salam
les gens n'ont pas besoin de ça pour tuer!
puis c'est pas cette leçon qui en tire mais bien que ALLAH est Miséricorde!
ALLAH voit ce qu'il y a dans les cœurs et si les personnes regrettes vraiment leur pêcher...
ALLAH sait mieux!
L’histoire de celui qui a tué cent personnes
- Initiateur de la discussion madalena
- Date de début
salam
les gens n'ont pas besoin de ça pour tuer!
puis c'est pas cette leçon qui en tire mais bien que ALLAH est Miséricorde!
ALLAH voit ce qu'il y a dans les cœurs et si les personnes regrettes vraiment leur pêcher...
ALLAH sait mieux!
Le mot "ignorance" a aussi un bon champ sémantique...
Synonymes : ignorance - Dictionnaire de français Larousse
Je pense qu'il faut arrêter de prendre les 7adith pour la science infuse et mettre de côté les Sa7i7 (qui n'ont rien de Sa7i7) de Bokhari et Muslim. C'est à cause de ces bouquins que nous avons aujourd'hui des timbrés qui tuent au nom d'Allah et qui veulent constituer un Etat Islamique criminel ...
Tu te rends compte que tu es en train de donner un argument en plus à notre argumentaire, qui consiste à ne pas cloisonner le sens du mot ?
Soit tu n'as pas lu, soit t'es un troll ...
http://2.bp.blogspot.com/_uF3CEEZb7...aNVvM/s1600/dont-feed-the-troll.thumbnail.jpg
Bref, j'étais censé ne plus intervenir, c'est rare que je débatte car je déteste ça ...
Allez, salam.
On doit faire attention et être prudent avec les idées concomitantes...
Et pourquoi ne pas penser que je suis simplement honnête et je donne l'information telle qu'elle est, même si elle semble à mon détriment.. ?
J'ai bien lu et je ne suis pas un troll, juste quelqu'un qui se pose des questions...
Je me demande simplement a 99 quelle sens peut-on encore donner à "ignorance" ?
Dernière édition:
Parce que tu m'as déjà répondu une fois en hors sujet ici à propos de la même racine arabe d'ailleurs ; dans la vidéo, le monsieur l'explique exactement comme dans le dictionnaire arabe, et sur le topic, tu avais répondu autrement : 25.63 وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلَامًا (...) | Page 2
Ensuite, tu as répondu que ta connexion était trop lente, ce qui t'avait empêché de voir la vidéo ...
Je suppose que cette fois-ci, la connexion était assez bonne pour ouvrir les photos du dictionnaire ...
Je te présente mes excuses si tu n'es vraiment pas un troll.
Pour ma part, j'ai posté 4 gros messages sur ce topic-ci, dans lesquels je pense avoir été très clair. Comme c'était chronophage car j'aime bien pendre mon temps pour rédiger, et comme je n'aime pas non plus trop débattre car j'estime que ça ne sert pas à grand chose, je désirerais ne plus participer, alors désolé si je réponds plus après ça
J'avais pas vu cette édition ...
Par exemple la sottise, le manque de contrôle, ... C'est même écrit en anglais "foolishness". Et dans le dictionnaire arabe, y a écrit "حمق" ... Et y a encore d'autres mots ...
D'ailleurs, au delà même de toutes ces possibilités, on ne nous décrit même pas comment il le tue. Il y a 1001 façons pour qu'elle se produise. Sous l'effet de la colère, il pousse le moine et ça lui est fatal, par exemple ... Ce genre d'accident arrive tous les jours ... Si la colère, après que le moine lui ait dit "Non", le rend aveugle ... cet aveuglement est une sorte de voile, d'ignorance en soi ... Et ce n'est que deux exemples de scénario ... Dieu seul sait combien il y en a ... En plus de ça, il a tellement banalisé ce geste après 99 fois ...
Tu as déjà vu le film "Douze hommes en colère" ? Si oui, tu dois sûrement te rappeler du "doute valable" ... Ici c'est pareil, car on nous décrit pas comment le moine se fait tuer ... Donc on ne peut juger l'état d'"ignorance" comme vous dites ... On n'est pas Dieu pour rentrer dans son coeur. Et on n'a pas les éléments pour former un jury, on ne sait même pas comment il l'a tué ...
Bon, là c'était exceptionnel car j'avais pas vu l'édition, c'était vraiment le dernier message loool, promis à moi-même
Parce que tu m'as déjà répondu une fois en hors sujet ici à propos de la même racine arabe d'ailleurs ; dans la vidéo, le monsieur l'explique exactement comme dans le dictionnaire arabe, et sur le topic, tu avais répondu autrement : 25.63 وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلَامًا (...) | Page 2
Ensuite, tu as répondu que ta connexion était trop lente, ce qui t'avait empêché de voir la vidéo ...
Je suppose que cette fois-ci, la connexion était assez bonne pour ouvrir les photos du dictionnaire ...
Je te présente mes excuses si tu n'es vraiment pas un troll.
Pour ma part, j'ai posté 4 gros messages sur ce topic-ci, dans lesquels je pense avoir été très clair. Comme c'était chronophage car j'aime bien pendre mon temps pour rédiger, et comme je n'aime pas non plus trop débattre car j'estime que ça ne sert pas à grand chose, je désirerais ne plus participer, alors désolé si je réponds plus après ça
Si je me rappelle bien, je partais plutôt du mot "salaman" pour cela on peut penser que les ignorants, c'est ceux qui ne sont pas informés...
même ici, on peut très bien penser cela, mais le nombre 99 qui m'intrigue, et surtout le centième qui ne laisse pratiquement pas de doute de la non ignorance qu'un tel acte est un péché...
En fait le message aurait pu passer si on s'est contenté de parler d'un ou deux... mais 99...
Je ne dis pas que les mots en arabe n'ont pas un champs sémantique large, au contraire moi, j'en use, mais je cherche en outre une cohérence textuelle, une certaine logique, une certaine éthique pour pencher sur un sens particulier que je garde toujours au conditionnelle et que je partage quand même...
Pourquoi, arrêter, tu parais assez cool ?
Dernière édition:
Je me demend de quoi tu parle vue que j'ai pas lu les autre postes
Je me demend de quoi tu parle vue que j'ai pas lu les autre postes
Il y a des idées subtiles que l'on peut tirer de ce genre d'histoire; on peut penser ici, que quoi qu'on fassent notre sort peut être tiré à la courte paille... Le bonhomme s'il est tombé 2 m avant, il serait en enfer...!
Si on parle de la même histoire : ce que je trouve bizzar, ce son les ange qui se dispute le pauvre mort,
Oui, c'est aussi bizarre, ils se disputent et décident à la place de Dieu...
Je me demende bien si les gens qui on véhiculé cette histoir on lu le coran ?
Comme toutes langue parler, l'arabe du Coran est subtile, je touve domage que certaines personnes, on du mal avec les mots prononcer du Coran
Salam Mitouns
Tu connais le nom de l'ange de la mort ?
Tu connais le nom de l'ange de la mort ?
MillaNaya
VIB
as salam alaykum @rifya23
J'ai énormément de mal par rapport à cette histoire
comment peut on interpreter ce que tu as écris ? pour nous, toi moi = on le comprend
mais là où ca " bloque " = si une personne avait tué toute ma famille, où se trouve la justice si même dans l'au delà cela est pardonné et au paradis.
je sais pas si j'arrive à m'exprimer mais c'est " tranchant la dedans" ca fait mal.
Dans quelle verset on le citée azraël ?
à mon avis l'ange de la mort devrait se trouver en dehors du coran!?
Et le moteur de recherche n'a rien trouvé...
je me demender si le verset 11 de la sourate 32 est bien interprété ?à mon avis l'ange de la mort devrait se trouver en dehors du coran!?
Et le moteur de recherche n'a rien trouvé...
Le verset d'avant parle plutôt d’égarement... et "yatawafakoum" désigne-t-il vraiment la mort ?
Bon question
pour moi oui, mais je peux me trompassadé, tu propose quoi comme traduction ?Bon question
Je n’ai pas encore une bonne traduction…
Mais a mon avis on doit prendre au moins les versets 9,10 et 11 pour saisir une idée…
En gros et en des mots pas très adéquats…
Dans le 9… il est question de la façon dont est crée l’homme et son ingratitude
Dans le 10 ils disent si on est égaré sur terre c’est qu’on est dans une nouvelle forme dans création…
Dans le 11 ils est dit que l’ange de la mort (spirituelle) vous « rattrapera » et vous reviendriez à Dieu, vous n’êtes que des « dissimulateurs » pour ce retour
Allah â triche avec les anges
Salam insouciants,
Dieu ne triche pas.....Il fait ce qu'il veut tout simplement
N'est t il pas écrit dans le coran que Dieu pardonne à qui il veut et Il châtie qui veut ?
Salam ordinair
Il est aussi dit, qu'il c'est interdit l'injustice
Je trouve domage, que le sens de â qui veut, soi peut être mâl interpréter
Bonjour @Ebion
@Nacer8 et @insouciants
Que peut on déduire de cette histoire??
1 - Malgré le fait que cet individu a tué 99 personne il n'a pas perdu espoir en la miséricorde du tout puissant et il pense encore au repentir. Et donc Il ne faut jamais désespérer de la Miséricorde d'Allah quelle que soit l’intensité du pêché,
« Dis: "Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d' Allah. Car Allah pardonne tous les péchés. Oui, c' est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux. » [Sourate 39 - verset 53].
2 - Il faut savoir à qui on demande conseil....un rahib sans savoir a fermé toutes les portes devant lui à l'inverse du savant connaisseur des attribues de tout puissant
3 - Il faut toujours quitter l'endroit du mal ou les personnes, les choses qui ont abouti à commettre tel ou tel péché pour se reconstruire et commencer une nouvelle vie propre et pieuse
4 - Un homme peut faire durant toute sa vie l’œuvre des gens destinés au Paradis et commettre à sa fin un péché qui l’envoie droit en Enfer.
De même qu’un homme peut agir toute sa vie à la façon des gens destinés à l’Enfer puis faire à sa fin une seule bonne action qui lui ouvre les portes du Paradis.
5 - Cela veut bien dire qu'il faut pas désespérer de la clémence de Dieu ni être trop sûr de la validité de son œuvre.
Que peut on déduire de cette histoire??
1 - Malgré le fait que cet individu a tué 99 personne il n'a pas perdu espoir en la miséricorde du tout puissant et il pense encore au repentir. Et donc Il ne faut jamais désespérer de la Miséricorde d'Allah quelle que soit l’intensité du pêché,
« Dis: "Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d' Allah. Car Allah pardonne tous les péchés. Oui, c' est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux. » [Sourate 39 - verset 53].
2 - Il faut savoir à qui on demande conseil....un rahib sans savoir a fermé toutes les portes devant lui à l'inverse du savant connaisseur des attribues de tout puissant
3 - Il faut toujours quitter l'endroit du mal ou les personnes, les choses qui ont abouti à commettre tel ou tel péché pour se reconstruire et commencer une nouvelle vie propre et pieuse
4 - Un homme peut faire durant toute sa vie l’œuvre des gens destinés au Paradis et commettre à sa fin un péché qui l’envoie droit en Enfer.
De même qu’un homme peut agir toute sa vie à la façon des gens destinés à l’Enfer puis faire à sa fin une seule bonne action qui lui ouvre les portes du Paradis.
5 - Cela veut bien dire qu'il faut pas désespérer de la clémence de Dieu ni être trop sûr de la validité de son œuvre.
Salam ordinaire...
C'est pas la miséricorde de Dieu qui est mise en question, c'est l'histoire choisi pour l'illustrer...
Salam ordinair
Il est aussi dit, qu'il c'est interdit l'injustice
Je trouve domage, que le sens de â qui veut, soi peut être mâl interpréter
Bonjour @Ebion
Qui t'as dis que ceux qui se font tuer avaient foi en Dieu ??
Dans sourate "Al kahf" on a un passage avec l'enfant qui s'est fait tuer par "Alkhidr" ou "le Monsieur pour toi" est ce tu peux dire que cela aussi est une injustice alors que c'est Dieu l'omniscient qui a ordonné la réalisation de cet acte
"Quant au garçon, ses père et mère étaient des croyants; nous avons craint qu’il ne leur imposât la rébellion et la mécréance"
Pas le monsieur le serviteur..Qui t'as dis que ceux qui se font tuer avaient foi en Dieu ??
Dans sourate "Al kahf" on a un passage avec l'enfant qui s'est fait tuer par "Alkhidr" ou "le Monsieur pour toi" est ce tu peux dire que cela aussi est une injustice alors que c'est Dieu l'omniscient qui a ordonné la réalisation de cet acte
"Quant au garçon, ses père et mère étaient des croyants; nous avons craint qu’il ne leur imposât la rébellion et la mécréance"
Mais justement on en parle tout le long du fil... Je ne saurais résumer...
un exemple: Tuer un centième dans le chemin du repentir...
Le serviteurLe serviteur est un monsieur ou une femme ??
Est ce que Allah â etais injuste envers les parents de cette enfant ?