Mais pourtant, l'inverse est possible en islam : un musulman qui épouse une chrétienne. Du coup, tout ce que tu dis tombe à l'eau ...
Mariage musulmane/non musulman
- Initiateur de la discussion lbn75
- Date de début
Mais pourtant, l'inverse est possible en islam : un musulman qui épouse une chrétienne. Du coup, tout ce que tu dis tombe à l'eau ...
Rabzouz 93 tu n'as que la fornication et la zina en tête ? C'est suspect dis donc...et oui les musulmans ne veulent pas donner leur femmes à des non-musulmans tout simplement parceque cela les gêne de savoir qu'elles vont se faire ... par un homme qui n'est pas des leur...c'est cela que tu sous-entend j'ai l'impression ? C'est triste de n'avoir que cela en tete!
Le verset que tu me cites à été révélé dans un contexte spécifique, celui du pacte d'Hubayda, avec la tribu ennemie des Quraish, Parmi les
clauses de ce pacte, qui préconisa la cessation de la guerre durant dix ans, il a été
stipulé que, durant cette période, tout Quraychite qui irait rejoindre le prophète à
Médine, sans la permission d’un tuteur légal, devra être extradé vers La Mecque.
Oum Keltoum qui s’était convertie seule parmi toute sa famille et qui a du fuir
un environnement des plus hostile, adjura le prophète de ne pas la rendre aux
siens, afin de ne pas avoir à revivre leur traitement injuste envers elle.
Le verset fut donc révélé afin d’empêcher l’extradition des femmes qui s’étaient
converties à l’islam et afin de ne pas les exposer aux représailles de leurs
familles respectives. C’est ainsi que le prophète refusa de remettre les femmes
exilées au clan de l’ennemi, tandis que l’accord fut maintenu pour les hommes.
Ce verset ne fait nullement allusion à un quelconque
mariage avec des non musulmans mais répond plutôt à des exigences
stratégiques de protection des femmes qui s’étaient converties à l’islam contre le
gré de leur famille et qui avaient volontairement demandé la protection du
prophète.
wa Allahu A3lam
On a le droit de dialoguer dans le respect des croyances de chacun sans les juger d'hypocrites, de fornicateurs ou de je ne sais quoi d'autre...c'est très grave de juger les gens sans les connaitre, personne ne peut prétendre juger ce qu'il y a dans les coeurs à part Allah (swt). Et tu n'est pas Allah à ce que je saches, alors arrête de m'insulter, c'est pathétique.
Le verset que tu me cites à été révélé dans un contexte spécifique, celui du pacte d'Hubayda, avec la tribu ennemie des Quraish, Parmi les
clauses de ce pacte, qui préconisa la cessation de la guerre durant dix ans, il a été
stipulé que, durant cette période, tout Quraychite qui irait rejoindre le prophète à
Médine, sans la permission d’un tuteur légal, devra être extradé vers La Mecque.
Oum Keltoum qui s’était convertie seule parmi toute sa famille et qui a du fuir
un environnement des plus hostile, adjura le prophète de ne pas la rendre aux
siens, afin de ne pas avoir à revivre leur traitement injuste envers elle.
Le verset fut donc révélé afin d’empêcher l’extradition des femmes qui s’étaient
converties à l’islam et afin de ne pas les exposer aux représailles de leurs
familles respectives. C’est ainsi que le prophète refusa de remettre les femmes
exilées au clan de l’ennemi, tandis que l’accord fut maintenu pour les hommes.
Ce verset ne fait nullement allusion à un quelconque
mariage avec des non musulmans mais répond plutôt à des exigences
stratégiques de protection des femmes qui s’étaient converties à l’islam contre le
gré de leur famille et qui avaient volontairement demandé la protection du
prophète.
wa Allahu A3lam
On a le droit de dialoguer dans le respect des croyances de chacun sans les juger d'hypocrites, de fornicateurs ou de je ne sais quoi d'autre...c'est très grave de juger les gens sans les connaitre, personne ne peut prétendre juger ce qu'il y a dans les coeurs à part Allah (swt). Et tu n'est pas Allah à ce que je saches, alors arrête de m'insulter, c'est pathétique.
pffff les gens du livre sont impurs ? Donc le prophète a épousé des impuretés en prenant Maria la copte pour femme ?
C'est toi le dépravé, aucune culture, aucun dialogue, et en plus des jugements à outrance! Allah y ster.
Waouh carrèment, j'ai des envies perverses ?!
Arrête les clips de Rihanna. La vie ca n'est pas tout blanc tout noir.
Je ne vais rien t'apprendre, tu es plus âgé que moi donc plus sage, moins dans la passion comme moi, moins en proie à insulter à tout va de mécréant ou de dépravé pas comme moi, pauvre petite égarée, dépravée, beurette aliénée à qui ont a donné trop de libertés et qui fornique à tout va et pratique la zina...heureusement que rabzouz93 est là pour me rappeler sur le droit chemin avec ses paroles de vertu et de sagesse à l'image de notre bien-aimé prophète (psl), sur qui il a l'air de prendre exemple, ca se voit!
Arrête les clips de Rihanna. La vie ca n'est pas tout blanc tout noir.
Je ne vais rien t'apprendre, tu es plus âgé que moi donc plus sage, moins dans la passion comme moi, moins en proie à insulter à tout va de mécréant ou de dépravé pas comme moi, pauvre petite égarée, dépravée, beurette aliénée à qui ont a donné trop de libertés et qui fornique à tout va et pratique la zina...heureusement que rabzouz93 est là pour me rappeler sur le droit chemin avec ses paroles de vertu et de sagesse à l'image de notre bien-aimé prophète (psl), sur qui il a l'air de prendre exemple, ca se voit!
Oui et en plus de tomber à l'eau c'est réducteur de penser que l'homme va manger un kebab devant sa femme en plein ramadan lol. Tu penses vraiment que dans un couple, de pratique différente mais de croyance en un même Dieu, il est impossible de respecter les pratiques mutuelles de chacun ? Si on aime Dieu et que l'on craint son chatiment, on respectera les rites de chacun.
Je trouve qu'il y a une vision caricaturale donnée au non-musulman du peut-etre à un certain orgueil porté par certains.
Ce type de mariage n'est pas accepté religieusement parlant.
Maintenant, en ce qui concerne le "réussite" ou non de tels mariages, ils ne sont ni voués à l'échec, ni voués au succès.
En fait, il y a évidemment des éléments qui peuvent apporter quelques difficultés dans cette union, comme ce serait le cas pour des mariages entre des personnes d'horizons culturels différents.
A contrario, ces différences (et la levées de boucliers qu'elles génèrent parfois dans l'entourage) peut parfois "souder" le couple, qui fait front contre l'adversité, et ce contre vents et marées.
La réussite ou l'échec d'une union tient plus à la personnalité des concernés, à leurs capacités à comprendre l'autre et composer avec l'autre, à dialoguer avec l'autre et à respecter l'autre, et surtout à se connaître et à être soi-même. Bref, c'est peut-être un peu plus visible dans de tels cas, mais en réalité, c'est vrai pour TOUS les mariages, en principe... Vivre avec quelqu'un, quel qu'il soit, n'est jamais chose aisée sur la durée...
Bon courage, mes sincères voeux de bonheur.
salam
si tu as la messagerie privée, tu peux l'activer. Plus facile de répondre en Message privé sur certains sujets
. Tu me comprendras
Comme l'a dit Benrouchd, un mariage musulman/non musulmane étant permis, cette question n'a en soi pas nécessairement une réponse négative...
Cela étant, elle indique qu'ils sont ensemble depuis deux ans, ce qui n'est pas non plus une histoire toute récente. Les fissures liées à des incompatibilités entre eux pourraient déjà se faire sentir, après deux ans. Si ça "colle" encore, c'est peut-être qu'ils ont la capacité à surmonter les différences.
Par contre, tu as tout à fait raison, quand on se lance dans une union censée être pour la vie, il y a des questions essentielles à se poser, sur l'avenir. Et en effet, c'est la réponse à ces questions qui devraient au final guider les décisions, plutôt que la simple passion du moment... Réponse qui peut aller dans un sens ou dans l'autre...
Les musulmans peuvent épouser des juives et des chrétiennes, non?
Tu es vraiment d'une bétise sans nom... traiter les non-musulmans d'"impuretés" et les musulmanes en couple mixte de "dépravées" est juste écoeuerant, comme oses-tu te proclamer musulman et proférer de pareilles insanités ? Tu t'es regardé, pauvre niais ? Tu véhicules une image d'un islam fermé et intolérant, et faisant des hiérarchies entre les êtres humains, là où le texte coranique prône exactement l'inverse. Commence par comprendre ta religion autrement qu'au travers de tes livres de barbus décérebrés, tu seras moins écoeurant à lire et tu saliras moins l'image d'une religion à laquelle tu ne mérites même pas d'appartenir. Des gens comme toi donnent envie de vomir et justifient pleinement l'islamophobie.
Va te cacher, tu es juste minable et stupide.
non
quoi qu'on dira,la femme est plus influençable que lhomme
c pas des propos en l'air,cela se voit dans le quotidien
les muslim qui se mettent avec des non musulmanes,elles sont même pas avec lui que la majorité d'entre elles ont arreté le porc,lalcool,certaines se sont mis a jeûner avec leur mari etc
alors que les femmes musulmanes qui se mettent avec des non musulman,elles sont tiré vers le bas
c'est la nature de l'être humain
on voit qui influence qui dans les couples et cela se voit dans les enfants : la majorité des enfants que jconnais né dun pere musulman et de mere non musulmane suivent plus ou moins la religion,alors que l'inverse....si ils savent qu'il faut dire bismillah avant de manger,c'est déjà pas mal
Comme l'a dit Benrouchd, un mariage musulman/non musulmane étant permis, cette question n'a en soi pas nécessairement une réponse négative...
permis mais sous condition
et si les gens suivaient ses conditions,la majorité choississent une musulmane avec qui ils pourront vivre une foi ENSEMBLE
Cela étant, elle indique qu'ils sont ensemble depuis deux ans, ce qui n'est pas non plus une histoire toute récente. Les fissures liées à des incompatibilités entre eux pourraient déjà se faire sentir, après deux ans. Si ça "colle" encore, c'est peut-être qu'ils ont la capacité à surmonter les différences.
2ans,c récent
Par contre, tu as tout à fait raison, quand on se lance dans une union censée être pour la vie, il y a des questions essentielles à se poser, sur l'avenir. Et en effet, c'est la réponse à ces questions qui devraient au final guider les décisions, plutôt que la simple passion du moment... Réponse qui peut aller dans un sens ou dans l'autre...
c'est important de se poser ce genre de question
Tu fais ce que tu veux de ta vie je vais simplement de narrer l'histoire d'une de mes ex amies de fac.
Elle priait, jeunait ...(contrairement à moi à l'époque)
Elle a rencontré un libanais chrétien dont elle est tombée follement amoureuse. Le mec était anti-musulman comme toute sa famille et ses amis, mais la petite magrébine s'est aveuglée et a décidé de l'épouser.
Elle s'est mariée à l'église parce que pour lui point de mariage civil. Ses enfants suivent le catéchisme et toutes les discussions familiales tournent autour de "ces sauvages de maghrébins"
Maintenant, il faut savoir ce que tu veux et les concessions que tu veux faire.
Les savants et leurs avis ne te serviront qu'à cautionner ou pas un choix que tu as déjà fait ...
Tu fais ce que tu veux de ta vie je vais simplement de narrer l'histoire d'une de mes ex amies de fac.
Elle priait, jeunait ...(contrairement à moi à l'époque)
Elle a rencontré un libanais chrétien dont elle est tombée follement amoureuse. Le mec était anti-musulman comme toute sa famille et ses amis, mais la petite magrébine s'est aveuglée et a décidé de l'épouser.
Elle s'est mariée à l'église parce que pour lui point de mariage civil. Ses enfants suivent le catéchisme et toutes les discussions familiales tournent autour de "ces sauvages de maghrébins"
Maintenant, il faut savoir ce que tu veux et les concessions que tu veux faire.
Les savants et leurs avis ne te serviront qu'à cautionner ou pas un choix que tu as déjà fait ...
tous les couples mixtes ne fonctionnent pas forcément selon ce moule, un exemple ne suffit pas à tirer de lois générales.
Il existe aussi des couples où chacun respecte la foi de l'autre et ne lui impose rien du tout de la sienne qui ne recueille pas son assentiment; donc pas forcément de mariage à l'église ou autres. Toutes les familles ne sont pas forcément racistes anti-arabes non plus, tu sais un exemple en vaut un autre, il y a du bon et du mauvais chez les maghrébins aussi.
On pourrait également aisément citer des cas de musulmans mariés avec des chrétiennes, et dont la famille rejette la belle-fille car non-musulmane ou non-arabe... Il n'y a pas à s'en flatter non plus.
Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
Vas-y cheikh Ibo. Donnes nous les exemples concrets, s'il te plaît.
stp, ne le lance pas sur le sujet, tu lui donnes trop d'importance.
Il ne sait pas différencier ce qu'il appelle "lois d'allah" de ce qui relève d'une certaine forme de lecture immuable et non-contextuelle. C'est une nuance hors de sa portée.
C'est le racisme de ce type et de sa famille qui m'a choqué et qui a fait que je lui ai dit ses 4 vérités
Il me disait qu'il votait Le Pen , insultait les maghrébins... et se mariait avec une maghrébine. cherchez l'erreur
Je ne suis pas contre les mariages mixtes parce que je pense que chacun a le droit de faire ses propres choix de vie.
Ce qui me fascine, c'est que des filles lient leur vie à des types qui n'ont que du mépris pour elles, leurs familles et les pays dont elles sont originaires
Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
Le mec qui a parfaitement assimilé que l'islam était une religion de paix et de tolérance.
L'impureté est à chercher dans dans ta cage cranienne.
des exemples concrets dans son entourage
perso,comme j'ai dit ailleurs,je ne m'étalerai pas a citer des noms,mais juste de ce que JE VOIS,raaaaaaares sont les femmes qui ont fait ce choix qui n'ont pas vu leur foi BAISSAIT,baissait au point où PETIT A PETIT,elles mettent leur religion de côté,adoptait plein de choses qu'elles n'auraient jamais accepté avant de connaitre leur mari.
et même sans rentrer dans ce genre d'exemple,déjà LES HOMMES MUSULMANS de france ont une pratique faible,une foi faible,déjà en se marier avec une femme musulmane,y'a des galères et beaucoup d'éfforts a faire pour se tirer vers le haut
alors choisir qqn qui n'a MEME PAS NOTRE FOI....EN FRANCE....que ça soit pour lhomme ou la femme,ça rentre dans le domaine de linconscience...
Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
Comme les ninjas qui acceptent de s'éclipser de la société et de laisser leurs abrutis de barbus penser et vivre pour elles.
je sais que mes propos te font peur car ils devoilent ton ignorance mais c'est comme ça que tu apprendras
Tous les libanais chrétiens ne cultivent pas une haine du musulman? ils ne font pas tous partie des phalanges maronites... Mon ami a bcp d'amis musulmans ici comme au Liban et sa famille aussi a des amis musulmans. Son père est très pratiquant, et donc il craint Dieu et respecte les gens de toute confession et je crois qu'il a réussi à transmettre ca à ses fils qui sont tous les deux en couple mixte avec des marocaines musulmanes. Je pense vraiment que c'est propre à l'éducation de chacun et à son degré d'ouverture,de foi, de tolérance et de connaissance des autres.
j'ai du mal à te comprendre difkoum,tu es toujours là pour rappeler aux musulmans qui dérapent qu'ils sont d'une religion de paix et tolérance.(tu le dis ironiquement)
et pourtant,tu es intolérant toi même envers des gens(les femmes niqabé et les barbu,va savoir ce qu'ils t'ont fait..)
faites ce que jvous dis,pas ce que je fais?
Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
Tu n'as pas compris Ibo.
Ceux qui dérappent, ce sont justement les barbus et leurs ninjas. Les vrais musulmans (la majorité) ne le sont pas dans l'apparat mais dans le coeur et les faits.
C'est le racisme de ce type et de sa famille qui m'a choqué et qui a fait que je lui ai dit ses 4 vérités
Il me disait qu'il votait Le Pen , insultait les maghrébins... et se mariait avec une maghrébine. cherchez l'erreur
Je ne suis pas contre les mariages mixtes parce que je pense que chacun a le droit de faire ses propres choix de vie.
Ce qui me fascine, c'est que des filles lient leur vie à des types qui n'ont que du mépris pour elles, leurs familles et les pays dont elles sont originaires
en effet, ce n'est pas avec ce genre de gusse qu'il faut se marier... d'ailleurs je m'étonne que la fille, sachant cela, ait quand même épousé ce type. Ce genre de cas se rencontre aussi dans l'autre sens hélas. Simplement parce que le racisme et la bétise ne sont pas propre à un peuple, mais universels car inhérents à la nature humaine.
Ils dévoilent ton degré d'autonomie intellectuel, proche du zéro absolu. La religion pour toi équivaut à une aliénation intellectuelle et à du suivisme de principe de l'avis des savants, sans recherche personnelle, sans réflexion critique, sans étude propre.
Tu es moins un croyant qu'un perroquet haineux.
parlant des pratiques des hommes marocains vivant au Maroc
- le vol
- l'arnaque de tout genre ( dans les administrations, dans la vente), la falsification des documents, le faux témoignage ( chahadat zour)
- Riba
- la vente et la consommation d'alcool
- les meurtres (soit pour extorquer de l'argent soit les fautes graves de medecins) et les accidents de la route..
- les libertés bafouées et les droit de l'homme non respectés
- le partage ( combien de salariés fait le zakat?)
....
en tout cas si tu parles de ces pratiques, je ne peux qu' être entièrement d'accord avec toi, les marocains vivant en France ont une pratique faible.
Le problème c'est que TOI tu crois être affranchi de cela,alors qu'il n'en ait rien.
Et parler de science proche de zéro quand tu ne connais pas les parts dans l'héritage,que tu affirmes que l'ijtihad est fermé alors que j'ai posté tout une réplique sur cette fausseté et bien d'autres sujets...
un peu de modestie sinear.
Merci Sinear , article très intéressant ... nul doute qu'il y aura des adhérant et des détracteurs ... mais il n'en reste pas moin très intéressant ...
Si la questions vous intéresse, voir sur le site oumma.com, un article du Dr. Al Ajami sur la question, je ne peux pas encore publier de lien sur le forum, mais allez le consulter, il est vraiment d'une grande qualité.
La marocaine Asma Lamrabet, sur son site internet, a également publié une exegèse du texte coranique sur la question, vraiment très intéressant car elle remonte du Coran, en passant par Ibn Kathir, Ibn Achour etc etc ...
Des analyses fines et poussées à lire, au moins par simple curiosité intellectuelle.
La différence entre nous, fiston, c'est que toi tu ne t'abreuves qu'à une seule source et tu ne conduits aucune recherche sur l'historicité des interprétations auxquelles tu crois aveuglément. Ce qui te conduit à adhérer sans esprit critique là où d'autres savent au moins pourquoi ils peuvent contester la validité d'une interprétation. Tu en es inapte, ton seul argument est de parler de "lois d'allah" comme d'un slogan qui te sert de bouclier mental.
Ne te mets pas à mentir pour te donner une consistance. Les lois sur l'héritage sont connues de tous et n'est pas la question, ce qui est contesté est la légitimité de l'exégèse sur laquelle elles reposent, et du ignores tout, en suiveur non-critique que tu es. Si on te demandait de relater le processus de constitution de la charia et les influences historicistes qu'elle a reçues, tu en serais incapable, et tu le sais. Tu apprends par coeur sans étudier le comment de la constitution de ce que tu te contentes de répeter en tant que perroquet.
Quant à l'Ijtihad, il est réservé depuis le 13ème siècle aux seuls savants et il n'en subsiste que l'ijtihad de consensus et l'ijtihad juridique. Mais pas d'ijtihad sur le dogme ni de questionnement des interprétations passéistes considérées comme immuables, dans une exégèse qui se sacralise autant elle-même que les livres sur lesquels elle porte. Mais comme tu ignores tout de l'histoire de la pensée musulmane, ce sont là des choses que tu ne peux bien entendu connaître. Pas plus que tu ne peux connaître le sort réservé à ceux parmi les musulmans qui se risquent à proposer d'autres formes d'exégèse et à rouvrir les portes de l'Ijtihad.
Tu es un suiveur et un soumis intellectuellement, ne t'évertue pas à le nier en vain. Tu le dévoiles assez à longueur de posts.
Je trouve aussi.
C'est un site très intéréssant, loin des sites de barbus en tous genres, et qui donnent un peu d'air et de largeur à certaines interprétations.
Mais en effet, c'est le genre de prises de positions qui suscitent des réactions épidermiques chez les abonnés au suivisme des positions dominantes et auto-sacralisées. Comme on peut le lire ici
A vrai dire je ne le connais pas trop mais je trouve que sa façon d'aborder ce sujet est fait avec pertinence et objectivité!
rabzouz93
VIB
ya mahboula tu es en plein ds le zina que ca te plaise ou pas beurkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk