Jelis
VIB
Coup dur pour Jelis: il est dans le camp de Lord Fricadelle!!
Je n'appartiens à aucun camp centreat, presque par définition.
Non à l'agression impérialiste en Libye
- Initiateur de la discussion SoumaSoum078
- Date de début
Je n'appartiens à aucun camp centreat, presque par définition.
lord fricadelle
de retour de vacance
Coup dur pour Jelis: il est dans le camp de Lord Fricadelle!!
Il est dans le camp de la neutralité alors,pas dans celui de ceux qui du fond de leur confort
douillet et aséptisé font des puissantes giclées d éjaculation car l onu à decider d employer
la force.
Pas de ceux qui croient étre capable de decider de ce qui est bon ou pas pour des peuples
qu ils ne connaissent pas.
Si jelis est dans le camp de la neutralité alors comme moi il peut dormir tranquille,
car les pro-onu auront beaucoup de sang sur les mains,autant que ceux qu ils vont
combattre.
moi non plus je suis pas farouchement anti intervention anti occidentaux je suis très loin d etre une pro khaddafi , mais les incohérences sautent aux yeux et on est pas obligé de dire amen à tout sans se poser des questions on est pas des yankees bordel
on verra bien par la suite les frappes aériennes vont commencer cet aprem et ce sont les libyens dans leur ensemble qui seront sous les bombes pas nous tranquillou à palabrer sur le net
Nakame
VIB
Je crois justement qu'ils sont branchés sur la télé libyenne.
Ils ne savent même plus faire la part des choses. ensant nous apprendre un nouveau concept, l'impérialisme....
Bref un topic d'illuminés complotistes paranoiaque adepte de géopolitique ésotérique tridimensionnelle qui serait capable de faire une analogie entre le Cameroun et le Kazakstan.
Pendant ce temps là un taré a pris tout un peuple en otage dans sa folie meurtrière.
si comme tu dis tu ne sais pas ce qui est bon ou mauvais pour les peuples alors qu'est ce qui te gene dans lintervention de lonu puisque tu ne sais pas ou est la verité de plus ton pseudo camp de la neutralité timpose de ne pas prendre parti donc dans tous les cas tu devrais etre un homme satisfait
Oui on reçoit des fous et des dictateurs à l'Elysée. Non ce n'est pas nouveau.
Mais:
1) On fait du commerce avec Kadhafi. Alors pourquoi selon toi vouloir s'en débarrasser?
2) Si on intervient pas, tu nous expliqueras que l'on intervient pas pour protéger notre business
3) Si l'on intervient, tu nous expliquera encore qu'on le fait pour du business.
Quand serons-nous coupables de rien si ce n'est vouloir qu'un taré arrête de massacrer sa population?
oui et la visite de khaddafi à l élysée et la visite d estrosi y a quelques mois , et la vente d armes destinées à massacrer ce pauvre peuple libyen tout ça n est qu une hallucination collective de complotistes adeptes de la théorie des illuminatis et des franc maçons
d ailleurs j ai remarqué que les rafales que sarko a voulu refourguer à son ami khaddafi dans un de ses rares moments de lucidité ( oui il est fou par intermittence ) ont la forme d un triangle symbole franc maçon par excellence comme chacun sait
cette photo c est aussi un montage
Pièces jointes
Arrête! je vais pisser de rire
Le camp de la neutralité??Tu ne prends de décisions depuis que je te lis sur ce forum qu'en t'opposant systématiquement à l'Occident...même si pour ça tu dois soutenir des dictatures que quelques mois auparavant tu aurais accusées d'être à la solde de l'Occident...Mais c'est pas la logique qui t'étouffe...On est toujours dans un camp...même si c'est le camp de ceux qui n'appartiennent à aucun camp...
la question se pose pas puisque l OTAN intervient
elle intervient pour portéger les insurgés ? pour protéger son business ? pour le pétrole ? pour empecher le rejeton khaddafi de baver ?
personne ne le sait , c est pour ça que je ne m explique pas votre assurance incroyable et votre sentiment absolu de détenir la vérité c est extraordinaire
on a le droit de se poser des questions non quand au meme moment au barhein l arabie qui soutient les insurgés libyens envoie ses troupes pour réprimer des mouvements de contestation eux véritablement populaires puisque la majorité de la population chiite ressent les memes discriminations ?
personnellement je suis assez humble pour me poser des questions tout en sachant que je peux me tromper ce qui n est pas ton cas
a mon avis, la reconnaissance du CNT par l'Europe impliquait forcement qu'elle interviendrait si les choses tournés mal pour les insurgés.
l'Europe ne peut se permettre d'avoir un pays méditerranéen avec à sa tête un dictateur non reconnus et hostile, tout en sachant son potentiel de nuisance passé.
tout ça n'est qu'une réaction en chaine de la reconnaissance du CNT comme gouvernement officiel de la Libye par sarkozy, qui a entrainé l'europe dans cette reconnaissance.
la question est pourquoi sarko c'est tellement impliqué dans cette affaire, on peut voir différente raison:
-humanisme désintéressé.
-espoir de business avec les nouveau dirigeant libyen soutenu par la France.
-remonter sa cote de popularité par des coups d'éclats internationaux.
-leçon des précédentes révolutions arabe retenu.
j'espère que c'est de l'humour cette remarque, parce que sinon ça en dit long sur ta paranoïa...
il s agit aps d occident moi ce qui m a vraiment fait poser des questions c est l attitude de l arabie saoudite qui n est pas encore un pays occidental à ma connaissanceArrête! je vais pisser de rire
Barhein? Ils bombardent les populations? j'ai entendu parler de révoltes, de morts, mais pas que l'armée utilisait des moyens lourds contre les manifestants...
Tu ne réponds pas à ma question: Kadhafi lorsqu'il a annoncé renoncer au terrorisme, lorsqu'il a indemnisé les victimes des attentats, livré les terroristes, est redevenu fréquentable. L'Occident a recommencé à commercer avec lui. Pourquoi accuses-tu l'Occident de vouloir intervenir pour des affaires de fric quand un statut quo l'arrangerait.?
non non je suis parfaitement sérieuse d ailleurs j ai remarqué que quand khaddafi et sarkozy se serraient la main ils formaient toujours un triangle avec l angle de leurs bras , ce qui me conforte dans mes soupçons
Nakame
VIB
Ah bon?? Ah je savais pas...
Peut-être parce que l'Arabie Saoudite c'est pas la Libye non?
Je ne te l'ai pas dit tout à l'heure?
La Libye en pétrole et autres avantages impérialistes c'est zéro comparé à l'AS, c'est tout petit, insignifiant. Donc oui il y a hypocrisie mais, je m'enfous dans le cas de la Libye, car il faut en profiter, pour une fois, ils sont obligé d'assurer sur ce pays et montrer que l'ONU sert à quelque chose car elle n'a plus aucune crédibilité, tu en ai la preuve vivante comme tant d'autres, et ils ne pourront pas le faire ailleurs (en AS, Barhein).
Si tu ne m'as toujours pas compris, il faut parfois prendre le bien du mal
lord fricadelle
de retour de vacance
t est un comique toi,tu me fait penser à mon neveu de 8 ans quand il essaie d avoir raison.
Nakame
VIB
Eh bien renseigne toi sur ce pays et tu sauras pourquoi
Tiens regarde ce classement tu auras une idée déjà (Libye= AS?)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_oil_production
la vente de rafales qui a capoté ? les sukhoi qui l ont supplanté ?
Nakame
VIB
Il n'y a plus qu'à attaquer le Maroc et le Brésil alors
Quant aux Sukhoi, bizarre les Russes ne veulent pas d'intervention en Libye
lord fricadelle
de retour de vacance
Arrête! je vais pisser de rire
>>>>>Arrête! je vais pisser de rire
non arrétte t apasser l âge de mettre des pampers
>>>>Tu ne prends de décisions depuis que je te lis sur ce forum qu'en t'opposant systématiquement à l'Occident
faux et archi-faux,tu te trompe de personne
>>>>>...même si pour ça tu dois soutenir des dictatures que quelques mois auparavant tu aurais accusées d'être à la solde de l'Occident
faux et archi-faux,tu te trompe encore.
>>>>...Mais c'est pas la logique qui t'étouffe
parle pour toi,et arrétte de porter des jugements hatifs sur les intervenants que tu ne connait pas
Oui le fiasco avec La Tunisie et l'Egypte est directement responsable de l'empressement à reconnaitre le CNT...
Ah bon?? Ah je savais pas...
Si tu ne m'as toujours pas compris, il faut parfois prendre le bien du mal
non mais j ai très bien compris et c est tout le mal que je souhaite à la libye et j espère que mes prévisions pessimistes ne se réaliseront pas pour la libye mais aussi égoistement pour la tunisie qui est en 1 ère ligne
je suis pas une anti intervention farouche , mais qu on vienne pas me raconter que l OTAN fait dans l intervention militaire philantropique faut arreter les betises là
j ai jamais vu l ONU prendre une résolution suivie d effets aussi rapidement , les palestiniens doivent bien kiffer
Mais bien sûr...On signe pour des milliards de contrats avec eux mais on en rate un, alors on fait la guerre....C'est crédible...
Nakame
VIB
Justement c'est historique ce qu'il se passe, les peuples Arabes sont entrain de bouleverser la géopolitique mondiale. Tout le monde s'affole et personne ne veut perdre la face et là-dedans il y a du bon à prendre et certainement d'autres rebondissements à venir à moyen_long_terme pour la Palestine, et d'autres peuples de la région.
Il ne faut pas croire que tout est téléguidé, les Arabes se sont réveillés et sont entrain de tout chambouler.
En Serbie l'Otan n'est pas intervenu pour sauver des musulmans?
Quant aux palestiniens, on sait que ça bloque au niveau américain: pas la peine de les mêler à cette affaire libyenne qui n'a rien à voir...
3 tunisiens qui descendent dans la rue pour virer un voleur a la tire 23 ans apres et voila que les tunisiens se mettent a donner des leçon de courage politique a l'ensemble de la planète.
On aura tout vu !!
Jelis
VIB
Jeliiiis!!! tu quoque?
Ce qui peut être vrai en Irak le serait forcément en Libye? Soyons sérieux une minute...
Le sempiternel reproche à l'Occident de l'intérêt pour le pétrole tient-il la route une seconde dans le cas libyen?
Si les USA veulent le pétrole libyen, ils l'ont en 1 journée de combat et ils auraient pu l'avoir depuis plus de 20 ans, quand le colonel fricotait avec les terroristes et en tirait gloriole...Personne n'aurait rien dit et les pays musulmans auraient pratiqué l'attitude qu'ils adorent tant: le bon peuple aurait roulé des mécaniques, bombé le torse d'indignation, pendant que les dirigeants auraient fait dans leur froc tout en gardant à l'esprit leurs propres intérêts...
Oui soyons sérieux, parce qu'on n'est pas dans un syndrome tunisien, mais bel et bien dans ce qui ressemble à ce que l'Espagne a connu: Franco qui bombarde les républicains espagnols pendant que l'Europe fait semblant de ne rien voir...
PS
Enfin un dernier mot sur des interventions qui me laissent rêveur: il faudrait redouter le futur de la Libye, tribale etc. bref le couplet sur les guerres civiles possibles voire probables...
Et alors? peut-on à la fois pleurer sur les frontières artificielles décidées + ou - arbitrairement par les colonisateurs, et pleurer en même temps sur la perspective que ces mêmes peuples puissent décider de revoir leurs frontières, même en faisant des guerres?
L'Afrique n'a pas fait sa guerre de 14/18. Vous n'en ferez pas l'économie.
Sortez de la confortable pensée tiers-mondiste qui ne peut voir en super-méchant que l'Occident pour déresponsabiliser constamment les ex-colonisés...C'est un point de vue qui finit par être humiliant pour les ex-colonisés eux-mêmes.
Bien d'accord sur le second point. Mais cette optique rend complétement inintelligible l'interventionnisme: pour reprendre des termes qui ne sont pas les miens les ex-colonisateurs devraient laisser les ex-colonisés décider eux-mêmes de leur destin, dans la douleur si nécessaire. Ce qu'avaient demandé les peuples tunisien et égyptien c'est une condamnation de principe de ces régimes et la fin de leur soutien politique extérieur non pas une implication de la France ou je ne sais qui dans le procéssus de contestation populaire alors en cours. C'est aussi le cas en Lybie et je crains que les semaines à venir ne confirment ce point de vue en cas de concrétisation d'une offensive, bien moins multilatérale qu'elle n'y paraît.
Ce que véhicule l'actualité de la rue arabe et la réaction des ex-puissances face à celle-ci c'est bien l'entrée dans une nouvelle ère politique où l'hégémonie américaine est contrariée, faute de moyens suffisants (en terme d'influences, non pas militaires) au maintien des politiques successives mises en place depuis 45.
Continuer à appréhender le monde selon cette hiérarchie c'est user d'indicateurs obsolètes et passer à côté de l'essentiel des bouleversements qui animent le monde actuellement. Autant dire se priver de visibilité pour les misérables observateurs que nous sommes sur cette scène internationale.
tu vois bien que je ne suis pas communautariste et que j essaie de comprendre à froid
de toutes manières tout ça nous dépasse nous on voit que les rodomontades les déclarations fracassantes ce qui se passe en coulisses est dans le secret des dieux et comme je suis pas devin , je fais juste part de mes doutes
Je t'écoute: dis-moi les cas ces 20 dernières années où tu as trouvé l'Occident très bien?
Il a toujours été fou et tout le monde le sait et le savait, la différence c'est qu'il est maintenant hyper fragilisé et qu'ils ne vont pas le rater.
Fou à tel point qu'il a failli violer une journaliste française memona hinterma et ce n'est qu'un exemple parmi toutes ses frasques.
Le monde arabe et la Libye se porteront mieux sans des sanguinaires comme kadhafi.
Nakame
VIB
Il y a aussi celle des agents consulaires qui ont tiré sur des manifestants et tué une policière anglaise en 1984, en pleine journée et en plein centre de Londres, et de la fenêtre de l'ambassade lol
C'est filmé en plus...
dans le cas libyen, c'est le CNT qui a demandé de l'aide aux puissances mondiale CNT reconnu par celle-ci donc on peut considérer que c'est le peuple libyen qui demande a l'aide.
et la boucle et bouclé ^^