Nalinux
It's not a bug, it's a feature.
Lorsqu il est question de datations ou d analyses , l archéologie s appuie sur des techniques des sciences "dures", notamment en physique et chimie.
Noel et le 31 decembre
- Initiateur de la discussion Piyale
- Date de début
et ca marche sur de la pierre a ton avis?
la datation ne fonctionne que sur des composés organiques cad comportant du carbone et notamment un de ses isotopes le C14
pas de cela dans les mineraux
impossible de dater une pyramide apr exemple
Nalinux
It's not a bug, it's a feature.
Oui. Et il est vrai que ans ces cas la on s appuie sur d autres méthodes, notamment le contexte et les écrits, pour déterminer l époque.
Mais de la a dire que toute l archéologie n est que des théories sans aucun fondement, c est exagérer.
ce sont des theorie basée sur des preuves circonstanciées : on essaie de raconter une histoire apr rapport a ce qu'on trouve des lors il y a une part d'interpretation fait sur le materiel trouvé
c'est tres parcellaire et fondamentalement ce n'est pas ce qui existe de plus précis comme travail scientifique il suffit de voir les debats que scuscittent l'egypotologie par exemple
en maths par exemple les resultats sont précis et ne sont pas sujet a débat...
arrete ta dialectique a deux balles avec moi le probleme n'est pas dans la vierge mais dans l'histoire de la crucifxion resurrection
le GROS point commun entre Jesus est Mithra est ce statut de Dieu solaire mourant
ca n'existe pas dans le Coran...
Nalinux
It's not a bug, it's a feature.
Certains faits sont prouvés. D autres doivent etre interprétés. C est sur que comme on y était pas, on ne peut etre sur de rien a 100%.
A ce compte la, on peut remttre en question l histoire de l humanité en entier.
Rien ne nous prouve, de maniere mathématique, que Jules César a réellement existé. Ni Louis XIV. C est peut etre inventé.
Les débats en egyptologie sur surtout le fait de conspirationistes ayant en général de faibles connaissances réelles. On sait en fait beaucoup de choses sur les Egyptiens. La plupart des chercheurs arrivent a une interpétation identique de cette partie de l histoire.
C est sur que si on se base sur des documentaires tels que "La révélation des Pyramides", on a une fausse idée des connaissances actuelles
Si le sujet t interesse, va faire un tour sur des sites tels que http://www.ddchampo.com ou http://pyramidales.blogspot.ca/ , certains lisent les hieroglyphes quasiment couramment et c est passionnant.
Nalinux
It's not a bug, it's a feature.
On a aucune preuve mathématique que le Coran dit vrai.
Sauf que il est écrit dans le Coran que il est vrai.
C est un raisonnement circulaire.
Dans ce cas, cette preuve te suffit ?
je ne t'ai pas demandé d'accepter la veracité du Coran?
arrives tu a suivre une discussion sans t'emmeler les pinceaux?
je dis juste que le Jesus du Coran n'est pas le Jesus de l'Eglise Romaine
le Jesus de l'Eglise romaine est une recuperation du mythe du Dieu mourrant que l'on retrouve chez Osiris, Mithra, promethée (?) et peut etre dans le culte a mysteres d'asclepios (faut que je verifie)
tu melanges tout...d'ailleurs le concept de preuve coranique je comprends pas la...
par definition je crois au Coran justement parce que je n'ai aps de preuves
Certains faits sont prouvés. D autres doivent etre interprétés. C est sur que comme on y était pas, on ne peut etre sur de rien a 100%.
A ce compte la, on peut remttre en question l histoire de l humanité en entier.
Rien ne nous prouve, de maniere mathématique, que Jules César a réellement existé. Ni Louis XIV. C est peut etre inventé.
Les débats en egyptologie sur surtout le fait de conspirationistes ayant en général de faibles connaissances réelles. On sait en fait beaucoup de choses sur les Egyptiens. La plupart des chercheurs arrivent a une interpétation identique de cette partie de l histoire.
C est sur que si on se base sur des documentaires tels que "La révélation des Pyramides", on a une fausse idée des connaissances actuelles
Si le sujet t interesse, va faire un tour sur des sites tels que http://www.ddchampo.com ou http://pyramidales.blogspot.ca/ , certains lisent les hieroglyphes quasiment couramment et c est passionnant.
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Certains faits sont prouvés. D autres doivent etre interprétés. C est sur que comme on y était pas, on ne peut etre sur de rien a 100%.
A ce compte la, on peut remttre en question l histoire de l humanité en entier.
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Ben voila enfin quelqu'un qui comprend
"Rien ne nous prouve, de maniere mathématique, que Jules César a réellement existé. Ni Louis XIV. C est peut etre inventé."
ben non justement pour cesar etc... t'as des textes des chroniques des histoire vivantes qui prouvent qu'ils ont existe
un texte c'est quand meme mieux que trois morceaux de pierre...
"
Les débats en egyptologie sur surtout le fait de conspirationistes ayant en général de faibles connaissances réelles. On sait en fait beaucoup de choses sur les Egyptiens. La plupart des chercheurs arrivent a une interpétation identique de cette partie de l histoire.
C est sur que si on se base sur des documentaires tels que "La révélation des Pyramides", on a une fausse idée des connaissances actuelles
"
ah oui le conspirationnisme c'est ta branche pour disqualifier ceux qui ont un esprit critique?
et ca tyu l'expliques comment?
http://www.agoravox.tv/culture-loisirs/etonnant/article/des-anomalies-remarquables-de-la-42393
ca date d'il y a 13000 a 15000 ans et ca se passe de commentaire
c'est toi qui l'à mis en avant en premier et quand tu te retrouve coincé ça devient ma dialectique.... trop crédible le mec
et non je vois pas du tout le rapport surtout que je n'ai lu que mithra se soit sacrifié amené tes sources.
dans le même genre le déluge repris dans le Coran est le recyclage d'un mythe summerien
mythe sumerien qui a surement lui aussi une origine plus ancienne
vous prenez tous pour postulats de depart le manque d'information lié au matériel historique...
tu ne répond pas ma question. et les maths ne sont pas une science. ce sont des outils
fais moi rire quand cela t'arrange l'origine est païenne et quand cela t'arrange non.
je comprend mieux tes préjugés sur les scientifiques en fait tu doute croire quand'ils sont comme toi : partiaux.
Nalinux
It's not a bug, it's a feature.
Tout comme Jules C.sar, dans le cas des pyramides ont a des écrits aussi. Pas uniquement des pierres.
Notamment des parchemins découverts recemment dans un ancien port détaillants entre autre les commandes de pierres pour Chéops. Tout n est pas encore analysé et traduit.
En archéo comme dans tout autre domaine, il y a un esprit critique. Notamment le principe de validation d une théorie par les pairs. Il ne faut pas confondre l esprit critique normal et source de progres avec celui de ceux qui réfutent tout en bloc de la "version officielle", et qui n ont en général comme solution que des ExtraTerrestres ou des Atlantes.
Je ne connais pas Tiwanaku, je vais me renseigner. Comme par hasard, je note justement que le site renvoit au documentaire "La révélation des Pyramides" que je mentionnais plus haut.
Le créateur de ce "documentaire" est ou a été le responsable d une organisation de type plus ou moins secte nommée Atlantis. On y est en plein ...
Je te laisse imaginer la pertinence de ses écrits ...
pour sam les sciences qui ne vont pas dans son sens ne sont pas des sciences. Une fois intégré ce prerequis tu comprend mieux le personnage
je te parle du site de bolivie
tiens toi en aux faits pas aux ecfrits
regarde la precision du travail sur ces pierres
pour moi ca ne fait aucun doute : on ne connait pas notre histoire
et biovibs qui decouvre que la sodlitité scientifique differre d'un domaine a l'autre
c'est bien tu mourras pas trop ***
Nalinux
It's not a bug, it's a feature.
Tu m excusera, mais étant donné qu on parlait des pyramides, il ne m était pas évident de savoir que tu parlais de Tiwanaku.
C est sur que on ne connait pas tout de notre histoire. Les spécialistes apprennent peu a peu, et c est déja miraculeux d avoir autant d informations graces aux méthodes modernes.
Ton exemple de Tiwanaku est tres bien choisi. Ta source est un site généraliste.
Si tu avait cherché a te renseigner, tu saurai que l age du site n est pas de 13.000 a 15.000 ans, mais de "seulement" 1500 a 500 avant JC.
Ceux qui prétendent un age aussi ancien sont Robert Charroux, ardent defenseur de la théorie des Anciens Astronautes ( les ancieux dieux seraient des extraterrestres ), et Serge Hutin, un franc macons versé dans l occultisme et l alchimie.
Sacrés références !
Tu en a d autres comme ca ?
Tu m excusera, mais étant donné qu on parlait des pyramides, il ne m était pas évident de savoir que tu parlais de Tiwanaku.
C est sur que on ne connait pas tout de notre histoire. Les spécialistes apprennent peu a peu, et c est déja miraculeux d avoir autant d informations graces aux méthodes modernes.
Ton exemple de Tiwanaku est tres bien choisi. Ta source est un site généraliste.
Si tu avait cherché a te renseigner, tu saurai que l age du site n est pas de 13.000 a 15.000 ans, mais de "seulement" 1500 a 500 avant JC.
Ceux qui prétendent un age aussi ancien sont Robert Charroux, ardent defenseur de la théorie des Anciens Astronautes ( les ancieux dieux seraient des extraterrestres ), et Serge Hutin, un franc macons versé dans l occultisme et l alchimie.
Sacrés références !
Tu en a d autres comme ca ?
les faits les faits les faits
Elles se fondent notamment sur différentes constructions interprétées comme des quais, mais qui se trouvent à une distance du lac qui ferait remonter leur construction à 15 000 ans av. J.-C., à l’époque où le lac aurait pu longer ces constructions ; un autre argument de cette théorie est l'interprétation de dessins et de gravures d'animaux comme des représentations d'espèces disparues à la fin du Pléistocène, c'est-à-dire vers 12 000 ans av. J.-C..
ca fait deux bons arguments (pas preuves tu vois?)
deux arguments solides
ca suffit pas de s'attaquer a la reputation des personnes....
Sauf que l'apparition du culte de Mithra et de Sol Invictus n'est pas contemporaine de la naissance du christianisme. Le christianisme est antérieur à ces deux cultes païens, et ces différents cultes n'apparaissent pas dans les mêmes zones géographiques de l'Empire romain. Les Évangiles sont déjà rédigés lorsque le culte de Mithra commence à devenir populaire auprès de la soldatesque romaine au IIème siècle (les femmes sont exclues de ce culte, fait étonnant quand on sait que le christianisme les accepte pleinement comme le témoigne Saint Paul). La divinité romaine de Mithra est apparue d'ailleurs sur les limes occidentales de l'Empire, pas en Orient.Le culte de Sol Invictus se développe bien après, au IIIème siècle après JC. De plus, il y a pas mal de témoignages romains (païens) autres que chrétiens, pour témoigner de l'existence de Jésus de Nazareth. Après, le fait de dire qu'il s'agit de Jésus Christ relève de la foi et de la croyance.
Nalinux
It's not a bug, it's a feature.
Voila ce qu en dit P. V. Heinrich (http://www.lgs.lsu.edu/deploy/staff/staff.php?sectionID=5 )
The available research shows that Tiwanaku was never
a port city on Lake Titicaca. Looking at available maps
and geomorphic studies, it is quite clear that Posnansky
(1943) was an inexperienced geomorphologist. His
so-called shoreline appears to be nothing more than the
valley wall of a river valley cut into the deposits of
Lake Ballivan on which Tiwanaku lies. The plain of Lake
Ballivan, except where cut out by younger fluvial valleys,
extends from the modern Lake Titicaca shoreline eastward
(up-valley) past Tiwanaku. The plain of Lake Ballivan
finally ends at a small fragment of the older and higher
lake plain of Lake Cabana at the easternmost tip of the
valley. Within this valley, younger and lower lake plains
are lacking (Lavenu 1981:Fig. 6, 1992:Fig. 4). The age of
Lake Ballivan is undetermined, but it is at least over a
100,000 years old (Clapperton 1993).
I have also examined the "wharf" described by Posnansky
(1943). So far, I find the same lack of evidence for it
having been a "wharf" as for Tiwanaku having ever been
a port. In my opinion, the claim that Tiwanaku was port
with a wharf is nothing more than the wishful thinking by
Posnansky (1943) for which proof is lacking. This claim
has become part of the mythology surrounding Tiwanaku
that various authors blindly repeat without evaluating
the facts for themselves.
Des echantillons ont pu etre testés au C14, ainsi que des poteries (thermoluminescence, ca permet de connaitre leur date de cuisson ), et indiquent une présence humaine a partir de 1500 av JC, alors que les constructions elles meme dateraient de 600 av JC.
Les représentations des animaux sont gravées sur une roche, la Porte du Soleil.
On trouve des gravures pouvant etre interprétées somme des elephants ou d autres animaux plus anciens.
Il y a des photos ici, c est peu convaincant ...
http://www.dinosoria.com/incas.htm
C est sur cette pierre. Montre moi les bestioles de maniere irréfutable
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/87/Tiahuanaco_Sun_port.jpg
pas vraiment, tout raisonnement scientifique se fonde sur des faits matériels.
et comme je l'ai dit chez toi la 'solidité' (mot inconnu en science) dépend essentiellement de la compatibilité des conclusions avec tes préjugés.
Nalinux
It's not a bug, it's a feature.
C est clair.
Dans son exemple de Tiwanaku, alors que des solides arguments sont en faveur de la vilaine these officielle, il préfere la version de quelques ésotériques qui n ont aucun éléments de preuve concrets .
Et ce, au nom de "l esprit critique".
Oui: Klaus Dona!Tu m excusera, mais étant donné qu on parlait des pyramides, il ne m était pas évident de savoir que tu parlais de Tiwanaku.
C est sur que on ne connait pas tout de notre histoire. Les spécialistes apprennent peu a peu, et c est déja miraculeux d avoir autant d informations graces aux méthodes modernes.
Ton exemple de Tiwanaku est tres bien choisi. Ta source est un site généraliste.
Si tu avait cherché a te renseigner, tu saurai que l age du site n est pas de 13.000 a 15.000 ans, mais de "seulement" 1500 a 500 avant JC.
Ceux qui prétendent un age aussi ancien sont Robert Charroux, ardent defenseur de la théorie des Anciens Astronautes ( les ancieux dieux seraient des extraterrestres ), et Serge Hutin, un franc macons versé dans l occultisme et l alchimie.
Sacrés références !
Tu en a d autres comme ca ?
Nous y sommes les amis, et une bonne nouvelle : la libération du prêtre pris en otage au Cameroun !