Les Maures par opposition aux touaregs

Salaam,

A mon humble avis les Maures sont plus proche d'un marocain que d'un Touareg. Les Touaregs sont des Berbere nomadisant dans le Sahara central. Je n'ai jamais entendu un Touareg se dire Arabe. Le seul pays du Maghreb ou l'on trouve des Touareg autochtone depuis des millenaires c'est l'Algérie.

Les Maures sont comme la plupart des Maghrebins de lointaine origine berbère sans doute, mais a la difference des Touaregs fortement arabisé en même temps qu"islamiser. En mauritanie les conquerantqs arabes et leur alliés berberes ont remporté des victoires décisives sur les tribus autochtones berbères. La Mauritanie s"est pacifié et toutes les tribus nomadisant dans l'espace mauritanien se sont mis sur une ligne. Arabe de gré ou de force. Culture arabe et identité arabe. Même si il est évident que nous avons des gènes berbère et noir africain dans notre ADN.

Touaregs et Maures sont tous deux sahariens et se ressemble. N'oubliez pas que le Sahara est un espace rude. Il n'y a pas 36 facons pour survivre. Mais les Maures ont tjrs étai beaucoup plus ouvert sur leur voisins. Que ce soit les marocains les sénégalais ou les maliens. Notre attachement a l'islam a fait de nous des nomades qui n'étaient pas qu'a la recherrche d'eau et de paturages pour nos bêtes. Nos ancêtres ont transmis l'islam, amplifier le commerce et la culture dans toute cette partie d'Afrique.

Pour finir nous n'avons pas la même histoire or un mauritanien digne et d"un certain age est un livre d'histoire du Maghreb ambulant.

Wa salaam
je pense que tu confonds langue et culture.
les maures sont de langue arabe mais leur culture n'est en rien arabe.
l'arabe a supplanté le berbere chez les maures, c'est ce que montre les études génétiques, mais la culture sanhadja est resté, d'ailleurs il suffit de comparer les maures avec els bédouins d'arabie pour voir qu'ils n'ont absoluement pas la meme culture.
voici quelques photos de maures, quelques fotos de touaregs et quelques photos de bédouins, voyez donc les différences si vous etes honnetes avec vous memes.
http://www.biodiversityforum.com/pictures-of-arabs-t116.html?highlight=arabid bedouin
http://www.biodiversityforum.com/mauritania-and-mauritanians-photos-t3561.html?highlight=mauritania
http://www.biodiversityforum.com/tuareg-and-his-slave-t4095.html?highlight=touareg
http://www.biodiversityforum.com/sahrawis-of-the-western-sahara-t6044.html?highlight=western sahara
http://www.biodiversityforum.com/morocco-and-moroccans-photos-t3345.html?highlight=morocco
 
Je pense que tu ne connais pas l’histoire du maroc.
Le foyer de la dynastie alaouite c’est le tafilalet, or a cette époque lointaine le tafilalet était amazighophone et peuplé de touaregs (d’ailleurs historiquement la reine Tin Hanan des touaregs est originaire du tafilalet). Ce sont ces tribus du Tafilalet qui ont portés au pouvoir la dynastie alaouite et c’est pourquoi on appela les fidèle serviteurs des alaouites les touarga.

Merci de m'apprendre l'histoire de mon pays et celle de ma famille en plus !!!!

Ne confond pas famille alaouite qui vient de tafilalet et touarga (serviteurs) !!! Je suis tourougui et je sais un petit peu de quoi je parle !
 
Merci de m'apprendre l'histoire de mon pays et celle de ma famille en plus !!!!

Ne confond pas famille alaouite qui vient de tafilalet et touarga (serviteurs) !!! Je suis tourougui et je sais un petit peu de quoi je parle !

le fait que tu appartiennes a telle ou telle tribu ne fait pas de toi un spécialiste de son histoire.
il suffit de voir les déclarations ridicules des sahraouis sur leur histoire pour s'en convaincre.
 
le fait que tu appartiennes a telle ou telle tribu ne fait pas de toi un spécialiste de son histoire.
il suffit de voir les déclarations ridicules des sahraouis sur leur histoire pour s'en convaincre.

Tu as peut être raison, mais l'histoire des tourouguiyyine permet de te dire avec une simplicité plate que je la connais un petit chwiya !!!!

C'est mon histoire et celle de mes ancètres, racontée de père en fils, et de sources sûrs !

Merci !
 
Tu as peut être raison, mais l'histoire des tourouguiyyine permet de te dire avec une simplicité plate que je la connais un petit chwiya !!!!

C'est mon histoire et celle de mes ancètres, racontée de père en fils, et de sources sûrs !

Merci !
Ta candeur me fait rire. De père en fils tu dis ?
Tout le monde dit la même chose, mais les seules sources sures sont la génétique et les documents d’époque.
 

ifni93

Bladinaute averti
Un cousin a rencontré un habitant du sahara, ils parlaient arabe entre eux!
Et au bout d'un moment, le saharien lui dit que leurs ancêtres (à lui en tout cas) sont amazigh et que lui même parle amazigh!
Il lui a appris plusieurs expressions amazigh que même mon cousin ne connaissait pas! Un exemple: Interdiction de fumer = agwdul n usgugu!

Uiii cé vrai c bien possible packe il existe chez certain rgaybat des chleuh qui se disent sahraoui cé ca qui me fait encore douter justement, on peut meme en voir sur l'emmision de la chaine RTM, "Amoudou" .
 

ifni93

Bladinaute averti
cher itrane2000,

les relations hors mariage (car le stouareg sont musulmants je te signale) je l'ai cité pour te montrer que les cultures et les traditions des touaregs et les maures ne peuvent pas être assimulés...c'est comme dire qu'un 206 est trés proche d'une clio car elle ont toutes les deux 4 roues!!!! ça te parait suffisant? c'est comme dire qu'un allemand est trés proche d'un français...alors que ça n'a rien à voir!!!

de ce qui des maures, une grosse partie est arabe venues de tous bord (maroc, yemen, etc...) et il suffit de parler avec un mauritanien pour en avoir la preuve....mais ce n'est pas pour nier quelconque vérité...mais de là à dire que les touaregs sont culturellement trés proche des maures, ce n'est trés exact!

as tu aussi une étude génétique sur les maures??? ;)
Les maures ca né pas que les mauritaniens, les maures ca désignent tout les peuples qui parlent le hassanya cad mauritanien, sahraoui marocain qui parlent hassanya et les sahraoui de l'ouest algérien(tindouf,béchar...)!

Un truc hier jregardé une emmision sur la chaine algérienne qui lé a mené au sahara algérien targi, jé remarké que ceux qui parlai arabes chez les targi avaient un accent qui mélange le dialect hassanya et un peu plus de darija algérienne...
 

ifni93

Bladinaute averti
Salaam,

A mon humble avis les Maures sont plus proche d'un marocain que d'un Touareg. Les Touaregs sont des Berbere nomadisant dans le Sahara central. Je n'ai jamais entendu un Touareg se dire Arabe. Le seul pays du Maghreb ou l'on trouve des Touareg autochtone depuis des millenaires c'est l'Algérie.

Les Maures sont comme la plupart des Maghrebins de lointaine origine berbère sans doute, mais a la difference des Touaregs fortement arabisé en même temps qu"islamiser. En mauritanie les conquerantqs arabes et leur alliés berberes ont remporté des victoires décisives sur les tribus autochtones berbères. La Mauritanie s"est pacifié et toutes les tribus nomadisant dans l'espace mauritanien se sont mis sur une ligne. Arabe de gré ou de force. Culture arabe et identité arabe. Même si il est évident que nous avons des gènes berbère et noir africain dans notre ADN.

Touaregs et Maures sont tous deux sahariens et se ressemble. N'oubliez pas que le Sahara est un espace rude. Il n'y a pas 36 facons pour survivre. Mais les Maures ont tjrs étai beaucoup plus ouvert sur leur voisins. Que ce soit les marocains les sénégalais ou les maliens. Notre attachement a l'islam a fait de nous des nomades qui n'étaient pas qu'a la recherrche d'eau et de paturages pour nos bêtes. Nos ancêtres ont transmis l'islam, amplifier le commerce et la culture dans toute cette partie d'Afrique.

Pour finir nous n'avons pas la même histoire or un mauritanien digne et d"un certain age est un livre d'histoire du Maghreb ambulant.

Wa salaam

Maure cé pas que mauritanien...mais plus cé tout ceux qui parlent hassanya aujjourdui(marocains sahraoui,mauritanie,ouest algérien et quelques maliens et nigérien(niger pas nigéria:D) )
Pk eske tu dis que les touaregs sont un peuple autochtone d'algérie alors qu'ils y sont minoritaires, ils peuplent tout le sahara dés lors ou le territoire maure se fini et ou les toubou commencent(sud "algérie", sud lybie , grand nord niger, et grand nord du mali)
 
Jé aussi entendu une fois Idoukalen ahahaha:D
Le nom est ptet amazigh mais le fond nan!
Au maximum, ca doit etre un mixe arabo-berbere!
les études génétiques disent que les doukkala et les abda ne sont pas des arabes, et qu'ils descendent des berberes, la meme chose pour les sahraouis, mais ils sont libres de se dire arabes, chinois ou meme suédois si ca leur chante.
voici encore une étude génétique, merci de la lire au lieu de sortir des idées de ta petite tete:
http://www.didac.ehu.es/antropo/6/6-6/Coudray3.htm
 
Maure cé pas que mauritanien...mais plus cé tout ceux qui parlent hassanya aujjourdui(marocains sahraoui,mauritanie,ouest algérien et quelques maliens et nigérien(niger pas nigéria:D) )
Pk eske tu dis que les touaregs sont un peuple autochtone d'algérie alors qu'ils y sont minoritaires, ils peuplent tout le sahara dés lors ou le territoire maure se fini et ou les toubou commencent(sud "algérie", sud lybie , grand nord niger, et grand nord du mali)
les maures du sahara et les maures de mauritanie sont le meme peuple, ils ont les meme coutumes, la meme langue, les memes traditions et les memes origines berberes.
 

ifni93

Bladinaute averti
Tu as peut être raison, mais l'histoire des tourouguiyyine permet de te dire avec une simplicité plate que je la connais un petit chwiya !!!!

C'est mon histoire et celle de mes ancètres, racontée de père en fils, et de sources sûrs !

Merci !

tu parle tamachek?
Enfin une des langue touareg?
 
Jé aussi entendu une fois Idoukalen ahahaha:D
Le nom est ptet amazigh mais le fond nan!
Au maximum, ca doit etre un mixe arabo-berbere!

NAN rien n'est amazigh même le nom... Le Maroc est arabe, touts les régions aussi... les dialectes chleuhs rif et compagnie sont arabe! Voilà comme ça le fond et la forme et amazigh et ifni93 peut dormir tranquillement
 

ifni93

Bladinaute averti
NAN rien n'est amazigh même le nom... Le Maroc est arabe, touts les régions aussi... les dialectes chleuhs rif et compagnie sont arabe! Voilà comme ça le fond et la forme et amazigh et ifni93 peut dormir tranquillement

hi hi hi cé fini ta plus rien a dire cé bien!:D
G gagné !
 
hi hi hi cé fini ta plus rien a dire cé bien!:D
G gagné !

Ah oui ça y est je n'ai plus rien à dire!
Après avoir entendu autant d'arguments je ne peux que me taire
("je pense que...", "le pote à mon frère m'a dit...", "...mais même après tout ça c'est comme ça parce que je ne sais pas")... allez itrane rangeons-nous!
 

ifni93

Bladinaute averti
Ah oui ça y est je n'ai plus rien à dire!
Après avoir entendu autant d'arguments je ne peux que me taire
("je pense que...", "le pote à mon frère m'a dit...", "...mais même après tout ça c'est comme ça parce que je ne sais pas")... allez itrane rangeons-nous!

Cool enfin trankil...yallah fough:D
 
Ah oui ça y est je n'ai plus rien à dire!
Après avoir entendu autant d'arguments je ne peux que me taire
("je pense que...", "le pote à mon frère m'a dit...", "...mais même après tout ça c'est comme ça parce que je ne sais pas")... allez itrane rangeons-nous!
oui en effet, malheureusement la plupart des marocains ne sont pas encore prêt a étudier leur histoire de maniere rationnelle et scientifique.
 

ifni93

Bladinaute averti
Les algériens non plus et il faut avouer qu'aucun peuple à majorité musulmanne non plus.

A partir du moment ou personne ou peu de personne n'adhérent a ton points de vue je pense qu'il y a un moment ou il faut se remettre en question et voir si il n'y a pas quelques probleme dans tes déduction...pti conseil mais tu fais cke tu veu avc

Ptete aussi que tu as raison...
 
les marocains ont autre chose à penser que ces futilités foutaisiques.
oui c'est clair !
j'ai appris qu'au Maroc les gens avait des certificats de Chorfa ... c'est évident que des études génétiques remettraient en cause les privilege de certains et les certitudes des autres. donc on prefere parler d'autre chose, n'est ce pas tonystark.
la science est trop compliquée pour des gens comme toi, de toute façon la vérité n'a pas besoin de ton opinion pour exister.
 
A partir du moment ou personne ou peu de personne n'adhérent a tes points de vue je pense qu'il y a un moment ou il faut se remettre en question et voir si il n'y a pas quelques probleme dans tes déduction...pti conseil mais tu fais cke tu veu avc

Ptete aussi que tu as raison...
tous les scientifiques adherent a mon point de vue, tous les historiens adherent a mon point de vue, mais c'est vrai que les scientifiques sont une minorité extremement minoritaire dans les pays musulmans, donc je ne suis pas étonné de la levée de bouclier parmi vous.
 

ifni93

Bladinaute averti
oui c'est clair !
j'ai appris qu'au Maroc les gens avait des certificats de Chorfa ... c'est évident que des études génétiques remettraient en cause les privilege de certains et les certitudes des autres. donc on prefere parler d'autre chose, n'est ce pas tonystark.
la science est trop compliquée pour des gens comme toi, de toute façon la vérité n'a pas besoin de ton opinion pour exister.

Le roi est fait parti des chorfa a moitié mais il en fait quand meme parti...l'autre moitié est une tribu berbere des oudaya a rabat
 

ELMORITANI

Aka tonystark
VIB
c'est évident que des études génétiques remettraient en cause les privilege de certains et les certitudes des autres. donc on prefere parler d'autre chose, n'est ce pas tonystark.
la science est trop compliquée pour des gens comme toi, de toute façon la vérité n'a pas besoin de ton opinion pour exister.



je m en contrefout de la race ou du type de sang qui coule dans les

veines,des autres.Ce que je regarde c est la noblesse de l ame de l individu

et sa correction dans ses actes et agissements.

Libre à toi de pratiquer ton racisme et ton favoritisme pour tes semblables

génétiques.

A l heure de la mondialisation,des brassages ethniques et culturels sans

précédents,toi tu reste bloqué sur des foutaises,des gnagnagnas sur l arabité

génétique ou culturelle,et comble du ridicule(heureusement qu il ne tue pas)

tu invite les marocains à faire des tests!

le maroc est un pays arabe,et ce n est pas un petit laborantin comme toi qui

fera sortir de ses éprouvettes la poudre de perlimpimpim qui demontrera le

contraire.

Si tu est si baléze en sciences invente nous donc qulque chose et fait

avancer le maroc dans la modernité au lieu de te morfondre et brasser de

l air pour rien.

Ou alors fabrique nous une petite bombe nucléaire ou une arme encore plus

redoutable,pour rendre le marocain invincible et fier de son pays.
 
je m en contrefout de la race ou du type de sang qui coule dans les

veines,des autres.Ce que je regarde c est la noblesse de l ame de l individu

et sa correction dans ses actes et agissements.

Libre à toi de pratiquer ton racisme et ton favoritisme pour tes semblables

génétiques.

A l heure de la mondialisation,des brassages ethniques et culturels sans

précédents,toi tu reste bloqué sur des foutaises,des gnagnagnas sur l arabité

génétique ou culturelle,et comble du ridicule(heureusement qu il ne tue pas)

tu invite les marocains à faire des tests!

le maroc est un pays arabe,et ce n est pas un petit laborantin comme toi qui

fera sortir de ses éprouvettes la poudre de perlimpimpim qui demontrera le

contraire.

Si tu est si baléze en sciences invente nous donc qulque chose et fait

avancer le maroc dans la modernité au lieu de te morfondre et brasser de

l air pour rien.

Ou alors fabrique nous une petite bombe nucléaire ou une arme encore plus

redoutable,pour rendre le marocain invincible et fier de son pays.
bombe nucléaire ?
invention ?
mais de quoi tu parles ?
je suis ici pour disserter de l'histoire des populations du maghreb, et le reste je m'en fous et il se trouve que j'ai en face de moi deux petits individus (ifni et tonystark) qui n'ont aucune connaissance en sciences, aucune connaissance en histoire et qui passent leur temps a réfuter des études a coups de "mon père m'a dit", " je pense que.." , "de père en fils...", " on dit que ..."
etc...
et mon seul but ici est de souligner l'absurdité de vos points de vue respectifs, le reste je m'en moque...
 

ifni93

Bladinaute averti
bombe nucléaire ?
invention ?
mais de quoi tu parles ?
je suis ici pour disserter de l'histoire des populations du maghreb, et le reste je m'en fous et il se trouve que j'ai en face de moi deux petits individus (ifni et tonystark) qui n'ont aucune connaissance en sciences, aucune connaissance en histoire et qui passent leur temps a réfuter des études a coups de "mon père m'a dit", " je pense que.." , "de père en fils...", " on dit que ..."
etc...
et mon seul but ici est de souligner l'absurdité de vos points de vue respectifs, le reste je m'en moque...

pk t'imite l'anafal de service...inove reprends pas cke disent les autres...cé pas un algérien qui va m'aprendre cke je suis en tout cas, je pense etre mieux placé pour dire qui je suis et d'ou je viens et je doute que tu en sache qqch sauf si té baamrani ou sahraoui apprement nan donc merci!:D
 
pk t'imite l'anafal de service...inove reprends pas cke disent les autres...cé pas un algérien qui va m'aprendre cke je suis en tout cas, je pense etre mieux placé pour dire qui je suis et d'ou je viens et je doute que tu en sache qqch sauf si té baamrani ou sahraoui apprement nan donc merci!:D
moi j'en ai rien a foutre des sahraouis, la seule chose que je sais c'est que les études génétiques ont confirmé qu'ils étaient d'origine berbere, après libre a toi d'etre ce que tu veux: Arabe, Juif, Chinois, Kurde, Suedois.
mais s'il te plait évite de mettre en doute des arguments scientifiques à partir de phrases du style "je pense que...", " a mon avis ...." etc
et si tu veux discuter sur un meme niveau que moi, apprend les sciences comme je te l'ai deja conseillé, apprend la biologie, apprend la génétique, apprend l'histoire et ne viens pas sur ce forum en ignorant comme tonystark qui est juste la pour foutre sa *****.
 

ifni93

Bladinaute averti
moi j'en ai rien a foutre des sahraouis, la seule chose que je sais c'est que les études génétiques ont confirmé qu'ils étaient d'origine berbere, après libre a toi d'etre ce que tu veux: Arabe, Juif, Chinois, Kurde, Suedois.
mais s'il te plait évite de mettre en doute des arguments scientifiques à partir de phrases du style "je pense que...", " a mon avis ...." etc

la science elle meme est faite d'hypothése alors vient pas me dire le contraire...et je suis pas sahraoui , je suis proche d'eux culturelement mais je suis pas sahraoui, je suis baamrani...!
 

ifni93

Bladinaute averti
moi j'en ai rien a foutre des sahraouis, la seule chose que je sais c'est que les études génétiques ont confirmé qu'ils étaient d'origine berbere, après libre a toi d'etre ce que tu veux: Arabe, Juif, Chinois, Kurde, Suedois.
mais s'il te plait évite de mettre en doute des arguments scientifiques à partir de phrases du style "je pense que...", " a mon avis ...." etc
et si tu veux discuter sur un meme niveau que moi, apprend les sciences comme je te l'ai deja conseillé, apprend la biologie, apprend la génétique, apprend l'histoire et ne viens pas sur ce forum en ignorant comme tonystark qui est juste la pour foutre sa *****.

Sans me vanter sauf si té spécialiste en sa , ou medecin ou scientifik je pense me débrouyer autant si se né mieux que toi...simplement car je l'étudie...encore et encore...

Me répond pas avec sa se voit pas...:D
 
la science elle meme est faite d'hypothése alors vient pas me dire le contraire...et je suis pas sahraoui , je suis proche d'eux culturelement mais je suis pas sahraoui, je suis baamrani...!
peu importe ce que tu es !
la science est faite d'hypothese tu as raison, mais les hypothèses se vérifient et deviennent des certitudes.
et seule l'expérience permet de vérifier les hypothèses, or les études génétiques depuis 10 ans se sont multipliés.
l'origine berbere des sahraouis et des marocains étaient une hypothèse il y a 20 ans, mais aujourd'hui les études génétiques se sont multipliées et les hypothèses sont devenues des certitudes, de plus aujourd'hui chaque marocain et chaque sahraoui peut faire son propre test qui le renseignera sur ses origines.
alors libre a toi, d'accepter la science ou de faire un test ou de te taire.
mais de grace évite les "je sais...", les "je pense..." et les "a mon avis..."
 
Sans me vanter sauf si té spécialiste en sa , ou medecin ou scientifik je pense me débrouyer autant si se né mieux que toi...simplement car je l'étudie...encore et encore...

Me répond pas avec sa se voit pas...:D

Ecoute jusqu'a présent je ne me suis jamais vanté, mais je suis en classe préparatoire maths Sup dans un lycée prestigieux parisien et j'ai eu mon BAC S avec mention TB.
18.5 en biologie
19 en physique
16 en maths (4 points en moins pour mauvaise présentation)
 

ifni93

Bladinaute averti
Ecoute jusqu'a présent je ne me suis jamais vanté, mais je suis en classe préparatoire maths Sup dans un lycée prestigieux parisien et j'ai eu mon BAC S avec mention TB.
18.5 en biologie
19 en physique
16 en maths (4 points en moins pour mauvaise présentation)
La sa change tout:D
On va devenir ami...g bcp de DM en maths^^
je plaisante lol...mais jtoré connu avant joré ptet pas foiré mon bac hihihi!!
Enchanté moi c jimmy medecin legiste des experts:D
 
Ecoute jusqu'a présent je ne me suis jamais vanté, mais je suis en classe préparatoire maths Sup dans un lycée prestigieux parisien et j'ai eu mon BAC S avec mention TB.
18.5 en biologie
19 en physique
16 en maths (4 points en moins pour mauvaise présentation)

et moi je suis la reine d'angleterre!...un peu de modestie stp.

ce n'est pas par ce que tu as fais quelques cours avec des tubes en plastiques et des hypothéses génetiques à tout va que tu peux affirmer des trucs du genre "tous les sahraoui st d'origine berbere" etc....

arrete aussi d'abaisser les autres...même si leur arguments te semble pas trés à ton niveau (dsl, on a pas tous fait math sup).


voila, juste pou mettre de l'ambiance dans la discussion ;)
 
Maure cé pas que mauritanien...mais plus cé tout ceux qui parlent hassanya aujjourdui(marocains sahraoui,mauritanie,ouest algérien et quelques maliens et nigérien(niger pas nigéria:D) )
Pk eske tu dis que les touaregs sont un peuple autochtone d'algérie alors qu'ils y sont minoritaires, ils peuplent tout le sahara dés lors ou le territoire maure se fini et ou les toubou commencent(sud "algérie", sud lybie , grand nord niger, et grand nord du mali)

Bien-sur maure n'est pas que mauritanien. T'inkiet pas les mauritaniens en sont conscient. Mais la Mauritanie est le seul pays ou les maures sont majoritaires. Pour moi les Touaregs sont un peuple autochtone du Sahara Central. Vu que se sont des berbères du désert. Et que les berbères sont les autochtones du Maghreb. C'est pas parce k'il sont minoritaires qui'ils ne peuvent pas être autochtone. Qui étai présent dans le sud Algérien avant eux ? A la difference d'autres peuples d'Afrique du Nord ils sont très peu mélangé avec les Arabes. Que se soit ethniquement ou culturellement. La majorité écrasante des Touaregs ne se déclarera jamais Arabe. Ils n'ont aucune culture arabe. Ce sont simplement des berbères du désert.

Par contre les Maures de mauritanie sont soit mélangé avec les Arabes. Ou ont adopté la culture Arabe même si c'est surtout par la langue. Parler le hassaniya est être descendant culturellement et/ ou ethniquement des Bani Hassan est autres fait de nous des Arabes. Mais nous differencie profondément des touaregs et autres peuples de la région. Ceux-la ont gardé un destin berbère que nous n'avont plus depuis des siècles.

Wa salaam.
 
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