent en utilisant le coran, la parole d'Allah SWS et pas ceux qui inventent leurs "propres lois" extrêmement rigides et qui le font publier aux faibles ignorants qui leurs entourent en cherchant un refuge pour leurs pauvretés mentales. C'est ça la falsification de la religion, c'est ça l'illégale, c'est ça le désolant.

Wa Bih Al I3lam Wa Salam.
 

Scoco

Mrdi Mémtou Amro Maytkhes
Modérateur
Mais y'as ijtihad non ??
Et tu appelles quoi ce que nous étions entrain de faire tout le long de ces pages ?

L'ijtihad c'est d'analyser la chose et de voir ce qui la rend haram ou pas.

Allah n'a jamais interdit dans le coran la masturbation et/ou l'éjaculation par fantasmes, il ne l'a pas affirmé tout court, et c'est la qu'on doit faire notre ijtihad en citant les raisons qui ne la rend pas un péché, on a cité les raisons évidentes qu'elle la rend ainsi, contrairement à vous que vous avez clairement déclarer que c'est strictement HARAM, comme si vous étiez Dieu (a3oudou bilah) et vous vous permettez de nous juger et de nous traiter d'hypocrites sachant que vous ne connaissez rien et que vous répétez tout simplement ce que disent des "personnes" qui se croient être des vrais musulmans mais qui sont au fond des inventeurs d'une religion à leur sauce rigide qui n'a rien avoir avec l'islam.


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Assalamou Aleykoum,

aller en boite ??
c haraaaaaaam :eek:

Non mais je voulais lui dire "Sors moi un verset qui interdit clairement d'aller en boite"....Parce qu'il demande un verset qui interdit clairement de se masturber.

Sinon je suis d'accord qu'Aller en boite est haram (tiens peut-être que quelqu'un dira le contraire..)
 
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