zozo357
VIB
Lors d'un reportage limite ils agressaient les passants et ils poussaient les gens à répondre selon l'orientation qu'ils voulaient. On ne laisse pas les gens s'exprimer.
"molenbeek : ce ghetto de misère" abandonné par les pouvoir publics belges...
- Initiateur de la discussion compteblad
- Date de début
certains le pensent
superzembo
VIB
C'est donc pour cela qu'ils recréé un mini Maroc en Belgique
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
Ou? Molenbeek ?
Je connais des gens de là et tu as raison, ils aiment cela, l'ambiance de la ville façon "bled". Pas tous, mais beaucoup.
Pous le reste, comptebad dit juste, certains n'ont pas les possibilités financières mais dès qu'ils ont les moyens, achètent une maison en périphérie.
Pour le reste, nul n'est tenu à la ghettoisation comme tu dis. Des logements sociaux il y en a en Wallonie et beaucoup d'immigrés ont fait ce choix à leur arrivée.
Je pense que c'est pas Molenbeek ou sa situation économique qui crée les terroristes mais je pense que c'est les terroristes qui l'ont choisit,bien placé avec divers frontières toute proche,communauté maghrébine importante,on peut s'y fondre facilement,et à la télé ils ont dit qu'il y avait 22 mosquées donc certaines ne doivent pas être très claire (émission c'est dans l'air avec Yves cal y),et interviewer des passants qui disaient qu'il y en a même qui viennent prêcher et recruter en pleine rue,c'est l'endroit idéal pour formenter un attentat et changer de pays assez vite,tous nos derniers terroristes y sont passés où avaient des liens avec,donc je pense que c'est pas le lieu qui a fait le terrorisme,mais le terrorisme qui en a fait son lieu.
Non, mais si je le trouve, je le poste ici; c'est un docu tres interessant de NatGeo.
VeraBien
VIB
Souviens toi des "no-go zones" de Paris montrées dans je ne sais plus quelle TV américaine, qui s'est excusée ensuite...
ils y parlent des problemes des ecoles à Bruxelles , sinon ce serait pas complet ....
Oui ils portent une responsabilité la dessus ....le maroc aussi car ces gens ont un pied ici et un autre au maroc
mais t'as toi qui veut aller vivre à dilbeek , linkbeek , woluwe uccle t'as une idée du prix de l'immobilier la bas ????
t'en as parlé à ton banquier ?
superzembo
VIB
Ne déforme pas et relis ce que j'ai dis j'ai pas parlé de communes bourgeoises .
Il y a des gens qui ont fait les choix de quitter Bruxelles pour plus d'espace et de tranquillité . Ils ont achetés des maudits à moins de 100000 milles euros et vivent très bien.
relis moi aussi . ça doit changer pour moi on paie les impots la ou on vit et pas la on habite
tu ne le penses pas ?
Les gens aiment se regrouper entre-eux, vivre là où d'autres sont culturellement proche d'eux. C'est ainsi partout. Nous ne pouvons pas reprocher aux personnes de culture maghrébine de préférer vivre avec d'autres personnes de même culture.
superzembo
VIB
Si tu es libre de reprocher ce que tu veux quand ça implique que ces quartiers se détériorent et la délinquance qui va avec.
Il faut avoir un minimum d'ambition sinon autant rester dans son pays d'origine. Faudra pas se plaindre de la mauvaise image donnée après .
superzembo
VIB
c'est tres beau dit . quel genre d'amibition ? habiter à dilbeek ? trop cher ... habiter dans la peripherie certains doivent aller faire le menage à 06h00 du mat et n'ont pas de voitures ... comment de poser les enfants à l'ecole aller au boulot ? ....
superzembo
VIB
Sortir de la culture de l'assistanat et compter sur les aides pour certains d'entre eux ce serait bien déjà.
ya plus d'assistanat je pense depuis l'arrivée de De wever ....
non ? les gens sont assistés encore ?
superzembo
VIB
Tu connais la situation ...
Tant mieux ils seront obligés de bosser et de se bouger comme ça .
Oui à propos de bosser je dois devoir quitter Bladi et aller bosser un peu
superzembo
VIB
Oui à propos de bosser je dois devoir quitter Bladi et aller bosser un peu
Ok bon courage ;-)
Dans une chronique qui se veut subversive , Zemmour a appelé a bombardé Molenbeek. Bien évidemment, je sais bien qu'il ne parle pas sérieusement, mais cette stigmatisation bruxelloise voulue par notre ministre de l'intérieur nous vaux d'être connu et haï par la France entière. C'est dans les crises graves que l'on reconnait les grands homme d'état, notre ministre a malheureusement juste profité des martyres parisiens pour régler ses comptes avec le PS, pourtant même plus au pouvoir depuis 3 ans.
Molenbeek n'est pas le problème. Le problème c'est la jeunesse. Ce sont des jeunes qui font ça, des jeunes sans avenir qui rêvent de s'illustrer. La guerre illustre la virilité, elle ne peut qu'attirer davantage de jeunes en soif de reconnaissance sociale, sans aucune connaissance de la religion. La religion sert de prétexte.
Molenbeek et les musulmans ne sont pas le problème.
C'est la violence qu'exprime une certaine jeunesse (en decrochage scolaire, ce qui rejoint les rapports PISA de @compteblad ) qui l'est. Comment la canaliser ? Comment les guider vers la voie du bien et non celle du mal ?
Molenbeek et les musulmans ne sont pas le problème.
C'est la violence qu'exprime une certaine jeunesse (en decrochage scolaire, ce qui rejoint les rapports PISA de @compteblad ) qui l'est. Comment la canaliser ? Comment les guider vers la voie du bien et non celle du mal ?
Docours
VIB
Dans quelle ville /commune ont-ils déménager donc ?
Parce qu'en banlieue de Bruxelles, pour 100 000, t'as rien du tout. Même pas un studio d'une pièce.
je pense il parle juste pour parler
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
superzembo
VIB
@marocain2bxl tu penses mal ;-)
A mechelen il y a moins de 10 ans avecquelques travaux.
Et un autre dans l'ouest à 30 ou 40 de kilomètres dans un petit bled une maison je crois dans les 200000 euros .
Je sais que vous allez me dire c'est plus Bruxelles mais c'est comme ça dans beaucoup de grandes villes les gens vont chercher le prix,la sécurité, le calme, le confort et l'espace à l'extérieur .
Docours
VIB
Il y a 10 ans donc avant la crise de 2008... Et l'inflation qu'on a connu depuis ainsi que la flambée des prix de l'immobilier due à cette crise (et à la spéculation qui y est liée).
Y a 12 ans, la maison de mes parents (en périphérie bruxelloise) fut achetée 150 000 euros (grosso modo). Y a un peu moins d'un an, elle fut vendue 265 000 (grosso modo aussi). Aucun changements / travaux n'y a pourtant été réalisé (sauf petits travaux d'entretien).
Edit : ah, j'avais oublié. Mechelen (Malines donc), ça signifie aussi devoir apprendre une nouvelle langue. Puisque du coté néerlandophone, aucun employé communal, policier, paperasserie administrative, factures, publicités, etc... ne s'adressera à toi en français. Ca leur est tout simplement interdit.
Effectivement, 30-40km, ce n'est plus Bruxelles, c'est une autre ville. Charleroi, Wavre, etc... ne sont pas la banlieue de Bruxelles, ce sont des villes différentes avec une culture différente aussi. Faut bien comprendre ceci de la Belgique : Tu fais 15km d'une ville à l'autre et tu te retrouves avec une façon de vivre totalement différente. Et, souvent, dans une culture complètement différente (accent, patois et folklore régional complètement différent).
C'est un peu comme passer de Lille à Marseille en France, les 1000 km (approx.) en moins.
De plus, 200 000 euros, ce n'est pas ce que j'appellerais une maison accessible à n'importe qui.
Pour mettre ceci en perspective, un jeune couple d'enseignants universitaires et actifs tous les deux et à temps plein peuvent, aujourd'hui, espérer un prêt maximum de 150 000 - 160 000 euros. Sur 30 ans. Alors ce type de maison pour des personnes dans une situation précaire, bizarrement, j'ai comme un doute qu'ils puissent se l'acheter.
Désolée, je n'ai pas lu les 5 pages entièrement....
Mais ce qui me choque c'est d'entendre cette phrase qui revient souvent chez ce genre de population des quartiers: "Ici, C'est comme au bled!" Certains s'en réjouissent de pouvoir ne pas être vus et regardés et vivre entre "eux". Je l'ai entendu aussi en région parisienne dans certains quartiers (91, 93).
Je trouve cette phrase symptomatique de tous les maux de ces quartiers! On devrait plus vivre comme au bled en Europe, on ne devrait pas laisser ces populations livrées à elles mêmes et ghettoisées ...
Mais ce qui me choque c'est d'entendre cette phrase qui revient souvent chez ce genre de population des quartiers: "Ici, C'est comme au bled!" Certains s'en réjouissent de pouvoir ne pas être vus et regardés et vivre entre "eux". Je l'ai entendu aussi en région parisienne dans certains quartiers (91, 93).
Je trouve cette phrase symptomatique de tous les maux de ces quartiers! On devrait plus vivre comme au bled en Europe, on ne devrait pas laisser ces populations livrées à elles mêmes et ghettoisées ...
Pour moi, on ne peux pas en vouloir à ces populations de vouloir recréer un peu de l’ambiance du bled dans ces quartiers, à condition de ne pas tomber dans le piège de la ghettoïsation ou de s'auto exclure des autres populations alentours...
Et bien entendu à condition aussi qu'ils ne soient pas totalement abandonnées par les pouvoirs publics, que ça doit arranger aussi quelque part d'avoir ces ghettos, j'imagine aussi.
Si je prend l'exemple de Paris, que je connais mieux que Bruxelles, il y'a tout un tas de quartiers ici qui vivent "comme au bled" que ce soit dans le 18e que je connais assez bien pour y vivre, le 10e pour les Turcs principalement, ou même le 13e pour les asiatiques ...Sa n'en fait pas pour autant des fourmilières ou des bases arrières du terrorisme, même si il peux y'avoir des dérives, ne soyons pas totalement naïfs non plus.
Sans compter le faite que les 2 frères Abdeslam semblaient plutôt bien intégrés au mode de vie occidental, tenaient apperement un bar à côté de leur quartier d'origine, fumaient du shit en bas de chez eux ou dans leur bar et fréquentaient même des femmes, selon les témoignages de ceux qui les côtoyaient au quotidien. Il s'agit, comme la plupart du temps dans ces affaires, de dérive sanglante de petits délinquants de quartiers, complétement paumés et qui se font embrigadés et manipulés facilement dans des causes qui les dépassent...
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Molenbeek a été désignée à la vindicte populaire alors que dans les banlieues françaises c'est pires ...
L'autre imbécile de Zemmour qui parle de bombarder Molenbeek !
A Molenbeek il suffit bien souvent de marcher quelques minutes ou de faire 2-3 stations de métro pour arriver dans une autre commune. Il n'y'a pas de ghetto. Il y'a juste des quartiers, maghrébins en l'occurence, comme il y'a un quartier congolais aussi ailleurs à Bruxelles !
La ghettoïsation est sociale pas spatiale. Rien à voir avec Garges-la-Gonnesse qui est peut-être d'après moi le coin le plus paumé et le plus renfermé de toutes les banlieues françaises.
L'insécurité à Molenbeek n'est pas du tout prégnante, et je le sais très bien car je connais bien cette commune et que j'y demeure en ce moment même, et j'y ai déjà vécu dans l'un de ses "pires" quartiers ! Rien à signaler et je n'exagère pas ! La nuit, c'est comme dans des tonnes d'autres endroits où il y'a des problèmes sociaux ! Il faut faire attention sans plus ! Combien de fois je ne me suis pas promenée la nuit dans des quartiers de Molenbeek de très mauvaise réputation ...
Il y'a aussi des coins vraiment chics à Molenbeek !
Les gens sont gentils, les quartiers animés et on y trouve TOUT ! Du (bon) boulanger à la polyclinique !
Molenbeek a été tellement stigmatisée que j'en viens à me demander si je ne devrais pas revenir en France plus tôt lol !
J'en viens à craindre que des fachos veuillent se venger en faisant un carton dans cette endroit devenue à tort "symbolique" !
L'autre imbécile de Zemmour qui parle de bombarder Molenbeek !
A Molenbeek il suffit bien souvent de marcher quelques minutes ou de faire 2-3 stations de métro pour arriver dans une autre commune. Il n'y'a pas de ghetto. Il y'a juste des quartiers, maghrébins en l'occurence, comme il y'a un quartier congolais aussi ailleurs à Bruxelles !
La ghettoïsation est sociale pas spatiale. Rien à voir avec Garges-la-Gonnesse qui est peut-être d'après moi le coin le plus paumé et le plus renfermé de toutes les banlieues françaises.
L'insécurité à Molenbeek n'est pas du tout prégnante, et je le sais très bien car je connais bien cette commune et que j'y demeure en ce moment même, et j'y ai déjà vécu dans l'un de ses "pires" quartiers ! Rien à signaler et je n'exagère pas ! La nuit, c'est comme dans des tonnes d'autres endroits où il y'a des problèmes sociaux ! Il faut faire attention sans plus ! Combien de fois je ne me suis pas promenée la nuit dans des quartiers de Molenbeek de très mauvaise réputation ...
Il y'a aussi des coins vraiment chics à Molenbeek !
Les gens sont gentils, les quartiers animés et on y trouve TOUT ! Du (bon) boulanger à la polyclinique !
Molenbeek a été tellement stigmatisée que j'en viens à me demander si je ne devrais pas revenir en France plus tôt lol !
J'en viens à craindre que des fachos veuillent se venger en faisant un carton dans cette endroit devenue à tort "symbolique" !
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
tout a fait, lorsque on analyse les différents attentats que l'Europe a connu ces dernières années, la quasi totalités des auteurs étaient français: merah, kouachi, kelkal, coulibali, nemouche,....salah abdesllam, bilal.... sont tous français....
Il y a juste celui qui a été tué aujourd'hui qui est belge....
Hier en voyant les images de Saint Denis ça à l'air d'être bien pire que Molenbeek.
Le problème de Molenbeek vient aussi au fait qu'il y a un pb communautaire entre flamands et wallons et Bruxelles est un enjeu....la Flandre et les medias flamands n'arrêtent pas de stigmatiser Bruxelles et Molenbeek en particulier pour demander plus de pouvoir à la Flandre....
Les medias français n'ont en fait que repris la stigmatisation de Molenbeek par les medias flamands....médias flamands qui evidemment oublient de préciser que le problème du radicalisme est née à Anvers, qu'on pêut qualifier de capitale belge et même européenne de l extremisme..... En effet, tout a commencé à la fin des annees 80 par le succès du parti fasciste Vlaaams Blok....le score de ce parti raciste proche de l'aube dorée était tel qu'il a empoisonné pendant de très nombreuses années la vie politique de la mairie d'Anvers et a été le responsable de politique raciste ou d'absence de diversité dans cette mairie gérée pourtant par des socialistes de Patrick Janssens..... au fil du temps, de la segregation et parce que les jeunes des quartiers n'avaient plus de relais en politiques, ils sont tombé dans les bras de la Ligue Arabe Europenne d'Abu Jajah....
Fin des années 90, incident raciste à Anvers ou un pro de religion islamique est tué par un raciste, s'en suivent des revolte des jeunes et la mise en examen d Abu Jajag, enemi public numéro un des politiques et des la presse anversoise gangréenée par la toute puissance des extremistes du vlaams Belang......
LA dissolution de la Ligue Arabe Européenne a crée de nouveau un vide, et voila qu'un autre mouvement extremiste prend naissance a Anvers : les fascistes de Sharia4belgium......qui ont peut a peu éténdu leur influence un peu partout dans le pays.
Pourquoi S4B arrive a embrigader des jeunes a Molenbeek ; ce n'est pas un hasard : cette commune est l'une des plus pauvre de Bruxelles avec des écoles ghettos qui seraient selont les experts du rapport PISA les pire d'Europe... evidemment, l'absence d'une école de qualité, la ghettoisation scoaile et ethnique, l'absence d'esprit critique sont des terrains favorables a la contamination des idées fascistes de S4B.....des jeunes fragilisées, en decrochage scolaire, dans une école ghetto sont les proie ideales pour les extremistes....
Alors si je dis que si il n'y avait pas le vlaams blange, s'il y avait plus de diversité, il n'yaurait pas eu la ligue arabe européenne et S4B et donc il n y aurait pas de radicaux et donc les attaques de PAris n'auraient pas eu lieu, est ce un raccourci? ou une analyse qui tient la route? et que donc la responsabilité est donc enorme dans les pouvoirs publics en Belgiques qui ont laisser le cancer du racisme et ses consequences se developper entre autre par les ecoles ghettos de molenbeek et d'anvers ou de vilvvorde, zones qui ont envoyé le plus de djihadistes..... CQFD!!!
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
Précisons qu il y a eu un énorme laxisme a l égard des islamo fascistes de sharia4belgium.....on a laisse ce groupuscule extrémiste se développer et propager sa haine en Belgique.... Il fallait évidemment les arrêter avant. S4b c est comme un groupe néo nazi violent...