Non à l'agression impérialiste en Libye
- Initiateur de la discussion SoumaSoum078
- Date de début
Les forces loyales à Mouammar Kadhafi tirent à l'arme lourde contre des quartiers résidentiels proches de Benghazi, le bastion des rebelles dans l'est de la Libye, samedi.
http://www.20min.ch/ro/news/dossier...t-pilonner-par-les-forces-de-Kadhafi-27052033
http://www.20min.ch/ro/news/dossier...t-pilonner-par-les-forces-de-Kadhafi-27052033
Faux........
Refais toi la révolte libyenne du début
Exactement d'ailleurs ce que nous ont rapporté les média :
1/Une première phase ou rien ne semblait pouvoir arrêter les insurgés.
Qaddafi desespéré ne pouvait plus compter que sur des mercenaires étrangers.
Des défections dans l'armée libyenne étaient rapportées.
2/ Une seconde phase où les insurgés sont incapables de freiner la contre offensive de l'armée régulière
Comment et pourquoi un tel retournement de situation ?
Pourquoi aucune analyse n'en est elle proposée dans les média ?
Jelis
VIB
C'est là que le bat blesse
D'accord avec toi, sauf sur un point: l'Amérique n'a plus les moyens militaires suffisants pour être sur plusieurs fronts.
Quant à la future donne des pays arabes qui se révoltent, je n'ai pas une once d'optimisme concernant leur avenir: je vois venir gros comme un paquebot, des républiques islamistes, des guerres tribales, bref, comme disait l'autre, "de la sueur, du sang et des larmes" et je rajoute, de la connerie livrée en pipe-line jusqu'à plus soif...
C'est là le coup de force sur l'Histoire opérée par cette dynamique: il va falloir intégrer rapidement dans les mentalités (des élites en premier lieu) la phase multipolaire qu'a précipitée la crise économique. Il n'y a plus de "on a laissé faire" ou "on a agit pour" mais une multiplicité d'acteurs souverains dans un rapport de force global nouveau.
La responsabilité à l'échelon international devrait être d'engager toutes les énergies politiques et diplomatiques à la traduction institutionnelle de ces changements dans la perspective d'un rééquilibrage. Sans quoi effectivement cette effervescence laissera place à une conflictualité plus proche du chacun pour soi qu'une logique d'opposition de blocs.
nb: l'état actuel de l'armement américain suffit à une mobilisation transfrontalière à court terme. La question est aussi de savoir dans quelles conditions civiles cette transition épistémique aura lieu.
Un avion de combat - peut-être un MiG-23 - qui survolait Benghazi a été abattu ce matin au-dessus du fief des rebelles. Larrière droit de lappareil en feu, il est tombé en vrille sur une zone dhabitation du sud de la ville où il sest écrasé provoquant une explosion suivie dune fumée très noire. Il na pas été possible dans limmédiat de déterminer comment lavion a été abattu. Sa chute a été accueillie par des tirs de joie dans Benghazi.
Jai vu un avion tourner, sortir des nuages, se diriger vers ce qui semblait être une cible et puis il a été touché et il est descendu en flammes et un énorme nuage de fumée noire sest élevé... Il semble quil attaquait la caserne militaire de Benghazi a rapporté le journaliste de Reuters, Angus MacSwan.
Selon une source auprès des rebelles, cet avion, dont la chute a été saluée par des cris de joie, était un appareil des insurgés
alors c est avion de khaddafi ou des rebelles qui ont appris à voler ? celui qui a filmé semblait etre pourtant dans la ville de benghazi
Jai vu un avion tourner, sortir des nuages, se diriger vers ce qui semblait être une cible et puis il a été touché et il est descendu en flammes et un énorme nuage de fumée noire sest élevé... Il semble quil attaquait la caserne militaire de Benghazi a rapporté le journaliste de Reuters, Angus MacSwan.
Selon une source auprès des rebelles, cet avion, dont la chute a été saluée par des cris de joie, était un appareil des insurgés
alors c est avion de khaddafi ou des rebelles qui ont appris à voler ? celui qui a filmé semblait etre pourtant dans la ville de benghazi
qaddafi a visiblement été pris de court au début des événements, il ne pensait vraisemblablement par que son peuple puisse se soulever contre lui, ce qui peut expliquer un certain flottement dans les premiers temps...
ensuite il a organisé sa contre attaque en rassemblant les troupes resté loyal, qui d'après les informations sont les mieux équipé...
sur BFM en direct de l'Elysée
Les insurgés se sont insurgés suite aux bombardements de l'armée régulière, c'est donc bien qu'elle était prête puisqu'elle bombardait
.Et puis avec ce qui se passait chez les voisins, il devait bien être sur ses gardes.
Les insurgés se sont insurgés suite aux bombardements de l'armée régulière, c'est donc bien qu'elle était prête puisqu'elle bombardait
Et puis avec ce qui se passait chez les voisins, il devait bien être sur ses gardes.
il y a une différence entre faire décollé des chasseurs pour bombardé manifestant dans des des villes et mettre en état de marche une contre offensive organisé avec troupes véhicules ravitaillements, tactiques...
la première opération semble plus facile a mettre en œuvre ( quand les pilotes acceptent de bombarder ^^ ).
il ne faut pas oublier que qadafe a d'abord du sauver tripoli et écraser la révolte dans la capital...
quand à être sur ses gardes ce n'est pas obligatoire les mégalomanes dans son genre sont persuadé d'être adulé...
même si quand je le vois je ne sais jamais si il se fous du monde ou si il crois a ses élucubrations;
ça serait assez marrant en effet ^^
autres pistes possible sarko veut montrer au monde l'efficacité du rafale, une sorte de pub réel pour enfin le fourguer a d'autre pays.
Pourquoi ne pas avoir bombardé les insurgés en mouvement dès le début et avoir attendu qu'ils soient aux portes de triploli ?
Français, Anglais et Canadiens auront en charge les frappes sur la Libye
je suis pas dans les petits papiers de qadafe moi ^^
je donne des scénarios probables c'est tout.
les insurgés n'etait pas forcement en mouvement, les villes se soulevant les une après les autres les insurgés apparaisse durant l'insurection.
ce ne sont pas des colonnes de 4X4 partit de bengazhi qui ont fait basculer les villes sur leur chemins se sont les habitants dans tout le pays qui se sont soulevé ( d'après nos information )
dans cette situation difficile d'ordonner de contre attaque organisé.
alors qadafe a fait ce qu'il sait faire de mieux, faire le dos rond laisser passer la tempête, en gardant le controle de tripoli prioritairement.
une fois la situation "décanté", il a rassemblé ses forces et contre attaqué.
a mon avis il a subit une situation confuse dans tout le pays.
Je remets pas en question tes analyses je dialogue ^^
Vu la faiblesse des insurgés pourquoi les soldats stationnés à proximité n'ont pas aussitôt répliqué.
Je pense bien qu'il y avait des mouvements d'insurgés vu que les villes se soulevaient d'est en ouest.
Et puis si ils avaient été vite réprimés, l'intervention de l'onu n'aurait pas lieu d'être
Question redondante qui masque en effet une certaine honte de voir les occidentaux venir en aide aux arabes quand ces mêmes autres arabes ne sont même pas capables de faire décoller leur propres avions de chasse pour appliquer au moins un des précèptes du Coran qui ordonne aux musulmans de venir en aide aux autres musulmans qui sont en danger de mort ou d'asservissement.
Pourquoi l'Algerie s'est abstenu lors du vote de la ligue arabe et pourquoi ce même pays n'est pas intervenu pour les libyens bombardés par les trpupes de Kadhafi alors qu'elle est si prompte et si réactive quand il s'agit d'aller aider le Polisario contre le Maroc.
Je suis d'origine algérienne mais dans cette histoire..on ferait mieux de faire profil bas !!
Je vois pas le lien entre ton commentaire et mon post.
Après ce que tu dis est vrai mais ce n'est pas le sens de mes interrogations.
J'ai juste du mal à comprendre ce retournement de situation en lybie,
Qaddafi semblait fini et puis qq jours plus tard les insurgés ne devront leur salut qu'à l'intervention de l'occident
J'ai rebondi sur ton post..je m'en excuse.
L'occident a sans doute misé sur une victoire des insurgés mais c'etait sans compter sur la folie meurtriere de Kadhafi.
On n'oublie a tord que les troupes loyales a Kadhafi n'agissent que par pur intérêt financier et non par un quelconque patriotisme.
En reprenant le contrôle des villes,le pouvoir ne faisait que reprendre le controle des puits de pétrole or pour renverser le pouvoir de Kadhafi,il lui faut couper l'accès aux ressources pétrolières.
C'est ce qu'ont compris les occidentaux.
On sait tous qu'ils n'interviennent pas de manière desintéressée
Ce que je n'arrive pas à m'expliquer c'est le retournement de situation
Bien entendu,je pose une question dont j'imagine connaitre la réponse.
Mais je ne pense pas me tromper de bcp.
Nakame
VIB
Tout à fait d'accord
Nakame
VIB
Ca dépend des médias, j'ai jamais lu autant de médias et de réseaux sociaux différents que sur la crise en Libye.
Ce que j'ai vu c'est que la révolte a commencer par une manifestion pacifique à Benghazi avec une répression instantanée et sanglante durant 3 jours. Il a sans doute pas supporté le taré (rappelons nous ces interventions suite à la Tunisie
)- Puis défection de régiments militaires de l'est (décisif pour l'est du pays)
- Puis ouverture des casernes aux civiles et distribution d'armes.
- Contagion de soulèvement dans les autres villes jusque Tripoli.
Pour le reste je pense que Kadhafi (qui doit etre bon quand même, militaire de formation) a pris du temps pour mettre en place une contre-offensive et rassembler ses troupes.
Ca dépend des médias, j'ai jamais lu autant de médias et de réseaux sociaux différents que sur la crise en Libye.
Ce que j'ai vu c'est que la révolte a commencer par une manifestion pacifique à Benghazi avec une répression instantanée et sanglante durant 3 jours. Il a sans doute pas supporté le taré (rappelons nous ces interventions suite à la Tunisie
- Puis défection de régiments militaires de l'est (décisif pour l'est du pays)
- Puis ouverture des casernes aux civiles et distribution d'armes.
- Contagion de soulèvement dans les autres villes jusque Tripoli.
Pour le reste je pense que Kadhafi (qui doit etre bon quand même, militaire de formation) a pris du temps pour mettre en place une contre-offensive et rassembler ses troupes.
Il a pas été bon politique alors
Je pense que s'il avait été plus réactif pour faire taire le soulèvement
L'occident n'aurait pas eu le temps de réagir
Et on a plus de nouvelles des mercenaires, ils sont devenus quoi ?
Nakame
VIB
Il a pas été bon politique alors
Je pense que s'il avait été plus réactif pour faire taire le soulèvement
L'occident n'aurait pas eu le temps de réagir
Et on a plus de nouvelles des mercenaires, ils sont devenus quoi ?
A notre époque tu ne peux plus étouffer un soulèvement par la force et dans le sang.
Engrenage et haine des populations et circulation instantané des images par les nouvelles technologies. Il a foiré
Les mercenaires sont toujours là dans les forces pro kadhafi, enfin c'est ce que j'ai lu, je n'en sais rien là-dessus, ce que je sais c'est qu'ils ont existé et que beaucoup de vidéos et témoignages en attestent, j'en ai même vu une avec des hommes décrit comme des "Serbes"
Tu peux mais faut être "ami" avec qui il faut.
Demande aux palestiniens, yemenites et bahreinis
Je suis aussi convaincu qu'ils ont existé
n'oublions pas les liens noués par Qaddafi avec des dictateurs africains quand il était dans son délire panafricaniste
Tout reposait sur eux au début et là on ne nous en parle plus
Je suis peut être parano mais y'a trop de trucs louches dans cette affaire libyenne
Nakame
VIB
Je suis tout à fait d'accord mais je sais pertinemment pour les mêmes raisons que toi qu'ils n'interviendront pas dans ces pays..... Il y a trop à perdre au niveau intérêt avec l'Arabie Saoudite, déjà qu'ils flippent tous que ça s'enflamme la-bas. Pour Israel c'est encore plus dur.
La Libye n'est pas si importante que ça sur l'échiquier mondiale (pour l'occident), ils peuvent faire les héros libérateurs la-bas mais pas ailleurs et moi je retiens que le fait qu'il y a une conjonction d'intérêt sur le cas libye qui est bénéfique pour le peuple libyen
Non et puis l'avantage avec Qaddafi c'est qu'il est assez simple de vendre l'idée de frappes aux populations européennes
Il est indéfendable le type
Et puis ça permet de tirer un trait sur leur collaboration avec moubarak et ben ali
Mais qu'est ce que j'aurais aimé que les libyens le jettent tout seuls sans aide extérieur !
Hopkins
Problem Child
Ils ont essayé mais ne peuvent pas tout seul,, le sanguinaire s'est payé des bataillons de mercenaires
lord fricadelle
de retour de vacance
khadafi est pire que saddam alors????
Et qui va exploiter la Libye et ses richesses pétrolières après cette intervention militaire ?
je rappel qu'il n'y pas de troupes en lybie , ils ne font que s'occuper de l'espace aérien .
On retrouvera certainement les mêmes acteurs: l'Allemagne et l'Italie se partageant à elles deux la moitié du gâteau...