Et qu'est ce que ça change. La NOC a signé des contrats avec les multinationales occidentales. Par ailleurs il n'est pas nécessaire de faire une guerre pour obtenir quelque chose des dictateurs arabes, un chèque suffit. Ils sont corruptible à souhait.
Non à l'agression impérialiste en Libye
- Initiateur de la discussion SoumaSoum078
- Date de début
La journaliste d'aljazeera doute forts des informations diffusées par la TV officielle libyenne selon les quels près de 60 personne auraient été tuées par les missiles de la coalition. La journaliste dit qu'ils n'ont aucun moyen de vérifier de quoi sont morts ces gens, mais elle dit que les corps étaient trop "intacts" pour être le résultat d'attaque de missiles ce qui n'est pas faux quand on voit la violence des déflagration des missiles.
laisse il faut absolument que le petrole interesse les occidentaux .... ok , c'est ce qui les interesse .....
houraaaaa aller les avion bombarder les tous , a nous les richesse , je suis trop content je vais payer mon litre d'essence 0,50 :langue:
voila ça c'est fait parlons maintenant de l'intervention en tans que tel
ils ont capable de sniper des gens et de les mettre sur un cratère de missiles ...
je me rappel en 90 saddam disait a la radion irakienne que les troupes repousser l'ennemi américains , qui leur faisait subir de réel perte , je connaissait un militaire sur place qui me disait que les irakiens se rendaient dès qu'il voyait un char américains.
ben c'est surtout que les télés d'etat ne sont pas totalement neutre ..
de toute facon aljazeera ne dire jamais qu'il y'a des civils de morts sinon sa voudrait dire que la chaine accuse son propre pays a etre derrière les massacres car le qatar participe et surtout que la chaine est financé par la qatar tu critique pas ton pays chez les arabes sinon la chaine serait éliminé par al thani
la preuve la chaine marocaine rtm il on jamais critiqué le roi ouvertement ni la chaine nationale lybienne c'est comme sa chez les arabes
c'est logique tous cela
la preuve la chaine marocaine rtm il on jamais critiqué le roi ouvertement ni la chaine nationale lybienne c'est comme sa chez les arabes
c'est logique tous cela
Les corps montrés par le TV lybienne n'ont pas été tué par les missiles de la coalition, si c'était le cas, ces corps ne seraient pas "montrables" tellement ils seraient abîmés.
et sa tu peux pas me le démentir que aljazeera montrera pas les corps si civils meurent car aljazeera=althani = qatar
et qatar participe a ces opérations
Je n'ai pas de boule de cristal pour dire ce qu'aj fera ou ne fera pas en ce qui concerne de potentielle victimes des frappes effectuées par la coalition.
Les Etats-Unis "surveillent de très près" les stocks de gaz moutarde en possession du dirigeant libyen Mouammar Kadhafi, a assuré dimanche le plus haut gradé américain, l'Amiral Mike Mullen.
"Il en a une certaine quantité en stock", a déclaré le chef d'état-major interarmées américain interrogé sur ce gaz très dangereux, dans l'émission "Face the nation" sur CBS. "Il pourrait faire beaucoup de dégât avec ça", a-t-il ajouté.
Le gaz moutarde provoque de graves brûlures chimiques aux yeux, sur la peau et aux poumons. Selon l'Organisation pour l'interdiction des armes chimiques (OIAC), que la Lybie a rejoint en 2004, le régime du colonel Kadhafi dispose toujours de plus de 10 tonnes de ce gaz mais a détruit les munitions qui permettent de les utiliser.
lemonde.fr
"Il en a une certaine quantité en stock", a déclaré le chef d'état-major interarmées américain interrogé sur ce gaz très dangereux, dans l'émission "Face the nation" sur CBS. "Il pourrait faire beaucoup de dégât avec ça", a-t-il ajouté.
Le gaz moutarde provoque de graves brûlures chimiques aux yeux, sur la peau et aux poumons. Selon l'Organisation pour l'interdiction des armes chimiques (OIAC), que la Lybie a rejoint en 2004, le régime du colonel Kadhafi dispose toujours de plus de 10 tonnes de ce gaz mais a détruit les munitions qui permettent de les utiliser.
lemonde.fr
Jelis
VIB
Bel exemple de ce que je disais sur l'autre topic. Un brouillon "tous les mêmes" est intellectuellemnt plus confortable qu'une attention portée aux particularismes régionaux et à l'histoire des différents régimes n'est-ce pas?
Si tu t'étais penché sur les relations industrielles entre le secteur privé et la NOC depuis 40ans, notamment après l'embargo américain, tu saurais que celles-ci ont continuellement joué en défaveur des consortiums étrangers. Ca n'est pas parce que la NOC "a signé des contrats" que ceux-ci permettent un contrôle du pétrole et du gaz lybien depuis l'étranger. Bien au contraire les clauses imposées par la NOC restreignent systématiquement les marges bénéficiaires des partenaires industriels étrangers. De plus les permis d'exploration du sous-sol sont distribués au compte-goutte faute d'accords équilibrés avec ces mêmes groupes.
Protéger et diversifier ses sources d'approvisionnement est une urgence pour tous les pays, quoi de plus intuitif que la Lybie soit convoitée par un nombre croissant d'acteurs. Les économies vieillissantes d'Europe et des USA n'ont objectivement pas le temps d'attendre le bon vouloir d'un dirigeant versatile, lui même sous pression des bouleversements à l'international, face à la concurrence des nouvelles puissances (BRICS).
La vraie toile de fond de cet engagement armé reste la crainte d'une démocratisation incontrôlée des pays arabes, les uns et les autres souhaitant faire de ceux-ci d'indéfectibles alliés, pour les raisons politiques et économiques évoquées plus haut.
Mais on peut choisir d'annihiler complétement cela et faire la danse du ventre à l'OTAN sans aucun souci du lendemain. Question de choix politique...
Si Kadhaf est capable de lancer des bombes de plusieurs centaines de kilos sur des villes densément peuplées il est capable de gazer les rebelles qu'il décrit comme étant des drogués travaillant pour alqaïda.
La Ligue arabe critique les frappes aériennes sur la Libye
Soutien de poids au vote de la résolution de l'ONU jeudi, l'organisation panarabe a émis des réserves dimanche sur les opérations alliées qui, selon elle, sortent du cadre de leur mission et mettent en danger des civils.
L'unité internationale affichée samedi lors du sommet d'urgence à Paris semble montrer une première fissure. Ainsi la Ligue arabe, qui soutenait cette semaine les alliés dans leur projet d'instauration d'une zone d'exclusion aérienne au-dessus de la Libye, a émis des critiques dimanche contre les actions qui sont effectivement menées. Au lendemain des premières opérations alliées, le secrétaire général de la Ligue Amr Moussa a critiqué les frappes aériennes, estimant qu'elles vont au-delà de la mission réclamée par l'organisation et causent des pertes civiles. «Ce que nous voulons c'est la protection des civils et pas bombarder plus de civils», a déclaré Amr Moussa.
http://www.lefigaro.fr/internationa...itique-les-frappes-aeriennes-sur-la-libye.php
Soutien de poids au vote de la résolution de l'ONU jeudi, l'organisation panarabe a émis des réserves dimanche sur les opérations alliées qui, selon elle, sortent du cadre de leur mission et mettent en danger des civils.
L'unité internationale affichée samedi lors du sommet d'urgence à Paris semble montrer une première fissure. Ainsi la Ligue arabe, qui soutenait cette semaine les alliés dans leur projet d'instauration d'une zone d'exclusion aérienne au-dessus de la Libye, a émis des critiques dimanche contre les actions qui sont effectivement menées. Au lendemain des premières opérations alliées, le secrétaire général de la Ligue Amr Moussa a critiqué les frappes aériennes, estimant qu'elles vont au-delà de la mission réclamée par l'organisation et causent des pertes civiles. «Ce que nous voulons c'est la protection des civils et pas bombarder plus de civils», a déclaré Amr Moussa.
http://www.lefigaro.fr/internationa...itique-les-frappes-aeriennes-sur-la-libye.php
mais ysatis c'est juste de l'intox le fait qu'il dise que c'est alquaida c'est pas al quaida il le sait très bien comme meme
mais à la base du problème quand tu demande de la démocratie le peuple ne devait pas prendre des armes sa serait un vrai peuple civil la pour moi c'est des insurgés rebelles donc deja tout est faussé et quoique t'en dise j'avoue que c'est pas une démocratie sous khadafi mais depuis quand on s'accapare des provinces comme sa alors qu'il y'a un gouverneur meme si c'est un dictateur donc normal qu'il défendent ces positions khadafi meme si il est pas bon et dictateur il est comme meme l'homme d'état officiel de la lybie on pouvait pas le nié sa.
je te donne un exemple c'est comme si en france imagine y'aurais pas de démocratie
donc les pro démocratie prennent en otage l'ile de france l'oise décrete que l'une des personnes qui manifeste devient president de ce territoire et s'isole du reste de la france
dans ce cas le président francais enverrai la police premierement pour rétablir l'ordre et si les manifestants sont armés les policiers hésiteraient pas à tirer en légitime défense.
mais à la base du problème quand tu demande de la démocratie le peuple ne devait pas prendre des armes sa serait un vrai peuple civil la pour moi c'est des insurgés rebelles donc deja tout est faussé et quoique t'en dise j'avoue que c'est pas une démocratie sous khadafi mais depuis quand on s'accapare des provinces comme sa alors qu'il y'a un gouverneur meme si c'est un dictateur donc normal qu'il défendent ces positions khadafi meme si il est pas bon et dictateur il est comme meme l'homme d'état officiel de la lybie on pouvait pas le nié sa.
je te donne un exemple c'est comme si en france imagine y'aurais pas de démocratie
donc les pro démocratie prennent en otage l'ile de france l'oise décrete que l'une des personnes qui manifeste devient president de ce territoire et s'isole du reste de la france
dans ce cas le président francais enverrai la police premierement pour rétablir l'ordre et si les manifestants sont armés les policiers hésiteraient pas à tirer en légitime défense.
Nierais-tu que Kadhaf a déclaré que les rebelles sont des drogués et qu'ils travaillent pour alqaida? Je peux te trouver la vidéo si tu veux.
Le Maure
Taza avant Gaza
La ligue kharabe prétend que les forces de coalition ont fait usage de «force excessive» que ce n'est pas une Z.E.A. !!! Des clowns. Le Maroc devrait se retirer de cette ligue inutile.
Aucun civil n'a été tué lors des frappes, que des cibles militaires et des combattants kadhafistes !!!
il l'a dit comme sa par intox mais il le sait que c'est pas eux comme meme c'est juste pour qu'on le laisse tranquil et qu'on legitimise les attaques khadafiennes
Soutien de poids au vote de la résolution de l'ONU jeudi, l'organisation panarabe a émis des réserves dimanche sur les opérations alliées qui, selon elle, sortent du cadre de leur mission et mettent en danger des civils.
L'unité internationale affichée samedi lors du sommet d'urgence à Paris semble montrer une première fissure. Ainsi la Ligue arabe, qui soutenait cette semaine les alliés dans leur projet d'instauration d'une zone d'exclusion aérienne au-dessus de la Libye, a émis des critiques dimanche contre les actions qui sont effectivement menées. Au lendemain des premières opérations alliées, le secrétaire général de la Ligue Amr Moussa a critiqué les frappes aériennes, estimant qu'elles vont au-delà de la mission réclamée par l'organisation et causent des pertes civiles. «Ce que nous voulons c'est la protection des civils et pas bombarder plus de civils», a déclaré Amr Moussa.
D'autres pays, qui eux n'avaient jamais caché leurs réticences vis-à-vis d'une intervention internationale, ont maintenu leur position dimanche. La Russie, qui s'était abstenue lors du vote de la résolution 1973, a exprimé une position similaire à celle de la Ligue arabe, appelant la coalition internationale à cesser de recourir à la force de manière «non-sélective» et de faire ainsi des victimes civiles en Libye. «Il est inadmissible d'utiliser le mandat du Conseil de sécurité (...) afin de mener à bien des objectifs qui vont clairement au-delà de ses dispositions, prévoyant uniquement des mesures pour protéger la population civile», dit le communiqué de la diplomatie russe. De même la Chine, qui s'était aussi abstenue jeudi, regrette les bombardements de la coalition internationale, a indiqué son ministère des Affaires étrangères. «Nous espérons que la Libye pourra rétablir la stabilité aussi vite que possible et éviter de nouvelle victimes civiles liées à l'escalade d'un conflit armé», a-t-il ajouté.
http://www.lefigaro.fr/internationa...itique-les-frappes-aeriennes-sur-la-libye.php
L'unité internationale affichée samedi lors du sommet d'urgence à Paris semble montrer une première fissure. Ainsi la Ligue arabe, qui soutenait cette semaine les alliés dans leur projet d'instauration d'une zone d'exclusion aérienne au-dessus de la Libye, a émis des critiques dimanche contre les actions qui sont effectivement menées. Au lendemain des premières opérations alliées, le secrétaire général de la Ligue Amr Moussa a critiqué les frappes aériennes, estimant qu'elles vont au-delà de la mission réclamée par l'organisation et causent des pertes civiles. «Ce que nous voulons c'est la protection des civils et pas bombarder plus de civils», a déclaré Amr Moussa.
D'autres pays, qui eux n'avaient jamais caché leurs réticences vis-à-vis d'une intervention internationale, ont maintenu leur position dimanche. La Russie, qui s'était abstenue lors du vote de la résolution 1973, a exprimé une position similaire à celle de la Ligue arabe, appelant la coalition internationale à cesser de recourir à la force de manière «non-sélective» et de faire ainsi des victimes civiles en Libye. «Il est inadmissible d'utiliser le mandat du Conseil de sécurité (...) afin de mener à bien des objectifs qui vont clairement au-delà de ses dispositions, prévoyant uniquement des mesures pour protéger la population civile», dit le communiqué de la diplomatie russe. De même la Chine, qui s'était aussi abstenue jeudi, regrette les bombardements de la coalition internationale, a indiqué son ministère des Affaires étrangères. «Nous espérons que la Libye pourra rétablir la stabilité aussi vite que possible et éviter de nouvelle victimes civiles liées à l'escalade d'un conflit armé», a-t-il ajouté.
http://www.lefigaro.fr/internationa...itique-les-frappes-aeriennes-sur-la-libye.php
arrête ton blabla tu es pro Kadhafi, je l'ai lu dans un de tes message ou tu disais que tu espérait qu'il "cesse de tendre l'autre joue". Comme s'il était un pauvre agneau sans défense victime de son pauvre peuple.
Quant à protester sans prendre les armes combien de fois il faudra vous le répéter. Kadhafi ne comprend qu'un seul langage celui de la force. On ne parle pas avec Kadhaf on le fait partir, si nécessaire avec une balle entre les deux yeux.
Apparemment tu le connais trés bien !
pourtant, on l'a reçu avec tous les honneurs un peu partout ...c'est ce qu'on appelle la diplomatie, mais tu as beaucoup de mal avec ce mot !
Mon banquier aussi me recevait en grandes pompes quand mes comptes etait au vert.
Aujourd'hui,il me fout des coups de pompes vu que tout mes comptes sont vides.
Le Maure
Taza avant Gaza
Aucun civil n'a été tuer ! Les frappes ont été efficaces mais insuffisante ! Les rebelles libyens pressent les forces de la coalitions à poursuivre les frappes contre les ravitaillements des kadhafistes et de leurs chars dans l'Est du pays !
si c'est toi qui le dit ...alors !!!
J'ai l'impression que vous attendez avec délectation que des civils meurent pour prouver vos thèses !
Le Maure
Taza avant Gaza
Et si c'est Kadhafi et ses suppôts qui le dit alors....
je n'attends rien...j'espère !
On sait bien que tu n'es pas contre Kadhafi.
Donc tu espères que des civils meurent? Tu as une dent contre le peuple Libyen?
on se connait toutes les deux ?
apprend à lire à travers les lignes ou au-delà des mots !
T'emballe pas ! Ce n'est pas ce qu'elle voulait dire.