L'Islam et l'esclavage
- Initiateur de la discussion melbachir
- Date de début
Espiegle69
Evil Halouf
Parce qu'il ne s'agit pas de religion mais d'intérêt économique. Le califat a toléré l'esclavage avec la traite orientale car cela rapportait de l'argent, tout simplement........
ET pourtant, en Arabie Saoudite, l'esclavage existe toujours avec des citoyens de seconde zone traités comme des animaux.
En Mauritanie aussi, au Maroc aussi...
binouze
larabix berbericus
Espiegle69
Evil Halouf
Très bon bouquin, cela permet d'en savoir plus sur un phénomène qui est souvent occulter
à savoir la traite orientale.
Il faut faire gaffe aux termes; l escalvage raciale et deshumanisant des kouffars n a rien avoir avec le statut de abid.
Toutes les civilisations ont connu l'esclavage et quelque soit la forme qu'il ait adopté, il a été propice à des horreurs et des abus inévitables.
Ce qui compte, ce n'est pas aujorudh'ui de comparer les formes d'esclavage pour essayer de dédounanner celui pratiqué par des générations de musulmans, mais de considérer que l'esclavage est aboli et n'a plus sa place dans les moeurs de la modernité sousd quelque forme que ce soit.
Les islamistes qui se réclament encore du droit de pratiquer l'esclavage parce que le Coran le mentionne, ont un rapport littéraliste au texte qui le fait situer en-dehors de son contexte temporel. Le Coran a régenté l'esclavage pcq il se pratiquait à l'époque de la Révélation, c'est donc circonstancié. S'il n'a pas explicitement aboli l'esclavage, il a encouragé à la libération des esclaves et au bon traitement de ceux-ci. A nous de comprendre que le texte était relatif à la situation d'époque, et de savoir comprendre plus loin que les mots.
Le Coran ne dispense pas de réfléchir et d'avoir l'usage de son intelligence et de sa morale.
Salam
Espiegle69
Evil Halouf
De ce côté là, les chrétiens et les musulmans (avec la participation des juifs dans les camps) sont quasiment à égalité :
Traite occidentale : 13 millions entre le 16eme et le 19eme siècle.
Traite occidentale : 17 millions entre le 7eme et le 20eme siècle.
Tu vois, nous aussi savons traiter les gens comme de la m****.
N'importe quoi,
Tu as fait une étude sur l'état de l'esclavage dans les pays du golfe? C'est pas un esclavage racial?
Et le racisme découlant de cette istitution ignoble qu'est l'esclavage n'était -il pas toujours présent dans des pays comme le maroc où le simple fait d'avoir la peau un peu bronzée fait de toi un être de moindre qualité?
Notre communauté arabe ne considère-t-elle pas que l'union d'une musulmane à la peau claire avec un bon musulman à la peau noire comme une abération voir un crime? C'est ce qu'au 18e et 19e siècle, on appelait Miscegenation en Anglais, (je connais pas le terme en Français).
Arrêtons de nous fourvoyer.
Comme on l'a dit dans un post plus tôt, oui, dans notre communauté et sous le couvert du texte sacré, nos société ont pratiqué l'esclavage. Mais l'homme musulman est un homme avant tout, attiré par le profit et l'appât du gain. L'esclavage était (est) un système qui profitat à tous ceux qui s'y sont engagés.
A nous aujourd'hui de le condamner, quelle que soit sa forme et quelles qu'en soient les victimes.
Wa aleykoum salam wa rahmatoullah wa barakatouh,
N'es-tu pas entrain de faire l'amalgame entre "Charia" et "Coran" ?
Je n'ai JAMAIS vu un mouvement idéologique qui se proclame de l'islam qui légitime l'esclavagisme en se basant sur le Coran... Les mouvements idéologiques qui se se proclament de l'islam et qui légitiment les politiques esclavagistes et impérialistes se basent sur des Hadiths jugées "authentiques" par leur lobby des ulémas... Et les Hadiths étaient, ab initio, créés juste pour inverser les normes du Coran et faire plaisir aux tendances perverses [les politiques esclavagistes et impérialistes à titre d'exemple] et aux passions malsaines [donner naissance à des grandes empires et avoir un grand nombre des esclaves et de harem à titre d'exemple] de ce lobby des ulémas et leurs émirs des croyants.
Bon début de semaine.
De ce côté là, les chrétiens et les musulmans (avec la participation des juifs dans les camps) sont quasiment à égalité :
Traite occidentale : 13 millions entre le 16eme et le 19eme siècle.
Traite occidentale : 17 millions entre le 7eme et le 20eme siècle.
Tu vois, nous aussi savons traiter les gens comme de la m****.
Toi tu les traite comme de la *****! Nous on a jamais eu d escalves, mais des abides ce qui n a absolument rien a voir.
Tu mormones n importe quoi!
Jamais eu une societe aussi metisse que la societe msulamane, car on ne croit en l exsitance de races.
Ce qui se passent dans le golf n est que le resultat du capitalisme .
Salam
MarxIslam, les musulmans qui légitimisent encore à notre époque l'esclavage le font au nom d'une certaine compréhension du Coran qui, en l'absence de toute autorité centrale en Islam permettant de faire prévaloir une norme interprétative sur une autre, ne peut malheureusement êttre combattue qu'au nom d'une autre conception.
Je t'ai cité l'autre jour un exemple - parmi d'autres - d'une autorité musulmane qui légitimise encore la mise en esclavage des prisonniers non-musulmans en cas de conflit. La charte de certains partis islamistes le prévoit également. Tu dois comprendre que ces musulmans se réclament tout autant de l'Islam que toi. Tu dissocies Coran et Charia en oubliant que selon ceux qui l'ont instituée, la Charia est la matérialisation de la loi divine sur terre, inspirée du Coran et de la Sunna. Qu'elle soit encore légitime à notren époque est un autre débat. Ce dont il est question ici est l'appartenance islamique de ceux qui conçoivent normal encore à notre époque d'appliquer l'esclavage au nom de LEUR compréhension des choses.
On ne parle pas du bien-fondé de leur pensée. Ils te répondraient sûrement, s'ils prenaient part à ce débat, que c'est toi qui comprend mal l'Islam et non eux. Comme je te l'ai expliqué l'autre jour, nous parlons ici de courant d'interprétation contre courant d'interprétation.
Salam
Exactement. Je te rejoins à 100%
Non, je ne suis pas mormone!
Je t parle pas que du golfe!
Je te dis que même au maroc, les relations métissées sont en générale très mal vues, voir pas appréciées.
cela n'a rien à voir avec la religion, c'es tl'être humain dans toute sa splendeur.
Si tu acceptes que ta soeur ou que ta fille épouse un sénégalais ou toute autre personne de couleur du moiment qu'elle est musulmane, sâches que tu fais partie d'une élité musulmane, il suffit de lire les posts dans bladi!
Et finalement, nous somme d'accord: l'appât du gain est à la source de bien des horreurs!
enfin...qu'elle bouffée d'air et de renouveau !
200 % pour moi ....
et une pensée^particulière, pour toutes les" khadaméts" du Maroc et des pays soit disant "musulmans"
La couleur de peaux d une partie des marocain prouve la reeussite du mettisage.
Si j ai une fille, je permetterais son marriage avec un bon musulman.
enfin...qu'elle bouffée d'air et de renouveau !
200 % pour moi ....
et une pensée^particulière, pour toutes les" khadaméts" du Maroc et des pays soit disant "musulmans"
Ceux sont des pays capitaliste et non musulaman car le fenomene est present dans tous les pays ou la religion principale est le liberalisme.
Hélas, Santpseudo,
Souvent ce métissage c'est fait par l'abus des femmes esclaves noires bien plus que par un accord mutuel.
Mais je suis la première à saluer ta position sur le sujet.
Cela reste a prouver.
Juste une info pour toi ( a verifier bien sur) il paret que les femmes sont le plus souvent attirees par les hommes socialement dominant (d ou l hisoire du prince charmant:a la fois prince, jeunne, future prometteur) ou eyant une position sociale superieure a celle de la femme.
Ah, moi j'ai fait le contraire. Il m'a plu parce qu'il était gentil, doux, attentionné avec sa maman et ses soeurs. Quand je l'ai rencontré, il était au chômage depuis deux ans. çà ne m'a pas empêché de l'épouser.
Et il est plus bronzé que moi!!!! (ceci est un clin d'oeil à la conversation et n'est nullment une remarque raciste)
Moi je te dis bravo car ton atittude revele que tu es hors du champs d etudes de ce que je nomme les "hominides" en gros t es une noble.
le Maroc est capitaliste et non musulman ?????
depuis quand ?
L exploitation est l essence meme du capitalisme.
hahaha, merci du compliment mais je suis juste moi, sans titre, sans prétention. J'ai des gros défauts, je suis chiante à souhait, je suis faible face à certaines tentations. Bref, un être humain dans toute sa splendeur!
Tu sais la noblesse (dans le sens musulman) n est pas un titre, et les plus noble d entre nous sont les plus humble.
Une hominide ( c est comme cela qu ils se nomment entre eux) est une femme qui obeit a des lois issuent des ideologies humaines et de leurs instincts les plus bas.
Une hominide par exemple se liera dans la plus part des cas avec un hominide socialement superieur et dont elle idetifiera des atittudes et des caracteristiques physiques semblable ou proche des siennes.
Tu comprends vraiment rien à rien toi. Quand arrêteras-tu de te nourrir de carricatures pour idées ? Tu les refuses pour l'Islam mais tu es le preemier à les appliquer aux autres. Tu es lassant.
Certains comparent l'esclavage qui a eu lieu en Occident et en Orient.
Ceux qui ont lis ce que j'ai posté. Savent faire la différence.
L'Islam encourage l'affranchissement des esclaves pour regagner le droit chemin. Et a mis sur le pied d'égalité l'homme libre et l'esclave. Au point qu'une gifle entrainait la libération de l'esclave par la force [L'état intervenait].
L'esclave est aussi un homme. Le Messager de Dieu a marié sa cousine avec un esclave. Et comme tout le monde si. Les gestes du prophète doivent montrer l'exemple.
Les esclaves chez nous dirigeaient l'armée. Une des plus grandes armée à l'époque.
Alors dites moi. Faisait-on la même chose à Rome? En Guadeloupe...
Ceux qui ont lis ce que j'ai posté. Savent faire la différence.
L'Islam encourage l'affranchissement des esclaves pour regagner le droit chemin. Et a mis sur le pied d'égalité l'homme libre et l'esclave. Au point qu'une gifle entrainait la libération de l'esclave par la force [L'état intervenait].
L'esclave est aussi un homme. Le Messager de Dieu a marié sa cousine avec un esclave. Et comme tout le monde si. Les gestes du prophète doivent montrer l'exemple.
Les esclaves chez nous dirigeaient l'armée. Une des plus grandes armée à l'époque.
Alors dites moi. Faisait-on la même chose à Rome? En Guadeloupe...
Depuis...l'esclavage a été abolit à Rome et en Guadeloupe mais pas des les pays musulmans
Le rois va être content de l'apprendre
Quel roi?
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