Contre l'euthanasie : ils manifestent, à rouen

[Drianke]

Lancement sous forme de mise en scène pour la nouvelle association "Soulager mais pas tuer", vendredi 28 novembre 2014, devant le Palais de justice de Rouen, contre l'euthanasie.

http://www.normandie-actu.fr/files/2014/11/P1110574.JPG
Une trentaine de volontaires ont participé à la mise en scène devant le Palais de justice de Rouen, vendredi 28 novembre 2014, pour lancer la nouvelle association "Soulager mais pas tuer". (Photo : Hervé Pinson)
Une trentaine de personnes étaient rassemblées devant le Palais de justice de Rouen, rue Jeanne-d’Arc, vendredi 28 novembre 2014, à Rouen, pour lancer la nouvelle association Soulager mais pas tuer, tout comme dans 60 villes de France. Le mouvement se crée en réaction à la réflexion sur la fin de vie et sur l’euthanasie, alors qu’un nouveau rapport doit bientôt être rendu au gouvernement, par les députés Alain Claeys (PS) et Jean Leonetti (UMP).

Pour le développement des soins palliatifs

Parrainée par un malade tétraplégique, Philippe Pozzo di Borgo dont le témoignage de vie a inspiré le film Intouchables, l’association Soulager mais pas tuer milite pour le développement des soins palliatifs et contre l’euthanasie.

Assez peu d’auditeurs parmi les passants de la rue Jeanne-d’Arc, même si certains ont signé la pétition.
Les sympathisants de la nouvelle association ont fait une mise en scène lors de la déclaration lue par Alexandre Le Ricque, avec de grandes silhouettes blanches marquées du logo de l’association, « symbolisant les personnes fragiles, souvent incapables de se défendre par elles-mêmes. »

Elles ont besoin d’un engagement solidaire et d’une présence concrète plutôt que la réponse toujours expéditive et violente de l’euthanasie ou du suicide assisté, indique le communiqué de presse de l’association.

Le mouvement se tient désormais « prêt à déclencher, le moment venu, un appel à manifester massivement si le pouvoir en place prenait le risque de rompre l’équilibre fragile de la loi fin de vie cotée unanimement à l’Assemblée nationale en 2005. » La légalisation de l’euthanasie s’est plus qu’installée dans l’opinion publique française. Selon un sondage publié mercredi 29 octobre par l’Association pour le droit de mourir dans la dignité (ADMD), la part des Français favorables à l’euthanasie pour soulager les personnes souffrant de “maladies insupportables et incurables” aurait progressé à 96%, contre 92% un an plus tôt.

http://www.normandie-actu.fr/video-contre-leuthanasie-ils-manifestent-a-rouen_102404/

 

[BrainStorm]

Après les anti culs, voilà les antis morts.

Non seulement, on ne peut même plus baiser tranquille, mais, maintenant, on ne peut même plus mourir dans la joie et la bonne humeur sans que des abrutis viennent donner à des mourants des leçons de savoir-vivre.

 

[ondinne]

Et si c'est la personne elle même, en fin de vie, pour qui il n'y a plus d'espoir et elle le sait, sa famille aussi, qui demande à mourir dignement, va t-on supporter ses souffrances morales et physique pour elle ??

 

[joseph1]

Le projet du parti socialiste est simple : satisfaire les coteries qui soutiennent la gauche, afin de conserver leur sympathie. Ce fut le cas pour le mariage gay avec la loi Taubira ou la publicité donnée , en particulier dans les écoles, à la théorie du genre. C’est encore le cas avec les " copains " du P.S. qui sont à la manœuvre pour imposer l’euthanasie dans le débat public.

 

[oldyblad]

Mourir dans la dignité c'est quoi ? J'ai eu un proche qui est mort du cancer très dignement mais sans se suicider . Les gens veulent tout contrôler : Etre jeunes, forts, beaux éternels, ...La vieillesse est bannie, la maladie, le handicap
Acceptons notre statut d'humains faibles et vulnérables et tout sera plus facile

 

[Toinou]

L’euthanasie finira par passer, je crois qu'une majorité de français est pour. C'est je pense, des restes de catholicisme, parce que Jésus à souffert, tout le monde doit souffrir.
Oui, on verra encore des gens obligés de tuer leur compagnon, de se mettre une balle, ou aller en Belgique pour pouvoir mourir accompagné. Bon, à ma retraite, c'est direction Suède ou Belgique de toute façon, des pays un peu plus en avancés que nous sur pleins de questions.

 

[Toinou]

Mourir dans la dignité c'est quoi ? J'ai eu un proche qui est mort du cancer très dignement mais sans se suicider . Les gens veulent tout contrôler : Etre jeunes, forts, beaux éternels, ...La vieillesse est bannie, la maladie, le handicap
Acceptons notre statut d'humains faibles et vulnérables et tout sera plus facile

La liberté c'est le choix, personne ne vous obligera à vous suicider. Quand vous êtes à l’hôpital, que vous n'en sortirez plus, que vous dormez toute la journée parce vous êtes drogué pour diminuer la douleur insupportable, quand vous vous chiez dessus, quel intérêt de continuer ? Quel espoir ? Personne n'a demandé à venir au monde, la 1ere des libertés devrait être de pouvoir choisir sa mort.

 

[shivvah]

Quand on est pour l'euthanasie on accepte notre statue d'humains faible c'est juste que souffrir inutilement lorsque l'on va mourir n'a pas de sens et aucun intérêt.

J'ai des migraines depuis que je suis petite et là douleur à se taper la tête contre les murs je connais mais j'imagine que c'est sans commune mesure avec un cancer en phase final (ou autre maladie très grave), la personne souffre physiquement et moralement, la douleur est insupportable, la morphine censée réduire la douleur "shoote" plus qu'autre avec de gros effets secondaires.


Tu demandais plus haut ce qu'est mourir avec dignité, je vais te donner l'exemple de ma belle-mere qui est décédé d'un cancer généralisé et ça a duré 8 mois; E avait tellement mal qu'elle appelait sa mère (elle avait pourtant 62 ans), à cause de la morphine et des anti-douleurs qu'elle prenait elle avait des hallucinations, parlait toute seule, elle avait des démangeaisons atroces dans tous le corps, elle se grattait jusqu'à saigner et le pire c'est lorsqu'elle devait se gratter entre les jambes et qu'on était là et que l'on devait détourner la tête pour lui laisser un peu d'intimité, elle n’arrêtait pas de demander à manger parce qu'elle avait faim mais on ne pouvait rien faire (elle ne pouvait plus manger qu'avec une sonde depuis déjà quelques semaines) inutile de dire que trés vite elle n'était plus du tout autonome y compris pour aller aux toilettes.

Franchement aucune envie de finir comme ma belle-mère qui a souffert le martyre, alors si je dois mourir je préférè mourir avant de perdre toute dignité et surtout...sans souffrances inutiles!

Et tout ceux qui se permettent de juger j'ai envie de leur dire"passez par là et on reparlera mais passez par là vous-mm pas en imaginant parce que vous connaissez qq'un qui...."

Mourir dans la dignité c'est quoi ? J'ai eu un proche qui est mort du cancer très dignement mais sans se suicider . Les gens veulent tout contrôler : Etre jeunes, forts, beaux éternels, ...La vieillesse est bannie, la maladie, le handicap
Acceptons notre statut d'humains faibles et vulnérables et tout sera plus facile

 

[oldyblad]

La liberté c'est le choix, personne ne vous obligera à vous suicider. Quand vous êtes à l’hôpital, que vous n'en sortirez plus, que vous dormez toute la journée parce vous êtes drogué pour diminuer la douleur insupportable, quand vous vous chiez dessus, quel intérêt de continuer ? Quel espoir ? Personne n'a demandé à venir au monde, la 1ere des libertés devrait être de pouvoir choisir sa mort.

Je ne suis pas contre la liberté de choisir sa maort. Je suis contre l'autorisation donnée aux médecins (ceux qui doivent nous soigner) de tuer
@shivvah trop facile le "vous ne savez pas donc taisez vous" tu ne trouves pas ?
Je n'ai pas jugé. La sédation bien dosée peut aider les gens. Je suis contre l'euthanasie, l'eugénisme,...Mais libre à chacun de se suicider s'il en a envie

 

[GENERALDINGO]

.

awou même quand on veut crever en paix on vous laisse pas tronkil

 

[Toinou]

Un médecin ne devrait pas vous maintenir en vie coute que coute. Pour moi, il doit soulager, aider. L'IVG et IMG sont déjà des interruptions de vies. De même l'euthanasie de nouveaux nés avec des lésions neurologiques graves. Donc cet argument ne tient plus. L'agonie pendant des mois est une épreuve terrible. Moi je ne suis pas croyant. Je n'ai aucune envie de souffrir des mois pour gagner un paradis auquel je ne crois pas. De toute façon, c'est hypocrite, car certains médecins pratiquent l'euthanasie en accord avec le patient et les familles, même si c'est illégal. Il y a en France cette coutume détestable que le patient n'est pas capable de prendre de décisions le concernant.

 

[shivvah]

Le "ce qui ne savent pas ce que c'est..." ne t'étais pas spécialement adressé je parlais en général (celà dit si tu penses que cette loi ne devrait pas être votée ça s'adresse aussi à toi) lol

Le truc c'est que je ne vois pas le prob avec cette loi, si tu es contre l'euthanasie tu n'es pas obligée d'avoir recours à cette loi mais ceux qui sont pour devraient pouvoir y avoir recours!

cette loi ne t'obligera pas à mettre fin à tes jours mais elle aidera ceux qui sont pour une fin de vie sans souffrance!

pour faire simple avec cette loi ceux qui veulent y recourir le fassent ceux qui pour des motifs religieux sont contre l’euthanasie n'ont qu'à pas y recourir c'est aussi simple que ça!

Ce que je trouve aberrant se sont les gens qui sont contre l'euthanasie qui veulent empêcher cette loi de passer et par conséquent empêcher ceux qui sont pour d'y avoir recours.

Chacun fait comme il veut et personne n'empeche personne de faire que ce soit!

Je ne suis pas contre la liberté de choisir sa maort. Je suis contre l'autorisation donnée aux médecins (ceux qui doivent nous soigner) de tuer
@shivvah trop facile le "vous ne savez pas donc taisez vous" tu ne trouves pas ?
Je n'ai pas jugé. La sédation bien dosée peut aider les gens. Je suis contre l'euthanasie, l'eugénisme,...Mais libre à chacun de se suicider s'il en a envie

 

[oldyblad]

@shivvah Je donne mon opinion et je ne fait rien pour empêcher quiconque de faire ce qu'il veut
Plus de viens sur bladi, plus je me rends compte que la tolérance c'est :" tu es libre de penser ce que tu veux tant que tu es d'accord avec moi"
Je crains les dérives qui ne manqueront pas de se produire et ce qui est minoritaire aujourd'hui deviendra obligatoire demain puisque les plus forts ont toujours raison.
Notre société déteste la faiblesse, la vieillesse, la différence, la maladie, ...On cache ce qui nous fait peur. On cache nos vieux, on cache nos handicapés, on cache nos rides, on doit cacher ce que nous sommes pour faire partie de ce monde aseptisé

On a interdit la peine de mort pour les criminels pourquoi vouloir la réinstaurer pour nos malades?
Laissons le libre choix aux individus et que la loi continue de protéger la vie et non encourager au meurtre fut il "assisté"

C'est ma conviction profonde en dehors de toute conviction religieuse

 

[shivvah]

La tolérance c'est de dire ce que je dis: une fois cette loi votée ceux qui veulent s'en servir s'en servent ceux qui ont des convictions religieuses et ne veulent pas n'ont qu'à pas y avoir recours!

Mais quand tu dis, les gens veulent tout contrôler, acceptons notre statut d'humains faible tu porte un jugement sur ceux qui sont pour l'euthanasie, tu aurais dit, je suis contre mais je comprends ceux qui veulent y avoir recours ou je respecte ça, là oui c'est de la tolérance mais porter un jugement de valeur sur ceux qui sont pour l’euthanasie (mm si tu t'es rattrapé à la fin) ce n'est pas vraiment de la tolérance.

ps: tu as écrit ça: "Je suis contre l'autorisation donnée aux médecins (ceux qui doivent nous soigner) de tuer" c'est le rpincipe de l'Euthanasie, si le médecin le fait en son âme et conscience (sachant que ça se fait déjà mais en cachette) il n'y a pas de problème, ceux pour qui ça va contre leur croyance ne sont pas obligés d'accepter.
Et une fois encore si moi JE VEUX QUE LE MEDECIN M 'AIDE à mourir c'est entre lui et moi et personne n'a à décider s'il a le droit ou pas.

Le truc c'est que tu dis que t'es contre puis tu tolére chacun fait ce qu'il veut...ton intervention n'est pas trés claire.

@shivvah Je donne mon opinion et je ne fait rien pour empêcher quiconque de faire ce qu'il veut
Plus de viens sur bladi, plus je me rends compte que la tolérance c'est :" tu es libre de penser ce que tu veux tant que tu es d'accord avec moi"
Je crains les dérives qui ne manqueront pas de se produire et ce qui est minoritaire aujourd'hui deviendra obligatoire demain puisque les plus forts ont toujours raison.
Notre société déteste la faiblesse, la vieillesse, la différence, la maladie, ...On cache ce qui nous fait peur. On cache nos vieux, on cache nos handicapés, on cache nos rides, on doit cacher ce que nous sommes pour faire partie de ce monde aseptisé

On a interdit la peine de mort pour les criminels pourquoi vouloir la réinstaurer pour nos malades?
Laissons le libre choix aux individus et que la loi continue de protéger la vie et non encourager au meurtre fut il "assisté"

C'est ma conviction profonde en dehors de toute conviction religieuse

 

[wilf740]

Après les anti culs, voilà les antis morts.

Non seulement, on ne peut même plus baiser tranquille, mais, maintenant, on ne peut même plus mourir dans la joie et la bonne humeur sans que des abrutis viennent donner à des mourants des leçons de savoir-vivre.

Malheureusement on ne s'intéressera aux souffrances des mourants que lorsqu'ils y mettront fin en se jetant sous le métro empêchant ainsi les bonnes gens d'aller au travail...
En France, il y a toujours un paquet de gens qui savent toujours mieux que les autres ce qui est bon pour eux...

 

[Toinou]

Laissons le libre choix aux individus et que la loi continue de protéger la vie et non encourager au meurtre fut il "assisté

Sauf que les individus n'ont pas le choix ! On ne respecte pas la volonté des patients. Tu peux même pas te laisser mourir de faim, vu que t'es nourris par sonde. C'est quoi la vie ? Parce qu'un individu peut-être maintenu en vie avec le cerveau bousillé. Est-ce qu'on peut se contenter que les gens se suicident ou tuent leurs proches, seuls, sans accompagnement, avec les dégâts .psychologiques autour, les risques de se rater ? Parce que vous aurez beau être contre, les gens continueront de se suicider (s'ils ont encore la conscience et la force), ou les femmes a avorter. Les situations existent, mettre des œillères n'y changent rien. L’État se doit protéger ses citoyens, ce n'est pas pour ça que c'est un encouragement. Qui avorte ou met fin aux souffrances d'un proche (ou de son chien) par plaisir ? ça ne choque personne de mettre fin aux souffrances d'un animal pourtant.

 

[Toinou]

.

 

[Drianke]

Heu y'a pas que des cathos qui sont contre l'euthanasie ou des musulmans ou des juifs ou des croyants en fait, des athées sont contre aussi...d'ailleurs l'endormissement et la mise en détresse via la morphine existait déjà....on fait passer des lois en endormissant le peuple bravo la france!!!

Ne dites plus jamais France la France m'a tué

Ne dites pas Euthanasie mais sédation profonde....

L’euthanasie finira par passer, je crois qu'une majorité de français est pour. C'est je pense, des restes de catholicisme, parce que Jésus à souffert, tout le monde doit souffrir.
Oui, on verra encore des gens obligés de tuer leur compagnon, de se mettre une balle, ou aller en Belgique pour pouvoir mourir accompagné. Bon, à ma retraite, c'est direction Suède ou Belgique de toute façon, des pays un peu plus en avancés que nous sur pleins de questions.

 

[Toinou]

Tiens donc, pourquoi est-ce la droite qui s'excite alors ? Comme pour le mariage pour tous, encore un droit qu'on refuse alors qu'il n'enlève rien aux autres. Vous fréquentez beaucoup d'athées ?
Plus de 90% des français pour l'euthanasie en cas de maladies incurables et insupportables. Qu'attendent donc les politiques ?

 

[BrainStorm]

Je ne suis pas contre la liberté de choisir sa maort. Je suis contre l'autorisation donnée aux médecins (ceux qui doivent nous soigner) de tuer

Wow, belle hypocrisie. Que vous le vouliez ou non, il faut bien qu'il y ait quelqu'un qui se charge du "sale boulot" pendant que vous détournerez les yeux. Quand vous êtes en face d'une personne qui n'est même plus capable de bouger le petit doigt, vous faites quoi ?

Vous lui posez un flingue sur sa table de chevet en lui conseillant d'attendre que vous soyez sorti de la chambre ?

actuellement, les médecins délèguent, laissant au "petit personnel", le soin de ne plus alimenter ou de mettre une dose sédative plus élevée que la normale. Tout est dans le "non dit".

Mais, bon, les gens sont rigolos quand ils s'imaginent que mourir, c'est faire "arrrrgh", et puis, pouf, c'est fini.

Non, non, dans les hospitaux, il y a des gens qui n'en finissent pas de mourir.

 

[Drianke]

En fait ce qui est hypocrite surtout c'est de ne pas tuer directement avec une bonne dose qui provoquera la détresse respiratoire puis l'arrêt cardiaque en 2 H plutôt que d'arrêter d'alimenter et d'hydrater artificiellement...

Assoiffer un mourant bref....chacun son avis à ce sujet!

 

[oldyblad]

On me traite d'hypocrite pare que je donne un avis contraire . Je donne un exemple (c'est une fiction hein) : La grand mère de mes enfants tombe malade. Les médecins disent que sa maladie est incurable et elle entraine une dégénérescence musculaire progressive. Cette maladie avance doucement mais inexorablement. 2 scenarii :
1) Je prends la grand mère de mes enfants chez moi. Je l'entoure de mes soins. La famille vient la voir tout le temps. elle se sent aimée, entourée, considérée comme un être humain et non comme une maladie et un fardeau. Choisira-t-elle l'euthanasie ?
2) La grand mère est hospitalisée. On va la voir quand on a le temps. Le personnel soignant fait ce qu'il peut mais ce n'est qu'une malade parmi tant d'autres. Choisira-t-elle l'euthanasie ?
L’égoïsme de notre société, la fracture générationnelle qui veut qu'un vieux doit être mis en maison de retraite et non vivre chez ses enfants crée cette solitude insupportable qui pousse les gens à vouloir en finir. Allez demander à un malade africain ou oriental s'il veut en finir avec la vie vous serez surpris par les réponses

 

[Pareil]

En fait ce qui est hypocrite surtout c'est de ne pas tuer directement avec une bonne dose qui provoquera la détresse respiratoire puis l'arrêt cardiaque en 2 H plutôt que d'arrêter d'alimenter et d'hydrater artificiellement...

Assoiffer un mourant bref....chacun son avis à ce sujet!

Ce n'est le cas que parce que l'euthanasie est interdite !

Et encore, généralement, le médecin fera généralement une "petite erreur" de dosage dans un médicament ou deux à la demande du patient...

L'euthanasie, c'est l'arrêt de soins palliatifs lorsque ça permet une mort rapide, avec de quoi atténué les souffrances.
Ou, si la situation fait que l'arrêt de soins palliatifs seul ne permet pas une mort rapide, alors il y a l'administration d'un médicament permettant de faire partir, mais également sans souffrances.

 

[BrainStorm]

On me traite d'hypocrite pare que je donne un avis contraire . Je donne un exemple (c'est une fiction hein) : La grand mère de mes enfants tombe malade. Les médecins disent que sa maladie est incurable et elle entraine une dégénérescence musculaire progressive. Cette maladie avance doucement mais inexorablement. 2 scenarii :
1) Je prends la grand mère de mes enfants chez moi. Je l'entoure de mes soins. La famille vient la voir tout le temps. elle se sent aimée, entourée, considérée comme un être humain et non comme une maladie et un fardeau. Choisira-t-elle l'euthanasie ?

Là, je dis que vous n'êtes carrément plus dans la réalité. Ou alors vous êtes vraiment très riche pour pouvoir payer toute la flopée d'équipements qui vont bien. En outre, je ne sais pas si vous êtes au courant des risques d'épuisement et de stress que vous allez rencontrer. Près de la moitié des aidants, en milieu non hospitalier, meurent avant la personne qu'ils assistent.
Mais tout va bien, vous êtes très riche et j'imagine que vous ne bossez pas à l'extérieur.

2) La grand mère est hospitalisée. On va la voir quand on a le temps. Le personnel soignant fait ce qu'il peut mais ce n'est qu'une malade parmi tant d'autres. Choisira-t-elle l'euthanasie ?
L’égoïsme de notre société, la fracture générationnelle qui veut qu'un vieux doit être mis en maison de retraite et non vivre chez ses enfants crée cette solitude insupportable qui pousse les gens à vouloir en finir. Allez demander à un malade africain ou oriental s'il veut en finir avec la vie vous serez surpris par les réponses

Ben, là vous êtes en train de me parler d'une personne qui va bien. Moi, je vous parle de véritables malades pour qui le seul soulagement se résume à prendre de la morphine.

Vous avez déjà vu mourir quelqu'un d'un néo du foie, quand ça suinte de tous les orifices et quand ça pue ?

 

[Pareil]

On me traite d'hypocrite pare que je donne un avis contraire . Je donne un exemple (c'est une fiction hein) : La grand mère de mes enfants tombe malade. Les médecins disent que sa maladie est incurable et elle entraine une dégénérescence musculaire progressive. Cette maladie avance doucement mais inexorablement. 2 scenarii :
1) Je prends la grand mère de mes enfants chez moi. Je l'entoure de mes soins. La famille vient la voir tout le temps. elle se sent aimée, entourée, considérée comme un être humain et non comme une maladie et un fardeau. Choisira-t-elle l'euthanasie ?
2) La grand mère est hospitalisée. On va la voir quand on a le temps. Le personnel soignant fait ce qu'il peut mais ce n'est qu'une malade parmi tant d'autres. Choisira-t-elle l'euthanasie ?
L’égoïsme de notre société, la fracture générationnelle qui veut qu'un vieux doit être mis en maison de retraite et non vivre chez ses enfants crée cette solitude insupportable qui pousse les gens à vouloir en finir. Allez demander à un malade africain ou oriental s'il veut en finir avec la vie vous serez surpris par les réponses

Je crois que tu n'as aucune idée de la réalité : la gentille grand-mère à domicile à qui il faut donner la panade, c'est pas de ça qu'on parle.

On parle plutôt de la personne brûlée et dont on sait qu'elle ne s'en sortira pas, ou qui ne peut se satisfaire de soins à domicile de manière générale.
De celles qui subissent des douleurs que même la morphine ne peut faire oublier, et bien d'autres.

Et au cas où tu serais ignorante du sujet, l'euthanasie peut également se faire à domicile.

Bref, tu te plantes complètement de débat : on parle ici de l'euthanasie et non de la place des personnes âgées dans la société (qui est légitime, naturellement, mais qui n'est pas ce dont on parle ici).

 

[Drianke]

Quand on fait des lois on fait ça proprement et pas hypocritement! assoiffer un malade c'est dégueue' ou arrêter de l'alimenter! mon père a mis plus d'une journée pour mourir grâce à leur endormissement sous morphine alors faut arrêter de nous balader! ou on les pique comme des animaux ou on les laisse mourir normalement mais jongler pour avoir bonne conscience ça va 5 mns surtout de la part de toubibs !

Personnellement je demanderais à personne de m'achever je pense ni de m'assoiffer...

Partir sans souffrance vous êtes dans les corps des malades et des mourants pour dire qu'il y a pas de souffrance? celà vous conforte ah bah il est parti sans souffrir, il sent rien...parce qu'untel le dit ou une loi...

Ce n'est le cas que parce que l'euthanasie est interdite !

Et encore, généralement, le médecin fera généralement une "petite erreur" de dosage dans un médicament ou deux à la demande du patient...

L'euthanasie, c'est l'arrêt de soins palliatifs lorsque ça permet une mort rapide, avec de quoi atténué les souffrances.
Ou, si la situation fait que l'arrêt de soins palliatifs seul ne permet pas une mort rapide, alors il y a l'administration d'un médicament permettant de faire partir, mais également sans souffrances.

 

[Pareil]

Quand on fait des lois on fait ça proprement et pas hypocritement! assoiffer un malade c'est dégueue' ou arrêter de l'alimenter! mon père a mis plus d'une journée pour mourir grâce à leur endormissement sous morphine alors faut arrêter de nous balader! ou on les pique comme des animaux ou on les laisse mourir normalement mais jongler pour avoir bonne conscience ça va 5 mns surtout de la part de toubibs !

Personnellement je demanderais à personne de m'achever je pense ni de m'assoiffer...

Partir sans souffrance vous êtes dans les corps des malades et des mourants pour dire qu'il y a pas de souffrance?

C'est ça ou rester vivre par sonde en crevant de mal au point que la morphine n'a presque plus d'efficacité.


Tu dis qu'on est pas à la place des gens, mais c'est bien ce que tu fais, en prétextant que les gens ne le seront pas assez au point de demander l'euthanasie.

Le problème n'est même plus de partir sans souffrances, mais de souffrir moins longtemps, tout simplement.

 

[BrainStorm]

C'est ça ou rester vivre par sonde en crevant de mal au point que la morphine n'a presque plus d'efficacité.


Tu dis qu'on est pas à la place des gens, mais c'est bien ce que tu fais, en prétextant que les gens ne le seront pas assez au point de demander l'euthanasie.

Le problème n'est même plus de partir sans souffrances, mais de souffrir moins longtemps, tout simplement.

Exactement.

Quand à demander à mourir, il y a la mise en place progressive des directives anticipées.

 

[shivvah]

ça, ça serait l'ideal mais si ça passe pas c'est parce que des gens râlent sous prétexte que l'on peux pas "aider à mourir" mais simplement "laisser mourir"

Si tous les réacs ne s'y opposaient pas oui la loi aurait déjà été votée!

Clairement il vaut mieux mourir rapidement!

En fait ce qui est hypocrite surtout c'est de ne pas tuer directement avec une bonne dose qui provoquera la détresse respiratoire puis l'arrêt cardiaque en 2 H plutôt que d'arrêter d'alimenter et d'hydrater artificiellement...

Assoiffer un mourant bref....chacun son avis à ce sujet!

 

[Drianke]

Je dis rien moi j'ai parlé de moi seulement de ce que je compte faire si celà m'arrivait...mon père a mis plus d'une journée pour mourir avec leur connerie de sédation ou que sais je...faut arrêter d'être hypocrite ou alors une décision est prise et on fait pas souffrir les gens en les mettant en détresse respiratoire, en les assoiffant et que ça se termine par un arrêt cardiaque que celà peut durer entre quelques heures et 2 jours tout dépend de ce qu'il reste comme force au patient en fin de vie...


J'ai posé une question et tu n'y a pas répondu...tu es incapable d'y répondre justement!

Tu n'as rien à m'apprendre sur le paliatif j'en ai fais quelques unes des fins de vie dont un neveu de 10 ans en pédiatrie et mon père c'est 2 là m'ont traumatisé et j'ai pas trop de merci à dire aux oncologues entre l'acharnement thérapeutique et l'endormissement qui met 15/18 voir 24 H quand c'est pas plus encore!

C'est ça ou rester vivre par sonde en crevant de mal au point que la morphine n'a presque plus d'efficacité.


Tu dis qu'on est pas à la place des gens, mais c'est bien ce que tu fais, en prétextant que les gens ne le seront pas assez au point de demander l'euthanasie.

Le problème n'est même plus de partir sans souffrances, mais de souffrir moins longtemps, tout simplement.

 

[Drianke]

Non les gens ont peur de la mort...un médecin n'est pas là pour donner la mort justement mais de tout faire pour guérir ou essayer de guérir c'est son rôle...

Un gouvernement qui prend la décision de voter pour la sédation profonde ils n'ont pas de c****** c'est tout! car c'est de la pure hypocrise c'est une euthanasie qui est faite et pas autre chose! ils peuvent lui donner tous les noms qu'ils veulent c'est donner la mort point barre! alors arrêtons l'hypocrisie ...une létale sera plus rapide au point ou l'on en est on peut tuer en 10 mns non? pourquoi se lamenter ou tourner autour du pôt 107 ans...parlons vrai!

Les réac's? on est pas plus réac's que ceux qui sont pour ça va pas que dans un seul sens...la preuve sur ce fil on peut pas s'exprimer contre sans être taxé de je ne sais quoi encore!

ça, ça serait l'ideal mais si ça passe pas c'est parce que des gens râlent sous prétexte que l'on peux pas "aider à mourir" mais simplement "laisser mourir"

Si tous les réacs ne s'y opposaient pas oui la loi aurait déjà été votée!

Clairement il vaut mieux mourir rapidement!

 

[shivvah]

Dans bien des cas les médecins aident à mourir mais ils le font en cachette parce qu'ils risquent gros là au moins ils ne risquent pas de poursuites!

Oui un médecin est censée guérir mais là on parle de maladies incurables qui ne se guérissent pas! si ça va contre la croyance du médecin il peut seconder!

Euthanasie oui c'est clairement aider à mourir, le truc c'est pourquoi les gens qui sont contre veulent empêcher ceux qui sont pour de souffrir au mm titre qu'eux?? parce que si la loi sur l'euthanasie n'est pas votée c'est pour ne pas "vexer" une partie de la population qui ferait mieux de s'occuper de ses affaires plutôt que d’interdire aux autres de finir dans des souffrances inutiles.

Si le médecin est d'accord, le patient aussi je ne vois pas en quoi ça regarde certains reacs qui veulent empêcher cela!!!c'est pas compliqué le jour ou ils sont en phase finale personne ne les emperche de souffrir jusqu'au bout, personne ne les force également à se faire euthanasier mais qu'ils n’empêchent pas les autres de se faire euthanasier s'ils sont d'accord;

la loi si elle est votée servira ceux qui le souhaitent les autres n'ont qu'à passer leur chemin s'ils estiment que ça ne les concerne pas.

Non les gens ont peur de la mort...un médecin n'est pas là pour donner la mort justement mais de tout faire pour guérir ou essayer de guérir c'est son rôle...

Un gouvernement qui prend la décision de voter pour la sédation profonde ils n'ont pas de c****** c'est tout! car c'est de la pure hypocrise c'est une euthanasie qui est faire et pas autre chose! ils peuvent lui donner tous les noms qu'ils veulent c'est donner la mort point barre!

 

[Toinou]

On me traite d'hypocrite pare que je donne un avis contraire . Je donne un exemple (c'est une fiction hein) : La grand mère de mes enfants tombe malade. Les médecins disent que sa maladie est incurable et elle entraine une dégénérescence musculaire progressive. Cette maladie avance doucement mais inexorablement. 2 scenarii :
1) Je prends la grand mère de mes enfants chez moi. Je l'entoure de mes soins. La famille vient la voir tout le temps. elle se sent aimée, entourée, considérée comme un être humain et non comme une maladie et un fardeau. Choisira-t-elle l'euthanasie ?
2) La grand mère est hospitalisée. On va la voir quand on a le temps. Le personnel soignant fait ce qu'il peut mais ce n'est qu'une malade parmi tant d'autres. Choisira-t-elle l'euthanasie ?
L’égoïsme de notre société, la fracture générationnelle qui veut qu'un vieux doit être mis en maison de retraite et non vivre chez ses enfants crée cette solitude insupportable qui pousse les gens à vouloir en finir. Allez demander à un malade africain ou oriental s'il veut en finir avec la vie vous serez surpris par les réponses

Personne ne la forcera à choisir l'euthanasie, je comprends pas. C'est un choix personnel. Ce n'est pas solitude qui force les malades à en finir, c'est leur décrépitude et la douleur. La vie c'est rarement comme dans les films. Tous les gens n'ont pas la chance de mourir paisiblement dans leur lit avec toute leurs facultés mentales.Vous n'avez pas dû être confronté a une agonie crasseuse, qui dure des mois, où les gens se vident par tous les trous, réclament la mort quand ils sont encore conscients, ou ne reconnaissent plus leurs enfants, ne savent plus parler. Je suis en train de regarder des images d'une gamine qui avait une tumeur osseuse au visage. Je vous épargne les photos. Elle a réclamé le droit de mourir. Son médecin l'a aidé, mais il n'en avait pas le droit. Ne me dite pas que c'est pas religieux. C'est une posture dogmatique, en dehors de la réalité, comme Boutin et son discours quand Chantal Sébire demandait l'euthanasie.

 

[Pareil]

Je dis rien moi j'ai parlé de moi seulement de ce que je compte faire si celà m'arrivait...mon père a mis plus d'une journée pour mourir avec leur connerie de sédation ou que sais je...faut arrêter d'être hypocrite ou alors une décision est prise et on fait pas souffrir les gens en les mettant en détresse respiratoire, en les assoiffant et que ça se termine par un arrêt cardiaque que celà peut durer entre quelques heures et 2 jours tout dépend de ce qu'il reste comme force au patient en fin de vie...


J'ai posé une question et tu n'y a pas répondu...tu es incapable d'y répondre justement!

Tu n'as rien à m'apprendre sur le paliatif j'en ai fais quelques unes des fins de vie dont un neveu de 10 ans en pédiatrie et mon père c'est 2 là m'ont traumatisé et j'ai pas trop de merci à dire aux oncologues entre l'acharnement thérapeutique et l'endormissement qui met 15/18 voir 24 H quand c'est pas plus encore!

Et bien dans ce cas, n'interdit pas cette possibilité aux autres qui ont un avis différent du tiens !

Car c'est ce que tu fais quand tu veux l'interdiction de l'euthanasie.

Ici, on parle d'euthanasie à la demande du patient, ou bien de la famille si le patient n'est plus conscient et a indiqué accepter l'euthanasie.
Si le projet de loi permet d'indiquer au médecin, ou même dans des dossiers administratifs, que l'on ne souhaite pas être euthanasier, ça te poserait un problème que certains acceptent l'euthanasie ?

L'endormissement de 15/18 voire 24 heures, ce n'est souvent le cas que lorsque l'euthanasie est interdire : si l'euthanasie avait été permise, ça aurait certainement durer nettement moins longtemps.
Ici, les cas dont tu parles, ça dure plus longtemps parce que les médecins n'ont pas la possibilité de faire autrement

 

[Drianke]

C'est pas une question de " vexation" c'est plus au delà de ça! la religion l'interdit effectivement enfin les 3 religions alors on peut dire oui nous font suer ces grenouilles de bénitier mais voilà des athées aussi ne sont pas pour!

C'est pas le rôle d'un médecin de donner la mort ou du personnel médical ça c'est mon avis...

Ils n'ont qu'à autoriser de piquer le malade comme on le fait pour les animaux c'est quoi de tourner autour du pôt pour un même résultat? c'est le résultat qui compte non? ne plus faire souffrir, d'abréger? alors pourquoi arrêter l'alimentation, l'hydratation et de coller une pompe à morphine? l'hypocrisie est là! on pond des lois mais on veut pas se faire passer pour le bourreau...

Les réacs ne sont pas toujours ce que l'on croit c'est comme les barbares en fait...

Les députés ont autorisé la sédation profonde donc ils ont autorisé de donner la mort aux patients!

On endort pas on tue légalement point barre!

Dans bien des cas les médecins aident à mourir mais ils le font en cachette parce qu'ils risquent gros là au moins ils ne risquent pas de poursuites!

Oui un médecin est censée guérir mais là on parle de maladies incurables qui ne se guérissent pas! si ça va contre la croyance du médecin il peut seconder!

Euthanasie oui c'est clairement aider à mourir, le truc c'est pourquoi les gens qui sont contre veulent empêcher ceux qui sont pour de souffrir au mm titre qu'eux?? parce que si la loi sur l'euthanasie n'est pas votée c'est pour ne pas "vexer" une partie de la population qui ferait mieux de s'occuper de ses affaires plutôt que d’interdire aux autres de finir dans des souffrances inutiles.

Si le médecin est d'accord, le patient aussi je ne vois pas en quoi ça regarde certains reacs qui veulent empêcher cela!!!c'est pas compliqué le jour ou ils sont en phase finale personne ne les emperche de souffrir jusqu'au bout, personne ne les force également à se faire euthanasier mais qu'ils n’empêchent pas les autres de se faire euthanasier s'ils sont d'accord;

la loi si elle est votée servira ceux qui le souhaitent les autres n'ont qu'à passer leur chemin s'ils estiment que ça ne les concerne pas.