Mariage mixte
- Initiateur de la discussion eric93
- Date de début
non c'est un homme. le "elle" dans mon message c'est la fille qui se sert de lui comme d'un mouchoir ou d'une roue de secours selon comment on interprète.ah c'est une femme qui a posté et non un homme?
au temps pour moi
aussi étonnant que ça puisse paraitre j'ai tout lu et voici le résumé :trop long desolée
le posteur est français mais le deuxième mari de sa grand mère était kabyle et il était proche de lui
il est amoureux d'une kabylle qui allait se marier avec un autre mais ça a foiré alors maintenant elle flirte avec lui (elle le connaissait déjà avant) tout en lui disant que son père n'acceptera pas un français.
sauf qu'une de ses sœurs est mariée avec un français et l'autre avec un turc. en plus elle veut retourner avec un ex qui la tabassait.
donc tu vois un peu le topo ?
Oh pinaise! passe moi vite un aspirine, et je repond demain
linda3
VIB
tu veux dire qu'avant c'est pas ta religion qui te bloquait mais plutôt les gens ?
Mais non !!!!
Avant c etait la religio . Quand je dis ce que penseront les gens au tps pour moi je visais la famille lol ...
Les gens j en avais rien a foutre mais bon la famille c etait important. Apres je me suis dis normalement la famille devrait se soutenir peu importe les "betises" que tu peux fzire...
Mais dans un 1er tps effectivement religieusement ça ne collé pas ...
Bonjour/Bonsoir tout le monde,
Tout d'abord, je tiens VÉRITABLEMENT à m'excuser, parce que la question concerne une relation franco-algérienne, mais comme je pense que vous êtes un forum de référence, en particulier sur la question de l'interculturalité (puisqu'il est question de diaspora), et avec pas mal de points communs avec le pays voisin (France/Belgique, idem
Je viens à vous pour vous raconter une histoire (un peu longue, mais nécessaire) et, si possible, récolter d'éventuelles expériences similaires, puisqu'il est question de mixité, de religion et d'amour, des réactions, des conseils.
Je me dis que X sujets ont déjà dû être créé sur la question, mais comme chaque cas est unique...
(NB : Eric, Montpellier... je vais chercher un forum pour me présenter après, promis
Je suis comme qui dirait, un "français d'apparence", ce qui me fait profondément rire, quand on voit à quel point la France est un pays métissé, qu'une couleur, qu'une religion, qu'un statut en dehors d'une CNI ne représente rien. Mais vous voyez le profil ?
Il y a dans mes ascendants, comme qui dirait une petite différence, je n'ai pas connu mon grand-père naturel, mais depuis bébé, j'ai connu Mohammed, MON grand-père, celui qui m'a fait sauter sur ses genoux, celui qui m'emmenait faire les marchés, celui qui a écouté mes peines, me parlait kabyle en privé, sans que je ne comprenne rien, mais avec beaucoup de tendresse et d'affection.
Une partie de ma famille a toujours refusé que les autres petits enfants de Mohammed l'appelle "pépé", ce qui est psychiquement impossible pour moi, tout comme nous avons tous besoin d'une figure paternelle et maternelle, le grand-père s'impose pour se sentir épanoui.
J'ai cru longtemps qu'il était un harki (quand j'ai compris ce que c'était), mais il ne l'était pas, il n'était pas non plus un de ces combattants de l'indépendance algérienne, il était juste là, entassé dans des bidonvilles, maltraité par une administration et des fous esclavagistes... même s'il est avéré (normal) peu loquace sur le sujet.
Il a aidé ma grand-mère (alors mère-célibataire) à tenir un commerce dans un quartier où... quelques années plus tard, allait se déroule quelque chose qui bouleverserait mon destin.
Mais avant ça... pour ce qui est de mon éducation, je peux avouer que son influence culturelle, son aura, m'a toujours impacté dans mes choix. J'ai souhaité me tourner vers l'Islam dans l'adolescence, pour de bien obscures raisons, pas les bonnes. En tout cas, aujourd'hui, quelque soit mon parcours, je me sens prêt à envisager de me convertir, parce que je me sens prêt, et serein.
D'autre part, la Kabylie m'attire et, de manière plus large, j'aimerais retourner sur la tombe de mon grand-père, que j'ai vu rapatrié là-bas lors de sa mort.
Donc...
J'ai commencé à bosser dans une boîte, un jour où, j'y ai croisé une collègue totalement renversante, kabyle comme mon grand-père, aux yeux verts-marrons, au sourire et au rire à en retourner tout. Une femme néanmoins destinée à un autre, qu'elle a quitté, un jour. Je ne suis pas allé "profiter de la situation" et de sa détresse, l'aimant trop. Alors je suis resté son ami.
Un autre jour, celle-ci m'annonce qu'elle va se marier, mais pleine de doutes, je lui dis que le doute est peut-être l'occasion de réfléchir, de se pencher vers la religion, de réfléchir vraiment... et poursuivre.
Elle poursuit au final, et fou amoureux d'elle, elle va se marier, je suis heureux parce qu'elle EST heureuse, donc j'accepte de n'être que de passage dans sa vie, même si je sens que je perds des années à vivre de douleur. Je l'encourage vers son futur, malgré quelques doutes qu'elle exprime.
Le destin fait que tout tombe à l'eau pour elle. Le temps passe, j'ai pris de la distance, pour me préserver et la préserver (elle me repprochera de m'être éloigné).
Puis nous nous retrouvons, par la force des choses.
Elle me parle des "signes" (auxquels elle prête une importance), du fait que mon grand-père travaillait dans cette même rue quelques décennies auparavant, qu'il est de la même région qu'elle. Elle a des goûts que je partage intensément, par delà la beauté de ses traits qui sont redoutables, elle est solaire et irradie d'intelligence et d'honnêteté, nous flirtons.
Elle me dit que sa famille n'accepterait pas un non-musulman dans la famille... soit. Mon chemin personnel menait vers cette direction (avant même de la rencontrer).
Elle me dit que son père voudrait pour elle un kabyle, je m'étonne de voir une de ses sœurs avec un turc musulman.
Je comprends la peine d'une autre sœur qui, s'étant marié avec un "français" (définition d'en haut), de plus non-musulman, l'avait écarté de son père, mais les rapports étant encore possibles, dans la mesure où elle n'avait pas, elle, sabordé un mariage auparavant.
Quelque soit la culture, la religion, le contexte, je peux comprendre ça, de la part d'un père. Je ne suis pas de ceux qui pensent que tout est possible en amour en dépit de la famille et je conçois que la famille soit un des choix aidant.
Mais nous continuons à flirter, sans savoir de quoi demain serait fait.
Elle me dit préférer, pour son bien-être familial, se remettre avec un ex (qui l'avait déjà frappé au sang, ayant été là quand ça s'était produit, du moins après la rixe, pour éponger le spleen).
Un jour, son père lui dit (en gros, "musulman ou pas"), mais de manière claire "pas avec un français".
Il a l'âge de ceux qui ont connu les années 60 et les ravages de la guerre, de cette haine mutuelle, haine qui nous est, à nous, totalement étrangère (même si aujourd'hui, il est de bon ton de côtoyer toutes sortes d'islamophobes, d'imbéciles racistes, et de "Dupont-Lajoie").
Je comprends en filigrane, puis concrètement, qu'elle m'aime, mais que rien, pas même une éventuelle conversion de ma part pourrait faire qu'elle est vouée à rester à mes côtés pour le reste de ma vie...
J'aurais voulu partager ces moments que nous avons vécus, ces mois passés; les soirées culturelles kabyles, les ballades sans fin, découvrir, à ses côté, le pays qui m'appelle depuis des lustres, avoir un enfant.
Aujourd'hui... je me dis que certaines barrières sont totalement étanches, et je tourne aigre... parce que pour la première fois de ma vie, j'ai ressenti quelque chose qui dépassait de loin mes plus belles espérances, saines et franches, sans tous ses abus passés, ces exagérations de sentiments.
Merci
Tu ne fais pas de fautes d'orthographe, pas mal éric
Tu n'as pas posé de question dans ton post... ?
Sinon pour ta conversion, où en es-tu ?
c'est parce que tu avais une vision religieuse transmise depuis des générations par l'homme rabzouz macho et possessif. Si Satan et Allah existent le premier est responsable de la haine et le second de l'amour donc seul le premier peut te punir pour avoir aimé.
linda3
VIB
donc t'as délaissé la religion ?
Je ne l ai pas delaisser du moins pas vraiment... j y crois mais effectivement je ne suis pas une fervante pratiquante ...
MerciTu ne fais pas de fautes d'orthographe, pas mal éric
(je recopie pour ne pas que tu relises les réponses)Tu ne fais pas de fautes d'orthographe, pas mal éric
Tu n'as pas posé de question dans ton post... ?
Il ne s'agit pas que de questions... mais disons qu'il est question de partage d'expériences, de savoir jusqu'à quel niveau se fourvoyer dans un truc absurde, de savoir comment certain(e)s ont pu se dépêtrer de ce type de situations, etc...
Toujours pas, le reste est intime.
linda3
VIB
Tu vois la religion et ses preceptes c est plus ma mere qui nous l a rransmise mon me disait peu importe avec qui tu veux te marier assure toi qu il t aime. Qu importe la religion la culture ou la couleur assure toi qu il te rraite comme une princesse car c est ce que tu es du moins a mes yeux
Ah la lalala qu est ce qu il pouvait etre clairvoyant mon papa
tu m'as mal compris, je n'ai pas dit qu'elle était transmise par les pères, je disais que la version et les textes enseignée aujourd'hui puaient le mâle.Tu vois la religion et ses preceptes c est plus ma mere qui nous l a rransmise mon me disait peu importe avec qui tu veux te marier assure toi qu il t aime. Qu importe la religion la culture ou la couleur assure toi qu il te rraite comme une princesse car c est ce que tu es du moins a mes yeux
Ah la lalala qu est ce qu il pouvait etre clairvoyant mon papa
sinon chez moi c'est pareil, mon père est du même genre que le tiens et c'est ma mère qui est très religieuse.
Tu vois la religion et ses preceptes c est plus ma mere qui nous l a rransmise mon me disait peu importe avec qui tu veux te marier assure toi qu il t aime. Qu importe la religion la culture ou la couleur assure toi qu il te rraite comme une princesse car c est ce que tu es du moins a mes yeux
Ah la lalala qu est ce qu il pouvait etre clairvoyant mon papa
je n'en suis pas si sure bibiche, je respecte ton choix tu sais et je suis pas entrain de te juger, je dis juste que si l'islam le dit c'est bien pour une raison.
@eric93,
j'ai tout lu
c'est touchant bien écrit mais triste quand même
ta dulcinée s'est mariée si j'ai bien compris avec deux personnes qui partagent les mêmes origines et la même religion qu elle
et çà n'a éte qu'échec se met elle face à ses échecs? origines communes religion commune ne sont pas gage de réussite du couple et de longévité
aprés cela peut être devrait elle convoler vers une autre aventure un peu différente plus colorée et la religion prime pour moi si tu es musulman et que tu as changé de religion pourquoi ne voit elle pas çà comme un signe positif et pourquoi ne fonce t elle pas^^
j'ai tout lu
c'est touchant bien écrit mais triste quand même
ta dulcinée s'est mariée si j'ai bien compris avec deux personnes qui partagent les mêmes origines et la même religion qu elle
et çà n'a éte qu'échec se met elle face à ses échecs? origines communes religion commune ne sont pas gage de réussite du couple et de longévité
aprés cela peut être devrait elle convoler vers une autre aventure un peu différente plus colorée et la religion prime pour moi si tu es musulman et que tu as changé de religion pourquoi ne voit elle pas çà comme un signe positif et pourquoi ne fonce t elle pas^^
elle n'est pas amoureuse de lui ça crève les yeux. c'est juste une passade sinon elle ne penserait pas à retourner chez son ex qui la battait.
linda3
VIB
Je sais bien t inquietes
Mais apres moi je penses et ça n engages que moi qu une personne qui pratique a fond la religion et qui passe son temps a juger ou critiquer ou faire du mal aux gens ben ne gagnera pas le paradis de par sa pratique.
Je prefere largement etre droite dans mes pompes ne pas faire de mal aux gens et mexpliquer en direct avec le tout puissant . Lol
Apres il y a des bon musulmans qui pratiquent bien et ne font pas de mal aux autres lol.
Enfin tout ça pour dire qu au final c est chacun sa tombe et qu on verra bien ce qui nous attendra lol
linda3
VIB
tu m'as mal compris, je n'ai pas dit qu'elle était transmise par les pères, je disais que la version et les textes enseignée aujourd'hui puaient le mâle.
sinon chez moi c'est pareil, mon père est du même genre que le tiens et c'est ma mère qui est très religieuse.
Oui j avais compris.
Je trouve que dans l ensignement de la religion les gens ont tendance a melanger traditio et islamn lol
Je sais bien t inquietes
Mais apres moi je penses et ça n engages que moi qu une personne qui pratique a fond la religion et qui passe son temps a juger ou critiquer ou faire du mal aux gens ben ne gagnera pas le paradis de par sa pratique.
Je prefere largement etre droite dans mes pompes ne pas faire de mal aux gens et mexpliquer en direct avec le tout puissant . Lol
Apres il y a des bon musulmans qui pratiquent bien et ne font pas de mal aux autres lol.
Enfin tout ça pour dire qu au final c est chacun sa tombe et qu on verra bien ce qui nous attendra lol
je respecte ton choix bibiche et je salue ton courage !
linda3
VIB
Je te félicite alors
Je ne juge personne, ceux qui placent la religion et/ou les qu'en-dira-t-on au dessus, ou l'amour... peu importe. Ton choix semble te combler.
Aurais-je dû donc rencontrer quelqu'un qui aurait eu cette même priorité.
Je penses pas vraiment que ce qui derange ton amie soit la religio ou meme le fait que tu ne sois pas kabyle ou autre.
Je pense et espere me trompé qu elle ne t aime pas vraiment et que tu es juste un passe temps.
Mais j espere me tromper je ne la connais pas mais c est l impression qu elle me donne au travers tes ecrits.
Dans ce cas...
Nan... en fait, j'aurais vraiment dû poster ici plus tôt comme je disais... ça m'aurait ouvert les yeux plus grands sur cette réalité, mais le nez dans le guidon, je ne m'en suis pas rendu compte... de cette forte possibilité.
Parce que la suite semble l'avoir confirmé. Mais malgré toute la détresse, je préserve aussi certains détails de cet "après", parce que - bêtement ? - je la respecte malgré tous ces défauts qu'elle a montré.
Nan... en fait, j'aurais vraiment dû poster ici plus tôt comme je disais... ça m'aurait ouvert les yeux plus grands sur cette réalité, mais le nez dans le guidon, je ne m'en suis pas rendu compte... de cette forte possibilité.
Parce que la suite semble l'avoir confirmé. Mais malgré toute la détresse, je préserve aussi certains détails de cet "après", parce que - bêtement ? - je la respecte malgré tous ces défauts qu'elle a montré.
linda3
VIB
je respecte ton choix bibiche et je salue ton courage !
Lol
Merci mais ça va je suis pas partie a la guerre
toi tu as une façon de penser tu te foue de ce que les autres pensent tu fais ta vie en fonction de ce que tu veux toi
tu as pris une liberté par rapport à certaines idées certaines choses
tu as fait tes choix de vie tu as pris tes décisions en te moquant du quand dira t on du est bien ou mal face à la religion etc
c'est ton choix tout à fait respectable
Mais pas tout le monde est comme toi...
certaines n'iront et n'auront jamais la force d'aller à l'encontre des idées de leurs parents ne feront rien de peur de les trahir et de les perdre
tu as su écouter ton MOi ben certains ne le feront jamais par crainte et pour respecter la direction décidée par leurs parents et/ou leur religion
certains parents oppressent leurs enfants et faut qu'ils rentrent dans un moule
je cautionne pas j expose c'est tout et c'est une réalité faut se montrer compréhensif et tolérant face aux différences
Bonjour/Bonsoir tout le monde,
Tout d'abord, je tiens VÉRITABLEMENT à m'excuser, parce que la question concerne une relation franco-algérienne, mais comme je pense que vous êtes un forum de référence, en particulier sur la question de l'interculturalité (puisqu'il est question de diaspora), et avec pas mal de points communs avec le pays voisin (France/Belgique, idem
D'autre part, la Kabylie m'attire et, de manière plus large, j'aimerais retourner sur la tombe de mon grand-père, que j'ai vu rapatrié là-bas lors de sa mort.
Doe depuis des lustres, avoir un enfant.
Aujourd'hui... je me dis que certaines barrières sont totalement étanches, et je tourne aigre... parce que pour la première fois de ma vie, j'ai ressenti quelque chose qui dépassait de loin mes plus belles espérances, saines et franches, sans tous ses abus passés, ces exagérations de sentiments.
Merci
J'aime bien ton post, il est bien rédigé, et tu donnes assez d'informations pour bien te cerner, et éventuellement mieux te conseiller.
J'ai tout lu, et moi je pense que deux solutions s'ouvrent naturellement à toi.
La première, si tu es très attaché à cette femme en particulier, alors persévère, lance toi dans la religion, essaie de rencontrer ses frères, sa famille, avec le temps au forcing ça peut marcher.
La deuxième, si tu as des contraintes, genre l'âge et que tu souhaites te poser et avancer dans la vie, ou plus simplement si tu n'es pas si attaché à cette femme qu'il n'y parait, alors cherches-en une autre ! Tu sais sur Terre il y a plein de femmes qui ont toutes leur spécificité, leur charme, leur personnalité .... Et si tu penses être très attiré par les femme maghrébines en particulier (Kabyle, algérienne ...) et ben sache que les temps ont changé, la maghrébine de 2013 n'est pas celle de 1990, tu pourras en retrouver une autre sans problèmes ... Je connais pléthore de couples mélangés, avec un Français (musulman ou pas) qui flirte avec une arabe, donc en gros ça ne choque plus et ça s'est largement démocratisé, surtout en France.
Enfin, sache que personnellement je ne suis pas hyper calé sur ces questions de mixité, donc peut-être qu'une autre personne saura te répondre en connaissance de cause.
Bon courage ... Eric.
c'est pas faux ce que tu dis mais quel est rapport avec ce que j'ai dit ? je suis ce que je suis mais je sais changer de référentiel pour comprendre les autres et je te dis que cette fille n'est pas amoureuse de lui.
si c'était juste une question de ne pas aller contre les idées de ses parents pourquoi elle évoque son envie de retourner à un ex qui la battait ? c'est le seul kabyle qu'elle peut trouver ?
ce que je suis moi c'est une chose mais là je dis qu'il y a plus qu'anguille sous roche.
tu dis qu elle est pas amoureuse mais tu es dans sa tete ???
le rapport c'est que pour faire plaisir à papa elle retourne avec son époux et basta
elle est a son deuxieme mariage...
des fois tu idéalises les choses parce que toi tu te sens libre tu te mets pas à la place de ceux qui ne sont pas comme toi .....l empathie
linda3
VIB
Surtout qu apparement ses parent ont accepter le conjoint francais de sa soeur !!
Donc ouais y a un truc qu elle cache la jeune demoiselle...
Merci
(et merci pour les compliments sur l'écrit, vu qu'ici, écrire au delà de 10 lignes semble être suicidaire pour certains lecteurs)Je pense à l'avenir en fait, je pense l'avoir écrit (je fatigue, eheheh), pour ce qui est du présent, j'essaie de jeter un oeil dans le rétro, ne pas reproduire les mêmes erreurs.
Sinon, de manière anecdotique, en réponse, je ne fais pas de fixation sur les kabyles, les maghrébines... questions affinités, je reste insensible aux scandinaves
Je t'avoue être refroidit (c'est pavlovien, ça va peut être passer) avec les femmes qui pourraient avoir ce type de complications, religieuses ou pour motifs d'origines, et ça... c'est dur de savoir au premier abord.
c'est pas cohérent
toi non plus tu n'es pas dans sa tête pourtant tu viens donner ton avis sur l'histoire et je ne te censure pas.
tu crois vraiment que son papa veut qu'elle retourne vers un kabyle qui la battait alors qu'il n'y a pas rupture en stock de kabyles et qu'en plus ses deux autres filles n'ont pas épousé de kabyle ?
quand tu te mets à la place des gens essaye de vraiment t'imaginer à leur place. c'est ce que j'ai fait pour conclure qu'elle n'était pas amoureuse de lui. j'ai non seulement l'empathie qu'il faut mais en plus assez d'imagination et de logique pour bien visualiser les paramètre et les lier
et au contraire je n'idéalise pas les choses, si je les idéalisais je partirais du principe qu'elle est amoureuse de lui et qu'il n'ont juste pas de chances et le consolerais en pensant que c'est ça l'empathie.
Non... ils ont carrément désapprouvé sa sœur, lui faisant comprendre que c'était une "bêtise", cette sœur vit loin, garde des contacts rares avec les parents (il y en a quand même), mais ça entraîne pas mal de souffrances.
exact.
de toutes façons c'est l'excuse classique ça "papa ne veut pas". c'est très utilisé par les mecs aussi dans la version "maman est contre".