Les hommes qui se preservent

[Hibou57]

c'est faux, la société ne voit pas d'un mauvais oeil les abstinents volontairement au contraire, ils inspirent le respect. mais le premier geek venu qui après une partie de jeux de guerre en ligne s'astique le manche devant des pornos en espérant un jour pécho une vrai n'a aucun mérite d'être puceau.

Bonjour le cliché. Ça me fait penser aux élèves du collège qui étaient surpris que le prof de math soit marié… parce que c’était un prof de math (en fait, tous les hommes qui sont dans les domaines plus ou moins proches des sciences abstraites ont cette réputation, une réputation qui n’a aucun fondement).

Également, le soin que les gens prennent d’eux/elles‑mêmes ou de la découverte d’eux/elles‑mêmes, je ne pense pas que ça ait quelque chose à voir avec le sujet, et en plus, le contexte ici est plus Musulman que Chrétien.

Désolé pour le petit bout de H.S.

ici on utilise le même mot pour dire pervers ou puceau : makbout.
c'est le participe du verbe kabata qui veut dire freiner, couvrir, retenir, étouffer.

D’accord, c’est carrément explicite là.

 

[Kadijak]

Salam,

pourquoi sont-ils si rares chez nous?


C'est un véritable fléau, une malédiction, réellement, très peu d'hommes se tiennent bien, au point où lorsque je rencontre quelqu'un qui serait chaste, j'oublie presque les critères que j'ai comme assoiffée dans le désert, me disant "enfin, un homme!"

Parfois, j'ai l'impression que notre bled est plus dans les traditions, que dans l'Islam, beaucoup de traits de la jahilya (période prè-islamique) subsistent, les comportements, la manière de discuter...(En écrivant cela, je pense à un moyen-oriental qui disait ce qui m'a sauté aux yeux chez les marocains, c'est la malédiction, ils se maudissent beaucoup entre eux).

ok!

 

[Ruh75]

wa 3alaykom assalam,

au-delà de l'interdiction, je ne parviens à le concevoir, l'image que j'en ai est excessive, mais c'est comme cohabiter avec un chien qui déambulerait chez moi

tu ne provoques pas, s'ils défient Dieu, les humains khlass c'est un détail

Des musulmans qui pratique leur religion j'en connais et ce n'est pas rare grâce à Dieu, après je ne suis pas avec eux 24H/24.
Mais je crois que pour vous les femmes c'est plus facile que nous vu que cette société à inversé les valeurs. Je ne vois pas un homme mentir sur ça alors que des histoires de mensonge féminin sont plus récurrent.

 

[Jamila16]

C'est vraiment étrange cette tendance à vouloir régenter ce qu'il s'est passé dans la culotte de son futur époux je trouve.
Si chasteté il y a, j'imagine que c'est entre lui et Allah.

 

[Songefolk]

C'est vraiment étrange cette tendance à vouloir régenter ce qu'il s'est passé dans la culotte de son futur époux je trouve.
Si chasteté il y a, j'imagine que c'est entre lui et Allah.

Tout à fait, et cela vaut pour la femme également.

 

[Hibou57]

C'est vraiment étrange cette tendance à vouloir régenter ce qu'il s'est passé dans la culotte de son futur époux je trouve.
Si chasteté il y a, j'imagine que c'est entre lui et Allah.

Attend, il y a peut‑être une explication, mais je ne sais pas si ça répondra à ta question. Il ne faut pas focaliser sur un symbole, c’est tout autre chose qui est derrière et disons que ça c’est un élément qui peut trahir quelque chose. D’ailleurs si c’est présent dans les religions, ça devrait mettre la puce à l’oreille qu’il y a quelque chose d’autre.

Je repasse plus tard pour prendre le temps d’essayer d’en dire plus.

 

[Ruh75]

bien sur que ça part d'une bonne intention, je n'ai pas dit qu'ils sont mauvais. j'ai dit que c'était loin de suffire pour résumer les actes de la personne. Dieu n'a pas envoyé Gabriel donner 114 sourates aux arabes juste pour qu'ils s'abstiennent de coucher avec toute autre personne que leurs épouses ou leurs esclaves.
une femme pieuse qui s'est abstenu c'est cool je respecte mais ça c'est pas pour moi qu'elle l'a été et c'est juste une des choses que Dieu lui a demandé de faire pour prouver sa foi et il lui a demandé tellement plus que ça. ça ne dit pas si elle sera une bonne épouse pour moi ou une bonne mère pour mes enfants.
donc je maintiens que la vie sexuelle d'une personne c'est loin de suffire pour qu'on puisse la juger comme une personne au cœur pur que ce soit devant Dieu ou devant les hommes. il y a des femmes qui sont plus pures que la plus pure des vierges que j'ai jamais vu et qui n'ont pas pu s'empêcher d'exprimer leur amour à un homme qui n'était pas leur mari. c'est certes péché dans plusieurs religions mais je ne peux pas les blâmer pour ça.

En faite ce n'est pas la vie sexuelle en elle même qui est un indicateur mais le fait qu'un homme ou une femme respecte ce en quoi ils croient et ne joue pas avec ses principes.
Un jour un non musulman m'expliquait que il y a rien de plus sacré pour lui que le fait de garder un secret, si demain je découvre qu'il ne les gardent pas je me dirais que cette homme n'est pas droit. Et personnellement j'évite au maximum les gens qui zig zag avec leur principe.

Je te donne un autre exemple dont je fais attention lorsque je vais à la campagne c'est la manière dont son traité les animaux, l'islam nous apprend que l'homme bon est celui qui traite correctement ses animaux. Et finalement cela devient un indicateur pour un musulman.

 

[Jamila16]

Tout à fait, et cela vaut pour la femme également.

Bien sûr.
Je ne me vois, personnellement, pas imposer cela à mon futur époux.
S'il "choisit" de se préserver el hamdoulillah , s'il a perdu sa virginité, c'est de son corps et son âme vis à vis d'Allah dont il s'agit.

Et tu as raison, ça devrait normalement être une attitude réciproque.

 

[Songefolk]

Bien sûr.
Je ne me vois, personnellement, pas imposer cela à mon futur époux.
S'il "choisit" de se préserver el hamdoulillah , s'il a perdu sa virginité, c'est de son corps et son âme vis à vis d'Allah dont il s'agit.

Et tu as raison, ça devrait normalement être une attitude réciproque.

Oui.
J'ai connu un homme pour qui cela virait à l'obsession alors que je me fichais complètement de son passé. Ce qui a fini par me fatiguer définitivement.

 

[AncienMembre]

Un mec qui se préserve-ce doit être le type super parfait- moi ça me fait peur-

 

[Ruh75]

C'est vraiment étrange cette tendance à vouloir régenter ce qu'il s'est passé dans la culotte de son futur époux je trouve.
Si chasteté il y a, j'imagine que c'est entre lui et Allah.

Salam jamila16,

Je pense que ton commentaire ne prend pas en compte le fait que Dieu dans le Saint Coran demande aux gens chaste d'épousé une personne chaste.
C'est pourquoi il faut savoir si l'autre est chaste.
Cela ne signifie pas un interrogatoire de police mais simplement de s'assurer qu'on à les même valeurs, car c'est celle ci qui conditionne la vie future.

 

[Jamila16]

Attend, il y a peut‑être une explication, mais je ne sais pas si ça répondra à ta question. Il ne faut pas focaliser sur un symbole, c’est tout autre chose qui est derrière et disons que ça c’est un élément qui peut trahir quelque chose. D’ailleurs si c’est présent dans les religions, ça devrait mettre la puce à l’oreille qu’il y a quelque chose d’autre.

Je repasse plus tard pour prendre le temps d’essayer d’en dire plus.

Oui, c'et ce que Ruh75 dit. Que c'est un indicateur qui pourrait nous "orienter" sur le degré de fiabilité de la personne vis à vis de ses principes musulmans.

Et c'est peut-être un signe, mais vraiment un signe parmi tant d'autres qui existent en Islam.
Admettons qu'il soit puceau:
1. est ce choisi ou subi?
2. est-il à cheval sur tous les principes islamiques comme celui de la virginité ou failli-t-il à d'autres points (regard baissé, prière assidue etc etc etc.?)

Je me vois mal commencer à tenir un carnet de notes afin d'évaluer son respect de chaque principe islamique. Chacun fait de son mieux et s'il a failli à un commandement, c'est à Dieu qu'il devrait logiquement demander pardon pas à moi non?

 

[hanibarios]

Un mec qui se préserve-ce doit être le type super parfait- moi ça me fait peur-

Je serais donc parfait ?

 

[ibo95]

Salam,

pourquoi sont-ils si rares chez nous?

.

salaam

comment tu sais qu'ils sont rares? tu fais partie de l'insee?

 

[ibo95]

Un mec qui se préserve-ce doit être le type super parfait- moi ça me fait peur-

moi ce qui me fait peur, c'est des musulmanes qui sont plus attiré par les vicelards (dont elles n'ont visiblement pas peur) plutôt que qqn qui s'est preservé

 

[didou200]

Un mec qui se préserve-ce doit être le type super parfait- moi ça me fait peur-

Bah non y a des mecs qui se préservent par peur du qu on dira t on ou parce qu ils ont peur de la réaction de leur mamans
Ou par manque d offres lol
Rien de parfait dedans

 

[Jamila16]

Oui.
J'ai connu un homme pour qui cela virait à l'obsession alors que je me fichais complètement de son passé. Ce qui a fini par me fatiguer définitivement.

Càd? Il n'assumait pas son passé vis à vis de toi?

Salam jamila16,

Je pense que ton commentaire ne prend pas en compte le fait que Dieu dans le Saint Coran demande aux gens chaste d'épousé une personne chaste.
C'est pourquoi il faut savoir si l'autre est chaste.
Cela ne signifie pas un interrogatoire de police mais simplement de s'assurer qu'on à les même valeurs, car c'est celle ci qui conditionne la vie future.

Salam Ruh75,

Allah nous le commande ou nous le recommande t il?
De plus, la virginité est elle seulement une valeur?

 

[AncienMembre]

Je serais donc parfait ?

À mes yeux - tu n'en serais pas loin- si tu es chaste dans une société comme celle dans laquelle on évolue - tu fais partie des rares personnes qui ne transgresse pas une règle que la société elle même a fini par banaliser

 

[Songefolk]

Càd? Il n'assumait pas son passé vis à vis de toi?

Non, il cherchait sans cesse à connaître les moindres détails de ma vie amoureuse passée. Et y revenait inlassablement malgré le sujet clos à maintes reprises.

 

[hanibarios]

Bah non y a des mecs qui se préservent par peur du qu on dira t on ou parce qu ils ont peur de la réaction de leur mamans
Ou par manque d offres lol
Rien de parfait dedans

Tu parles des hommes ou des femmes la ? :langue:

 

[ibo95]

je te dis, il y a plus de maghrebins vierge que de maghrebines pucelles.

oui c'est aussi mon intime conviction si on compare lhomme et la femme du maghreb

 

[ibo95]

mais en réalité vous les calculez pas et ils vous interessent pas

ça aussi c'est une réalité

mais bon, faut pas trop attendre que les femmes comprennent ces sujets...

 

[AncienMembre]

Bah non y a des mecs qui se préservent par peur du qu on dira t on ou parce qu ils ont peur de la réaction de leur mamans
Ou par manque d offres lol
Rien de parfait dedans

Peur de la réaction de la mère - faudrait vraiment être gauche pour se faire griller
Ceux qui subissent la chasteté n'en tirent aucun mérite
Les autres, bravo j'ai peur qd même : )

 

[Kadijak]

looool c'est fou! y a rien de surprenant a être chaste! c'est plus le contraire qui me perturbe!

 

[Jamila16]

Non, il cherchait sans cesse à connaître les moindres détails de ma vie amoureuse passée. Et y revenait inlassablement malgré le sujet clos à maintes reprises.

Tu as bien fait de passer à autre chose,
c'est très humiliant comme question (qu'on soit vierge ou pas) et hyper intime de vouloir connaitre le passé amoureux. Bouh, c'est le comble de l'impudeur...........

 

[hanibarios]

À mes yeux - tu n'en serais pas loin- si tu es chaste dans une société comme celle dans laquelle on évolue - tu fais partie des rares personnes qui ne transgresse pas une règle que la société elle même a fini par banaliser

Je plaisantais je ne le suis pas mais bon j'aurais bien aimer et respect aux personnes qui le sont

 

[AncienMembre]

moi ce qui me fait peur, c'est des musulmanes qui sont plus attiré par les vicelards (dont elles n'ont visiblement pas peur) plutôt que qqn qui s'est preservé

Je détecte les vicelards 10km à la ronde.

 

[voiesansissue]

il y a aussi ceux qui ne font rien s'ils ne sont pas en couple et amoureux ....ça existe

 

[ibo95]

Je détecte les vicelards 10km à la ronde.

al hamdoulil Lâh

...................

 

[Ruh75]

Salam Ruh75,

Allah nous le commande ou nous le recommande t il?
De plus, la virginité est elle seulement une valeur?

Toutes les recommandation d'Allah sont des obligations pour ses serviteurs, Lui n'a pas besoin de nous c'est nous qui l'adorons.
Dans le verset il nous dit que les hommes chaste doivent épousé des femmes chaste, de toute façon comment en serait t'il autrement vu que la fornication est interdite.

Sinon en islam la chasteté c'est le fait de ne pas être en couple hors mariage, ce n'est pas forcément la virginité comme on l'entend aujourd'hui.
C'est l'attitude de la chasteté qui est un principe, c'est pourquoi Allah demande le repentir à ceux qui ont fauté.

 

[AncienMembre]

al hamdoulil Lâh

...................

Ou malek el hamd
Bonne soirée !

 

[Songefolk]

Tu as bien fait de passer à autre chose,
c'est très humiliant comme question (qu'on soit vierge ou pas) et hyper intime de vouloir connaitre le passé amoureux. Bouh, c'est le comble de l'impudeur...........

On est d'accord...........

 

[Ancien-Membre]

lol ou


Comment ça la malédiction ? J’arrive pas à imaginer.

Tu as l’air d’avoir des choses à dire, mais de ne pas en dire le dixième. Tu penses à plein de choses apparemment, mais sans les dire, alors c’est difficile.

Au fait, c’est seulement pour le bled qu’il faut répondre ici ? Parce que le titre avait l’air plus général, mais pas ce que tu écris… si c’est seulement pour le bled, alors je m’éclipse et disparais du topic.

lol

oui, j'ai énormément à dire, je me censure


malédiction, c'est le fait de ne pas être guidé

au bled ou les marocains d'ailleurs c'est pareil

 

[Karmouss]

looool c'est fou! y a rien de surprenant a être chaste! c'est plus le contraire qui me perturbe!

Entièrement d'accord avec toi mais il semblerait qu'aujourd'hui les valeurs soient inversées.

 

[Ancien-Membre]

Ils ne sont pas si rares que ça, déjà dans mon entourage, j'en connais plusieurs, mais c'est pas écrit sur leur front Ce qui m'a le plus surpris sur ce forum c'est l'image que certaines femmes ont des hommes, comme si un homme est incapable de contrôler ses pulsions sexuelles, de se contenter d'une seule femme....etc et elles , elles essayent de faire avec comme si c'est une fatalité, Ben, non, l'homme c'est aussi un être humain, même si il a des instincts, il a aussi un cerveau, il a une volonté, de ce faite, il est capable de se préserver comme les femmes peuvent le faire



n

je crois que cela a un lien avec l'éducation des garçons dans notre communauté

globalement, ils n'ont pas le goût de l'effort, de la récompense différée, ils vivent dans l'instant, le court terme, ce sont souvent des capricieux, or pour se préserver une force de caractère est nécessaire, d'abord pour résister à ses penchants naturels, mais aussi pour résister à la pression sociale

merci pour ton message d'espoir Anir ; )