Les philosophies interdites ?

[noureddine2]

Salam! Je rappelle que je n'y vais pas comme je le sens, j'ai abandonné ma pensée pour adopter celle du Coran, et crois moi j'ai été ébloui.

Tout à fait raison , la source reste le Coran et seul le Coran on est d'accord.

la religion te demande de suivre en même temps la science et le coran .
2 jambes pour marcher .
et pour la question de la lumière , on ne va pas suivre la lumière , mais la lumière nous éclaire le chemin pour voir s'il y a des obstacles pour mieux les éviter .

 

[AnNur]

Pour gagner du temps, donne ton ancien pseudo

Salam! Que vous auriez beaucoup appris si vous étiez attentifs.

Hélas! Vous perdez trop de temps dans des futilités.

Ceci dit , je trouverai d'autres personnes qui ont été destinées à rencontrer mon chemin.

Que la paix soit sur vous!

 

[AnNur]

la religion te demande de suivre en même temps la science et le coran .
2 jambes pour marcher .
et pour la question de la lumière , on ne va pas suivre la lumière , mais la lumière nous éclaire le chemin pour voir s'il y a des obstacles pour mieux les éviter .

Salam!
Je ne dis point le contraire , je l'ai expliqué plus haut, " toutes paroles destinées aux hommes doit être vérifiées et non acceptées ou rejetées d'un coup".

En d'autres termes, Ces paroles doivent être mises sur la Balance ( Le Coran qui contient la Vérité), si elles sont conformes au Coran et ne contredisent pas Ce dernier alors elles sont acceptées,

mais si elles ne sont pas conformes au Coran alors nous en déduirons qu'elles ont été sorties sous l'effet de la passion.

Salam! Si tu as besoin d'autres choses "nous*" ne sommes pas loin.

Nb: "Nous" ne veut certainement pas dire que je suis avec d'autres personnes de bladi mais c'est personnel.

 

[mitouns]

tu confonds le feu et les flammes ...

et an nur c'est la clarté c'est a dire éclairé tandis que dow c'est la lumière ... ce n'est pas si je veux mais une régle de vocabulaire qu'il ne faut surtout pas transgresser sinon plus rien ne peut avoir de sens et tout devient chaotique ...

le sable chaud c'est nar aussi puisqu'il brule les pieds, le soleil n'en parlant pas puisqu'il te brûle dans les régions bien exposé et s'enroulé dans des tissus c'est plus un calvaire qu'autre chose surtout quand a coté il y en a qui se mettent a l'ombre des arbres et se baignent en maillot ala plage !

tu parle de l'eau salé et de l'eau douce, mais ce n'est pas du tout le cas dans le coran, on parle de l'eau douce et de l'eau saumatre et comme bahr c'est aussi un fleuve , on y parle bien de ce grand fleuve qu'on nomme aujourd'hui le nil ...

et le vin c'est du vin... quand t'as des japonais qui font le voyage en france pour gouter a un bon vin et en faire l'importation, c'est que le bon vin n'est convoité pour rien !

Et c'est quoi la différence entre feu et flamme? Illustre moi cela via le coran si tu veux bien...

Eau Saumâtre c'est pas une eau salée aussi? Bahr c'est une étendue d'eau... Ca peut être une mer comme un fleuve comme une étendue d'eau issue des pluies ... La diffère c'est que le coran parle d elle pour leur goût, une imbuvable et l'autre délicieuse.

Sable chaud traduit par nar Ca m'étonne pas... Un sable chaud brûle les pieds... Les pieds font nos déplacements, semblable à une mauvaise voie conduisant à nous brûler , un chemin emprunter provoquant "brulûre".

Le vin c'est pas du vin...On le promet aussi au paradis, un vin qui "n'ennivrera pas" Ses occupants... Délicieux à boire ... Depuis quand le vin n'ennivre pas? Et depuis quand le vin fais l'unanimité en terme de goût que pour attiser l'envie d'un tel paradis?

C'est le vin que tu retrouves dans des mots tel que deVIN, diVINité, diVIN... Le khamr c'est ce qui Se mélange de manière imperceptible ... A l'image de la confection du vin ... Ou... de paroles qui "fermente" dans nos esprit a l'abris de tout égard, invisible, et engendrera des "idées", des "conclusions" étc... Qui forcement influencera notre perception des choses et nos actes.

Il y a le bon khamr et le mauvais khamr...

Pour comprendre cela tu dois comprendre ce qu'est le "péché" ... (Ithm) car le mauvais khamr en est un.

 

[mitouns]

Salam!

En d'autres termes, Ces paroles doivent être mises sur la Balance ( Le Coran qui contient la Vérité), si elles sont conformes au Coran et ne contredisent pas Ce dernier alors elles sont acceptées,

mais si elles ne sont pas conformes au Coran alors nous en déduirons qu'elles ont été sorties sous l'effet de la passion.

Salam anNur,

Simple réflexion, est ce la science qui doit être conforme au coran ou le coran qui doit être conforme à la science?

Si la science et le coran sont deux sources indissociable a la bonne compréhension, c'est que la science aborder dans le coran doit être quelque chose de relativement simple à comprendre par le simple moyen de l'observation propre à chacun... Puisque nous avons un guide Apportant des preuves universel, Ca signifie que cette science devait aussi bien être abordable par les gens des époques des révélations Que nos époques actuel...

Et puisqu'on utilise le mot "universel", Ca signifie qu'aussi bien le pauvre que le riche ont la possibilité de pouvoir comprendre par eux même de quoi Dieu parle... Ce qui exclue l'idée que le coran aborde une vérité appréhendable via les moyens les plus sophistiquer et coûteux que seul les plus aisés des classes puissent profiter.

Et pour en revenir à cette idée de "science conforme au coran", n'est t'il pas illogique que ce soit la science qui doit être conforme au coran sachant que la compréhension du coran sans appui de la science puisse être biaisée?

 

[nicky31]

Et c'est quoi la différence entre feu et flamme? Illustre moi cela via le coran si tu veux bien...

Eau Saumâtre c'est pas une eau salée aussi? Bahr c'est une étendue d'eau... Ca peut être une mer comme un fleuve comme une étendue d'eau issue des pluies ... La diffère c'est que le coran parle d elle pour leur goût, une imbuvable et l'autre délicieuse.

Sable chaud traduit par nar Ca m'étonne pas... Un sable chaud brûle les pieds... Les pieds font nos déplacements, semblable à une mauvaise voie conduisant à nous brûler , un chemin emprunter provoquant "brulûre".

Le vin c'est pas du vin...On le promet aussi au paradis, un vin qui "n'ennivrera pas" Ses occupants... Délicieux à boire ... Depuis quand le vin n'ennivre pas? Et depuis quand le vin fais l'unanimité en terme de goût que pour attiser l'envie d'un tel paradis?

C'est le vin que tu retrouves dans des mots tel que deVIN, diVINité, diVIN... Le khamr c'est ce qui Se mélange de manière imperceptible ... A l'image de la confection du vin ... Ou... de paroles qui "fermente" dans nos esprit a l'abris de tout égard, invisible, et engendrera des "idées", des "conclusions" étc... Qui forcement influencera notre perception des choses et nos actes.

Il y a le bon khamr et le mauvais khamr...

Pour comprendre cela tu dois comprendre ce qu'est le "péché" ... (Ithm) car le mauvais khamr en est un.

Une eau saumâtre est une eau dont la teneur en sel est sensiblement inférieure à celle de l'eau de mer. La concentration totale de sel dissous y est généralement comprise entre 1 et 10 g/l alors qu'elle est (en moyenne) de 35 g/l pour l'eau de mer. Les pays anglo-saxons considèrent qu'une eau est saumâtre à partir d'un degré de salinité compris entre 0,05 % et 1,8 %, ou dans certains cas jusqu'à 3 %. Une eau faiblement chargée en sel est qualifiée d’eau douce. Les étendues d’eau saumâtre naissent généralement d'un épanchement consécutif à la rupture d'une digue maritime.

en ce qui concerne le vin il est toujours interdit a ceux qui sécurisent pendant leur service ...

prendre tout les buveurs de vin pour des pochtrons, c'est vraiment faire un raccourci entre deux chose qui n'ont aucun rapport !

 

[Miilka2]

tu réponds pas a la question !

an nur signifie pour toi la lumière alors que ce n'est pas possible car nur ne peut signifier la lumière et que le soleil n'est pas "an nur" !

S Y N O N Y M E S !
salam akhi

 

[Miilka2]

[COLOR=rgba(0, 0, 0, 0.701961)]
Le coran parle de "nour" pour la lumière éclairant les gens ( dans leur esprit ), ou appel cela par "clarté" comme tu veux.

Nar issue de la même racine parle de "feu", mais fais allusion aussi à une "lumière"... C'est ce même "feu" qui "brûle les peaux".

On ne parle pas d'un vrai feu, Le feu est péjoratif dans le coran ou chatieur, Parce qu'il est le fruit d'une tromperie qui amène les gens vers la "brulûre". jamais un feu n'apporte la lumière du soleil, ce dernier permet de Distinguer avec précision les choses, le feu lui ne fais qu'apporter des formes confusent dans l'obscurité , et surtout reste un éclairage dangereux , bien plus efficace pour brûler qu'eclairer quoique ce soit.

Nar et nour : deux lumières qui s'oppose, l'une apporte clarté et l'autre tromperie menant vers le "feu".

Le soleil est fait de feu, Oui, sauf que la pluie n'éteint pas le soleil, le soleil est en dehors de la terre, a l'image de Dieu, personne ne peux éteindre sa lumière ... Le feu par contre ici bas tu peux l'éteindre via de l'eau. Observe le monde comme si c'était une "MAP", permettant d'aider à comprendre le coran: le soleil est au centre et la terre tourne autour et pas l'inverse et la terre est en dehors, a l'inverse du feu provoquer par les hommes qui se fait sur la terre.

Le soleil apporte aussi des brûlures... A l'image de Dieu qui rétribuera aussi les gens du "feu" par le "feu"... Mais comme Dieu est juste, il a permis la confection d'un "vêtement" qui protège, c'est le vêtement de la taqwa ( préservation (du feu) ) qui permet à l'homme de se prémunir du necessaire pour le protéger du châtiment divin promis aux mauvais le jour du jugement ... Et pour ceux qui savent se couvrir comme il faut, le soleil ne représente nullement un danger. il est source de lumière, de vie... Avec l'eau... Par contre aucun homme ne peu résister au nar qui se propage sur terre, aucun vêtement, il brûle tout, et ne laisse rien que du carboniser, noir, à l'image d'un esprit et d'un coeur noircie par le "feu" d'ici bas et dont la rétribution lui rendra la pareil.


On ne reconnaît pas la valeur d'un homme a sa façon de boire de l'eau... Mais a la bonté qui sort de sa bouche, et de ses mains. Je préfère des gens bien qui boivent ou mange avec les mains que des sots qui se croient supérieur Parce qu'il se servent de gobelet et de fourchette mais on aucun savoir vivre en société, aucun respect, aucune bonté en eux.

Quand à la sagesse, c'est pas la coupe qui la fait mais le "vin" qui s'y trouve car c'est le vin qui est symbole de "sagesse", c'est ce que le valet qui accompagnait Youssef en prison à apporter au roi: il a conduit Youssef a ce dernier pour lui interpréter son rêve des vaches grasses et maigres, c'est ce que Youssef lui avait prédit : tu serviras du "vin" à boire a ton maître, c'est ce qui s'est passer: le valet à apporter Youssef au roi qui possédait la sagesse.

C'est ce même "vin" que partageait Jésus a ses disciple, il transmettait sa sagesse et quand il dit "je transforme l'eau en vin", Ca signifie que de la parole de Dieu il l'a retransmet aux oreilles attentives sous forme de sagesse, Parce que la parole de Dieu est une chose, la comprendre et en extraire ce qu'il y'a de plus sage dedans est une autre car la parole de Disu est faite de manière à ce qu'on puisse la comprendre convenablement ou de travers... Donc faut bien des gens qui sache la transformer en "vin".[/COLOR]

Salam Mitouns

Belle analyse, je pense qu'on crée nos propres flammes, on se brule par nos mauvaises actions

 

[nicky31]

S Y N O N Y M E S !
salam akhi

désolé mais ce ne sont pas des synonymes !!!

est ce que l'éclaireur est le synonyme de l'éclairé ?

 

[AnNur]

Salam anNur,

Simple réflexion, est ce la science qui doit être conforme au coran ou le coran qui doit être conforme à la science?

Si la science et le coran sont deux sources indissociable a la bonne compréhension, c'est que la science aborder dans le coran doit être quelque chose de relativement simple à comprendre par le simple moyen de l'observation propre à chacun... Puisque nous avons un guide Apportant des preuves universel, Ca signifie que cette science devait aussi bien être abordable par les gens des époques des révélations Que nos époques actuel...

Et puisqu'on utilise le mot "universel", Ca signifie qu'aussi bien le pauvre que le riche ont la possibilité de pouvoir comprendre par eux même de quoi Dieu parle... Ce qui exclue l'idée que le coran aborde une vérité appréhendable via les moyens les plus sophistiquer et coûteux que seul les plus aisés des classes puissent profiter.

Et pour en revenir à cette idée de "science conforme au coran", n'est t'il pas illogique que ce soit la science qui doit être conforme au coran sachant que la compréhension du coran sans appui de la science puisse être biaisée?

Salam! Si je me rappelle bien j'ai bien écris "Paroles" , or il y'en a qui sortent des paroles et l'attribuent à Allah(swt).

C'est de ces paroles dont je parles.

Maintenant s'il s'agit de Science comme celle qui ne peut être perçue que par la classe bourgeoise ou la génération moderne alors je partage ton avis et c'est la Vérité : les preuves du Coran sont perceptibles par toute oreille attentive.

Enfin,je vais pas être trop long, juste pour te dire que j'ai beaucoup apprécié le fait de partager avec vous.

Salam!

 

[Miilka2]

désolé mais ce ne sont pas des synonymes !!!

est ce que l'éclaireur est le synonyme de l'éclairé ?

Certes, on en a deja parlé. Le soleil comme éclairage, source de lumiere : dhiya', dhaw' et la lune comme éclairé, recepteur de lumiere : nur.

Mais pourquoi en 24:35 Allahu nur wa samawati wal ardh Allah est la lumiere des cieux et de la terre. Qu est ce qui l eclaire lui selon toi??

 

[mitouns]

Une eau saumâtre est une eau dont la teneur en sel est sensiblement inférieure à celle de l'eau de mer. La concentration totale de sel dissous y est généralement comprise entre 1 et 10 g/l alors qu'elle est (en moyenne) de 35 g/l pour l'eau de mer. Les pays anglo-saxons considèrent qu'une eau est saumâtre à partir d'un degré de salinité compris entre 0,05 % et 1,8 %, ou dans certains cas jusqu'à 3 %. Une eau faiblement chargée en sel est qualifiée d’eau douce. Les étendues d’eau saumâtre naissent généralement d'un épanchement consécutif à la rupture d'une digue maritime.

en ce qui concerne le vin il est toujours interdit a ceux qui sécurisent pendant leur service ...

prendre tout les buveurs de vin pour des pochtrons, c'est vraiment faire un raccourci entre deux chose qui n'ont aucun rapport !

Ne me fais pas dire ce que j'ai pas dis.

Y'a un verset qui parle de distribuer au paradis un verre de source ne provoquant aucun maux de tête, no étourdissement au paradis... (56.18-19) Un autre parle de fleuve/ruisseau de vin coulant au paradis... (47.15) Alors vu que tu affirmes que le vin est La boisson alcoolisée, sachant en plus ( à moins que t'ai changer d'avis entre ) que tu penses que l'on se réincarnera à nouveau sur terre dans un "coin de paradis terrestre), j'aimerais que tu me montres ou est ce que tu as Vu déjà une quelconque substance alcoolisée ne provoquant aucun enivrement? D'ailleurs tu peux toujours montrer ou est ce que tu as déjà vu des ruisseaux de vin couler ici bas...

Au passage t'as pas répondu pour le "ithm" (péché)... la clef pourtant se trouve la dedans , et tu réaliserais que tes conclusions sont parties dans le mauvais sens

D'ailleurs t'as ni répondu pour la difference entre flemme et feu appuyer par une démonstration coranique... Moi je veux bien apprendre , mais faux que tu le prouves avec des versets.

Sinon Le coran ne parle pas d'une eau saumâtre. Il parle d'une eau Douce, Agréable à boire... (35.12 / 56.68-69-70 )En opposition à une eau "salée , amer, que si Dieu voulais rendrait salée ( et serait donc imbuvable " ) ... Inutile de jouer avec les mots, t'as des bouteilles d'eau saumâtre Auquel tu identifies l'eau douce délicieuse à boire du coran chez toi avec laquelle tu assouvis ta soif ?

 

[mitouns]

Salam Mitouns

Belle analyse, je pense qu'on crée nos propres flammes, on se brule par nos mauvaises actions

Salam miilka,

C'est ce que je pense aussi. Dieu dis bien que tout mal vous atteignant ne viens que de vous même, et tout bien viens de Dieu. (4.79)

Il dit aussi que le feu aura pour combustible des "pierres" et des hommes:


Extrait du Coran, Al-Baqara (2:24)

فَإِنْ لَمْ تَفْعَلُوا وَلَنْ تَفْعَلُوا فَاتَّقُوا النَّارَ الَّتِي وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَةُ ۖ أُعِدَّتْ لِلْكَافِرِينَ

Fain lam tafAAaloo walan tafAAaloo faittaqoo alnnara allatee waqooduha alnnasu waalhijaratu oAAiddat lilkafireena

Si vous n'y parvenez pas et, à coup sûr, vous n'y parviendrez jamais, parez-vous donc contre le feu qu'alimenteront les hommes et les pierres, lequel est réservé aux infidèles

Et je ne crois pas que Dieu fasse allusion à des cailloux pour servir de combustible mais des "cœurs de pierre" surtout qui forme les "infidèles" A la voie lumineuse a saine de Dieu, Ceux qui rejette cette voie, lui qui justement purifie les cœurs ... A qui veux l'entendre.

 

[nicky31]

Certes, on en a deja parlé. Le soleil comme éclairage, source de lumiere : dhiya', dhaw' et la lune comme éclairé, recepteur de lumiere : nur.

Mais pourquoi en 24:35 Allahu nur wa samawati wal ardh Allah est la lumiere des cieux et de la terre. Qu est ce qui l eclaire lui selon toi??

al Lah t'éclaire par la science !

et là c'est une métaphore .

 

[nicky31]

Ne me fais pas dire ce que j'ai pas dis.

Y'a un verset qui parle de distribuer au paradis un verre de source ne provoquant aucun maux de tête, no étourdissement au paradis... (56.18-19) Un autre parle de fleuve/ruisseau de vin coulant au paradis... (47.15) Alors vu que tu affirmes que le vin est La boisson alcoolisée, sachant en plus ( à moins que t'ai changer d'avis entre ) que tu penses que l'on se réincarnera à nouveau sur terre dans un "coin de paradis terrestre), j'aimerais que tu me montres ou est ce que tu as Vu déjà une quelconque substance alcoolisée ne provoquant aucun enivrement? D'ailleurs tu peux toujours montrer ou est ce que tu as déjà vu des ruisseaux de vin couler ici bas...

Au passage t'as pas répondu pour le "ithm" (péché)... la clef pourtant se trouve la dedans , et tu réaliserais que tes conclusions sont parties dans le mauvais sens

D'ailleurs t'as ni répondu pour la difference entre flemme et feu appuyer par une démonstration coranique... Moi je veux bien apprendre , mais faux que tu le prouves avec des versets.

Sinon Le coran ne parle pas d'une eau saumâtre. Il parle d'une eau Douce, Agréable à boire... (35.12 / 56.68-69-70 )En opposition à une eau "salée , amer, que si Dieu voulais rendrait salée ( et serait donc imbuvable " ) ... Inutile de jouer avec les mots, t'as des bouteilles d'eau saumâtre Auquel tu identifies l'eau douce délicieuse à boire du coran chez toi avec laquelle tu assouvis ta soif ?

quand on dit que le vin coule a flot, ça implique que c'est une mer de vin avec des vagues ?

le vin est alcoolisé mais n'est pas interdit pour les citoyens, il l'est uniquement pour les rejels , (les soldat ou les militaire) ... as tu déjà des flics ou des militaires ivres pendant leurs services ??

regarde dans la bible, on parle d'un pays ou coule le vin et le lait dans le coran c'est jenna qui ne peut donc signifier que pays !

on verra plus tard pour le reste ...

 

[mitouns]

quand on dit que le vin coule a flot, ça implique que c'est une mer de vin avec des vagues ?

le vin est alcoolisé mais n'est pas interdit pour les citoyens, il l'est uniquement pour les rejels , (les soldat ou les militaire) ... as tu déjà des flics ou des militaires ivres pendant leurs services ??

regarde dans la bible, on parle d'un pays ou coule le vin et le lait dans le coran c'est jenna qui ne peut donc signifier que pays !

on verra plus tard pour le reste ...

Des rivières de vin ... Une façon d'exprimer "un endroit où le vin coulera à flot"... Ok pourquoi pas... Pas très alléchant comme paradis mais bref.



Extrait du Coran, Al-Maaida (5:90)

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالْأَنْصَابُ وَالْأَزْلَامُ رِجْسٌ مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ

Ya ayyuha allatheena amanoo innama alkhamru waalmaysiru waalansabu waalazlamu rijsun min AAamali alshshaytani faijtaniboohu laAAallakum tuflihoona

O les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, œuvre du Diable. Ecartez-vous en, afin que vous réussissiez!


J'ai pas le sentiment que Allah s'adresse au soldat et au militaire dans ce verset...

Ou alors... Je te vois peut être déjà venir, t'en conclu Cela Parce que tu traduit "salât" par "salut militaire" et que le verset suivant justement parle de se faire détourner de la salât ...

Juste?

 

[mitouns]

Salam! Si je me rappelle bien j'ai bien écris "Paroles" , or il y'en a qui sortent des paroles et l'attribuent à Allah(swt).

C'est de ces paroles dont je parles.

Maintenant s'il s'agit de Science comme celle qui ne peut être perçue que par la classe bourgeoise ou la génération moderne alors je partage ton avis et c'est la Vérité : les preuves du Coran sont perceptibles par toute oreille attentive.

Enfin,je vais pas être trop long, juste pour te dire que j'ai beaucoup apprécié le fait de partager avec vous.

Salam!

Salam,

Tout le plaisir est partagé.

 

[Miilka2]

al Lah t'éclaire par la science !

et là c'est une métaphore .

Quand ça t'arrange

 

[nicky31]

Des rivières de vin ... Une façon d'exprimer "un endroit où le vin coulera à flot"... Ok pourquoi pas... Pas très alléchant comme paradis mais bref.



Extrait du Coran, Al-Maaida (5:90)

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالْأَنْصَابُ وَالْأَزْلَامُ رِجْسٌ مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ

Ya ayyuha allatheena amanoo innama alkhamru waalmaysiru waalansabu waalazlamu rijsun min AAamali alshshaytani faijtaniboohu laAAallakum tuflihoona

O les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, œuvre du Diable. Ecartez-vous en, afin que vous réussissiez!


J'ai pas le sentiment que Allah s'adresse au soldat et au militaire dans ce verset...

Ou alors... Je te vois peut être déjà venir, t'en conclu Cela Parce que tu traduit "salât" par "salut militaire" et que le verset suivant justement parle de se faire détourner de la salât ...

Juste?

"Ya ayyuha allatheena amanoo" c'est "appel a ceux qui sécurisent" c'est surement pas le rôle du boulanger ou de l'étudient dans la cité !

et je ne vois nul part le mot croire ou croyant , mais peut être que tu l'a rêver a force qu'on te le fasse croire ...

al maysir c'est ce qui macère , donc la bière, al khamr c'est ce qui fermente .


cherche la définition du mot paradis au lieu de faire croire qu'on comprend tous la même chose en emplyant des mots qui ont un sens différent de celui qu'on leur imagine .

 

[nicky31]

Quand ça t'arrange

non ce n'est pas pour m'arranger ...

encore faut il savoir traduire Al Lah

 

[Miilka2]

non ce n'est pas pour m'arranger ...

encore faut il savoir traduire Al Lah

Je sais le traduire.
----------------------------
Dhaw : l'éclairage, ce qui fournit la lumière (comme le soleil)
Nur : l'éclairé, ce qui recoit la lumière (comme la lune).

C'est bien ça ?

Un verset dit Allahu nuru samawati wal ardh
Donc de quoi il est éclairé ?

 

[mitouns]

"Ya ayyuha allatheena amanoo" c'est "appel a ceux qui sécurisent" c'est surement pas le rôle du boulanger ou de l'étudient dans la cité !

et je ne vois nul part le mot croire ou croyant , mais peut être que tu l'a rêver a force qu'on te le fasse croire ...

al maysir c'est ce qui macère , donc la bière, al khamr c'est ce qui fermente .


cherche la définition du mot paradis au lieu de faire croire qu'on comprend tous la même chose en emplyant des mots qui ont un sens différent de celui qu'on leur imagine .

Oui, le mot dériver de A M N, renvoi à cette de sécurité... De ce mot dérive " croyant, foi ..." Qui n'est que l'adhérence a une valeur qui tourne autour de cette sécurisation...

Sauf que toi tu l'as réduit à " soldat, armée "... Rien qu'un parent qui éduque convenablement son enfant dans le respect de sa société aussi bien pour l'inciter a ne faire de mal aux autres que de ne se laisser faire de mal gratuitement sans riposter pour sa propre sécurité Rentre dans cette conception "d' A M N ".

Un voisin qui défend une femme d'un agresseur, d'un voleur... Fais aussi dans la sécurisation.

Un professeur qui puni un enfant Parce qu'il a casser une vitre Volontairement en cherchant à lui donner bonne leçon Fais aussi dans la sécurisation.

Même un boulanger Qui prête ses yeux aux autorités et fait appel à ceux ci si il aperçoit de loin une agression ou que sais Je contribue à cette sécurisation en société ... A moins que t'es soldats et autres militaires soient des Superman qui ont les yeux partout et contribuent à eux seules a l'ordre du pays?

Tu réstreint des valeur large a de simple soldat/militaire/flic...

Al maysir Dérive d'une racine qui renvoi à la facilité , la légèreté ... Tu parle de macération en référence je suppose a Au maltage d'une bière qui passe par le trempage De l'orge...?

Y'a un gros problème qui survient toutefois dans ce verset... Si on considère que le verset parle de vin, de bière et je ne sais quelles autres termes tu donnes aux deux autres mots qui sont 4choses en tout... Comment ce fais t'il que "faijtaniboohu" soit au singulier et pas au pluriel? Si c'était quatres xhoses distinctes, le mot serait au pluriel... Hors y'a qu'une seul chose de laquel il faut s'écarter... Ca signifie que ces 4éléments sont mélangée tous ensemble et forme une " substance" duquel il faut s'éloigner ... D'ailleurs le mot employé aussi cloche, on ne conseil pas seulement pendant un service militaire ou une prestation d'ordre et même généralement toute profession impliquant une responsabilité l'éloignement seulement d'une consommation alcoolisée... On l'interdit tout cours... Dieu aurait oublier que le mot "haram" existait dans son vocabulaire?

Jenna traduit par "paradis" signifie "jardin"... Libre à toi de croire que le "jardin promis au bon" sera un parc ou une étendue herbeuse dans laquel il y fera bon vivre ... En attendant jahannam alias "enfer carbonisant les gens comme de petit mechoui" à le sens de "fond lointain"... A l'image d'un trou perdu d'où la "lumière" ne parvient pas... Le mot jahannam pourrait parfaitement d'ailleurs être l'association de "janna" et de "ham" signifiant dissolution ... Jannaham pourrait donc renvoiyé à la privation des pourris qui pue le souffre Des "jardin béni De Dieu" ou la lumière y est permanente pendant que de ce trou "lointain" on pleure pour avoir un peu de lumière... Tiens, Ca me rappel un verset d'ailleurs ou les gens de l'enfer pleureront pour obtenir de gens d'en haut de leur lumière ...

 

[nicky31]

Je sais le traduire.
----------------------------
Dhaw : l'éclairage, ce qui fournit la lumière (comme le soleil)
Nur : l'éclairé, ce qui recoit la lumière (comme la lune).

C'est bien ça ?

Un verset dit Allahu nuru samawati wal ardh
Donc de quoi il est éclairé ?

par la science ou plus précisément par l'Art ...

 

[nicky31]

Oui, le mot dériver de A M N, renvoi à cette de sécurité... De ce mot dérive " croyant, foi ..." Qui n'est que l'adhérence a une valeur qui tourne autour de cette sécurisation...

Sauf que toi tu l'as réduit à " soldat, armée "... Rien qu'un parent qui éduque convenablement son enfant dans le respect de sa société aussi bien pour l'inciter a ne faire de mal aux autres que de ne se laisser faire de mal gratuitement sans riposter pour sa propre sécurité Rentre dans cette conception "d' A M N ".

Un voisin qui défend une femme d'un agresseur, d'un voleur... Fais aussi dans la sécurisation.

Un professeur qui puni un enfant Parce qu'il a casser une vitre Volontairement en cherchant à lui donner bonne leçon Fais aussi dans la sécurisation.

Même un boulanger Qui prête ses yeux aux autorités et fait appel à ceux ci si il aperçoit de loin une agression ou que sais Je contribue à cette sécurisation en société ... A moins que t'es soldats et autres militaires soient des Superman qui ont les yeux partout et contribuent à eux seules a l'ordre du pays?

Tu réstreint des valeur large a de simple soldat/militaire/flic...

Al maysir Dérive d'une racine qui renvoi à la facilité , la légèreté ... Tu parle de macération en référence je suppose a Au maltage d'une bière qui passe par le trempage De l'orge...?

Y'a un gros problème qui survient toutefois dans ce verset... Si on considère que le verset parle de vin, de bière et je ne sais quelles autres termes tu donnes aux deux autres mots qui sont 4choses en tout... Comment ce fais t'il que "faijtaniboohu" soit au singulier et pas au pluriel? Si c'était quatres xhoses distinctes, le mot serait au pluriel... Hors y'a qu'une seul chose de laquel il faut s'écarter... Ca signifie que ces 4éléments sont mélangée tous ensemble et forme une " substance" duquel il faut s'éloigner ... D'ailleurs le mot employé aussi cloche, on ne conseil pas seulement pendant un service militaire ou une prestation d'ordre et même généralement toute profession impliquant une responsabilité l'éloignement seulement d'une consommation alcoolisée... On l'interdit tout cours... Dieu aurait oublier que le mot "haram" existait dans son vocabulaire?

Jenna traduit par "paradis" signifie "jardin"... Libre à toi de croire que le "jardin promis au bon" sera un parc ou une étendue herbeuse dans laquel il y fera bon vivre ... En attendant jahannam alias "enfer carbonisant les gens comme de petit mechoui" à le sens de "fond lointain"... A l'image d'un trou perdu d'où la "lumière" ne parvient pas... Le mot jahannam pourrait parfaitement d'ailleurs être l'association de "janna" et de "ham" signifiant dissolution ... Jannaham pourrait donc renvoiyé à la privation des pourris qui pue le souffre Des "jardin béni De Dieu" ou la lumière y est permanente pendant que de ce trou "lointain" on pleure pour avoir un peu de lumière... Tiens, Ca me rappel un verset d'ailleurs ou les gens de l'enfer pleureront pour obtenir de gens d'en haut de leur lumière ...

non c'est pour obtenir de l'eau qu'ils font des doléances a ceux des hauteurs ...et ceux là leur disent qu'ils n'ont pas le droit de leur en donner ...

Le mot « paradis » (hébreu פרדס, PaRDeS) est utilisé comme synonyme de Gan Eden, terme qui possède des connotations similaires au vieux persan (référence à un « verger clôturé ou un terrain de chasse délimité » ).

Ce mot apparaît plusieurs fois dans la Bible hébraïque :

– dans le Cantique des Cantiques 4:13 : « Tes fruits sont un pardes de grenadiers, avec les fruits les plus excellents, etc. »
– dans l' Ecclésiaste 2:5 : « Je me fis des pardessim et des vergers, et j'y plantai des arbres à fruit de toute espèce. »
– dans Néhémie 2:8 : « ... et une lettre pour Asaph, garde du jardin du roi, afin qu'il me fournisse du bois de charpente, etc. »
– dans le Cantique de Salomon, il s'agit clairement d'un « jardin », et dans deux autres cas d'un « parc ».
donc rien de métaphorique ...

et gan edin c'est de l'arabe jann e din qui signifie pays de justice !

jahanam c'est dans le sens de fond lointain ou de non lieu c'est a dire un endroit désert ou il n'y a pas de cité ... out-land serait pas mal pour s'approcher du sens ...

depuis quand les gens se défendent tout seul ?? comment évité les razzias ou autre massacre gratuit ?? tu parle d'une bagarre d'ado mais ça n'a rien a voir avec une guerre !

pourquoi ne pas tuez ses voisin si il n'y a pas de justice ? et comment pourrait il y avoir une justice sans avoir des militaires ou des policiers pour faire régner l'ordre ?

comment on fait en état de guerre ? on passe de boulanger a militaire ? et qui fait le pain ? et les paysans pas de culture en période de guerre ?

qui fait la justice ? un juge formé pour ça et choisi pour sa vertu ou un plombier qui n'a aucune idée de la Justice puisqu'il n'est pas vertueux et non bercé par les sciences ?

 

[mitouns]

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non c'est pour obtenir de l'eau qu'ils font des doléances a ceux des hauteurs ...et ceux là leur disent qu'ils n'ont pas le droit de leur en donner ...


depuis quand les gens se défendent tout seul ?? comment évité les razzias ou autre massacre gratuit ?? tu parle d'une bagarre d'ado mais ça n'a rien a voir avec une guerre !

pourquoi ne pas tuez ses voisin si il n'y a pas de justice ? et comment pourrait il y avoir une justice sans avoir des militaires ou des policiers pour faire régner l'ordre ?

comment on fait en état de guerre ? on passe de boulanger a militaire ? et qui fait le pain ? et les paysans pas de culture en période de guerre ?

qui fait la justice ? un juge formé pour ça et choisi pour sa vertu ou un plombier qui n'a aucune idée de la Justice puisqu'il n'est pas vertueux et non bercé par les sciences ?

Tu donnes toi même le mot qui fais toute la différence et qui est la base enseigner dans le coran : ce qui mène à la vertu.

Pas de loi juste sans vertu. Pas de sécurisation sans vertu. Pas de relation saine sans vertu. Pas de paix sans vertu... C'est cette base la qui est la base de toute société saine, c'est cette base qui est enseigner dans le coran.

Si le monde était vertueux il n'y aurais besoin ni de juge, ni de police, ni d'armée, ni rien...

Le coran n'enseigne pas l'art de la guerre, il enseigne ce qui permet de se prémunir et empêcher les guerres... Si elles ont lieu alors on est plus dans une science relatée par le coran mais dans une science extérieur à celle ci : l'art de se battre, la stratégie des combats étc... Au même titre qu'un tas de science extérieur : la médecine, l'informatique, l'électronique, les arts appliquée, ce qu'on enseigne à l'armée, les art martiaux étc...

Toi tu fixes des sens à des mots qui sont relatives à des sciences extérieur au coran... La ou le coran enseigne la base de toute chose, cette même base qui servira à écrire des lois justes, cette base qui est le centre de toute chose convenablement construite et explique le sens de la justice...

Toute éducation, interaction avec ses semblables ne peu fonctionner que grâce à l'assimilation et à l'adhérence de cette base saine... C'est cela que le coran enseigne d'où l'appellation "un guide descendu pour l'humanité" Parce que ça concerne tout le monde... L'iman n'est pas relative à des gens de l'armée... Les versets s'adresse à tous... Tu as cité les razzias étc... Mais la encore, on est en relation avec une science nécessaire pour contrer cela que le coran n'explique pas... C'est pas le coran qui apprend le maniement des armes, les techniques de combats au corp a corp, stratégie de bataille étc... Le coran c'est uniquement l'enseignement de cette science menant à la bonne conduite envers autrui.

Pour le verset des gens d'en bas réclament quelque chose aux gens d'en haut je n'ai plus le verset en mémoire... Je n'a pas souvenir qu'on y parlait d'eau mais de lumière, je dois retrouver le verset...
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[noureddine2]

par la science ou plus précisément par l'Art ...

bonne réponse , la lumière de Dieu est une science et une sagesse qui va nous éclairer pour mieux voir notre chemin .
tout est information , la matière n'est qu'un support . comme disent les spirituels .

 

[nicky31]

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Tu donnes toi même le mot qui fais toute la différence et qui est la base enseigner dans le coran : ce qui mène à la vertu.

Pas de loi juste sans vertu. Pas de sécurisation sans vertu. Pas de relation saine sans vertu. Pas de paix sans vertu... C'est cette base la qui est la base de toute société saine, c'est cette base qui est enseigner dans le coran.

Si le monde était vertueux il n'y aurais besoin ni de juge, ni de police, ni d'armée, ni rien...

Le coran n'enseigne pas l'art de la guerre, il enseigne ce qui permet de se prémunir et empêcher les guerres... Si elles ont lieu alors on est plus dans une science relatée par le coran mais dans une science extérieur à celle ci : l'art de se battre, la stratégie des combats étc... Au même titre qu'un tas de science extérieur : la médecine, l'informatique, l'électronique, les arts appliquée, ce qu'on enseigne à l'armée, les art martiaux étc...

Toi tu fixes des sens à des mots qui sont relatives à des sciences extérieur au coran... La ou le coran enseigne la base de toute chose, cette même base qui servira à écrire des lois justes, cette base qui est le centre de toute chose convenablement construite et explique le sens de la justice...

Toute éducation, interaction avec ses semblables ne peu fonctionner que grâce à l'assimilation et à l'adhérence de cette base saine... C'est cela que le coran enseigne d'où l'appellation "un guide descendu pour l'humanité" Parce que ça concerne tout le monde... L'iman n'est pas relative à des gens de l'armée... Les versets s'adresse à tous... Tu as cité les razzias étc... Mais la encore, on est en relation avec une science nécessaire pour contrer cela que le coran n'explique pas... C'est pas le coran qui apprend le maniement des armes, les techniques de combats au corp a corp, stratégie de bataille étc... Le coran c'est uniquement l'enseignement de cette science menant à la bonne conduite envers autrui.

Pour le verset des gens d'en bas réclament quelque chose aux gens d'en haut je n'ai plus le verset en mémoire... Je n'a pas souvenir qu'on y parlait d'eau mais de lumière, je dois retrouver le verset...
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tu prend le coran pour ce qu'il n'est pas !

tu penses qu'on ne parle pas du service militaire dans le coran et qu'on y parle de faire des pélerinages ??

hajj signifie passage et kaaba signifie base , et quand on rentre dans une base pour passer son service militaire , ben on s'y fait raser la tête ! oumra signifie l'age, donc a 18 ans tout les gars passes leur services militaire et celà depuis l'antiquité d'ou justement vient moussa !

et quand on lui demande de passer 8 ou 10 hajj c'est pas 10 pélerinage mais 10 passages de service militaire !
tu sais le fameux rite qui fait passer un enfant à un homme en lui donnant une épée et un bouclier et on lui apprenant a les manier (clin d'oeil a la legende de zelda) ben c'est toujours le même principe !

maintenant prend un pause et regarde le dernier hercule et le film exodus , tu y verra le premier enseigner l'art de la guerre et former des soldats et le second c'est pareil on y voit "batman" former des soldats , sauf qu'ils ne combattent pas bizarrement ... on se demande a quoi ça sert de s’entraîner a la guerre uniquement pour fuir ...

bref le coran est un livre de récit en poèmes avec certain en rime et d'autre en prose ...

 

[mitouns]

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Salam @nicky31 ,

Hajj occulte une racine relative à une argumentation. Comment tu fais pour passer de cela vers un "passage à l'armée"???

Je ne pense vraiment pas que kabaa signifie base militaire... On parle certe d'une base mais de par laquel on élève quelque chose vers le haut... Comme le verset 5.6 si je me goure pas qui parle de laver les pied jusqu'au cheville ... On part d'une base pour élevée quelque chose, un acte, une parole vers le haut... Une autre traduction possible serait "monter les fondations"... Sauf que les fondations Ca se limite pas à des cailloux et de la fonte, on peut parfaitement fondée un projet, dont on part d'une idée de base pour petit à petit construire le projet et ainsi le mettre sur pied.

C'est cela d'ailleurs le hajj, de même que hajja signifie argumenter et hojja une preuve ...

Umrah ne signifie pas l'âge... Et quand bien même bien l'âge est un mot se retrouvant dans les dérivée de la racine du terme, il ne fait nullement référence à l'âge du genre : 15ans, 18ans, 20ans étc... On parle d'une "ère" ... A l'instar d'un joueur de foot qui se remémore un âge où il était au sommet de son talent et sa gloire, évoquent une époque bien précisé où il s'y trouvait quelque chose de "construit".

de la racine de ce mot dérive aussi "peupler, habité"... Dans d autre verset Allah parle d'un "âge" ou l'homme revient à un âge vil, méprisable dans laquel il oubli ce qu'il savait jusque là ... Ca fais référence au savoir, car c'est autour du savoir que tourne la construction de ce terme dans le coran.

Hajj c'est apporter la connaissance via un rassemblement autour en une argumentation, visant à apporter des preuves aux gens...

La ou umrah revient à venir écouter les arguments de ces personnes... C'est cela qui est demander a Abraham, faire le tour de la "maison", on parle pas d'une bâtisse ici, mais de ce qui est "construit" sur les bases saines divine. On parle de faire le tour de ce sujet la, comme dans toute discussion ou un rassemblement autour d'un débat renvoi tôt ou tard à se poser la question de savoir si on a bien fais le tour du sujet.

Pour construire une société il fait dèjà que les gens qui "l'habite" , "loge" a la même enseigne, c'est à dire adhère au valeur saine qui a permis d'ériger les lois dessus. Si il refuse d'y "loger", c'est la que les conflit rentre et les guerres... Ceux qui combatte la justice, la paix, le maintiens de l'ordre pour de multiple raison qui les poussent à s'y opposer , par intérêt personnel.

Si les gens divergent sur des règles fondamental à la bienfaisance, à la bonne conduite, la bonne relation entre individus, ça fonctionnera pas... C'est à cela que sert le hajj et la omrah, celui qui fais la omrah participe à apprendre auprès d'un instruit.

Y'a pas de service militaire la dedans. La guerre, l'armée... C'est à part... le coran enseigne les bases, parler d'armée c'est déjà être dans une autre phase, une autre science... Le coran est un guide pour guérir les coeur, même un soldat avec un coeur malade confondra lumière et obscurité et détruira ce qu'il fallait au contraire préservée. le coran permet la distinction entre les deux.[/COLOR]