Paris : attentats terroristes - novembre 2015

Lol ! Oui c'est clair j'ai lu des trucs qui m'ont pîqué les yeux
Mais je pense que pour l'instant l'important c'est de varier au maximum les infos et les partager.
ya déjà des langues qui commencent à se délier c'est positif ...
Oui je trouve que beaucoup ont parlé et ils ont eu un discours plus nuancé qu'en janvier et plus critique sur la politique internationale de la France and co mais je trouve que ça reste timide et en marge ! On n'insiste pas et on ne retient pas cette info en priorité qui est noyée dans le reste!

Ca rappelle ce que disait le journaliste sur les "dissidents" qui sont raillés et moqués dans la presse. Stratégie pour discréditer et ca passe tout seul!
 
Oui je trouve que beaucoup ont parlé et ils ont eu un discours plus nuancé qu'en janvier et plus critique sur la politique internationale de la France and co mais je trouve que ça reste timide et en marge ! On n'insiste pas et on ne retient pas cette info en priorité qui est noyée dans le reste!

Ca rappelle ce que disait le journaliste sur les "dissidents" qui sont raillés et moqués la presse. Stratégie pour discréditer et ca passe tout seul!

Entièrement d'accord avec toi.

Leur avis est moins tranché et je dirais qu'ils sont "un peu" plus ouverts à d'autres informations que ce que leur sert les grands médias.
Il faut dire qu'il y a eu tout de même des aveux timides de certains politiques sur des chaines de grande écoute sur les paradoxes de notre politique étrangère ( armement, échanges commerciaux avec arabie / quatar etc)
Et ça, ce n'était jamais mis sur le tapis auparavant :prudent:

En même temps, la politique étrangère, en France, ça fait longtemps qu'elle n'est plus au centre des débats hélas.
ça ne représente plus un enjeu électoral donc les mecs au gouvernement se font plaisir.

Ma seule crainte c'est que tout redevienne comme avant :( voire pire avec Hollande et Valls s'apprêtent à faire n'importe quoi si ce n'est nous enliser un peu plus.
Mais si c'est le cas on sera tous responsable, et on aura eu finalement la politique que nous méritons.
 
Entièrement d'accord avec toi.

Leur avis est moins tranché et je dirais qu'ils sont "un peu" plus ouverts à d'autres informations que ce que leur sert les grands médias.
Il faut dire qu'il y a eu tout de même des aveux timides de certains politiques sur des chaines de grande écoute sur les paradoxes de notre politique étrangère ( armement, échanges commerciaux avec arabie / quatar etc)
Et ça, ce n'était jamais mis sur le tapis auparavant :prudent:

En même temps, la politique étrangère, en France, ça fait longtemps qu'elle n'est plus au centre des débats hélas.
ça ne représente plus un enjeu électoral donc les mecs au gouvernement se font plaisir.

Ma seule crainte c'est que tout redevienne comme avant :( voire pire avec Hollande et Valls s'apprêtent à faire n'importe quoi si ce n'est nous enliser un peu plus.
Mais si c'est le cas on sera tous responsable, et on aura eu finalement la politique que nous méritons.
Les Français sont plus intéressés par la politique intérieure: le pouvoir d'achat, le chômage, l'immigration .... que la politique extérieure et ils ne savent même pas où sont les soldats français au quatre coins du monde et à qui on fait la guerre.
 
Les Français sont plus intéressés par la politique intérieure: le pouvoir d'achat, le chômage, l'immigration .... que la politique extérieure et ils ne savent même pas où sont les soldats français au quatre coins du monde et à qui on fait la guerre.

Oui on a perdu e notre grandeur c'est certain...
En même temps les politiques ne les amènent que ce terrain mais faut dire qu'ils trouvent leur auditoire...
 
Au lieu de nous abreuver de discours sur les musulmans qui devraient condamner les attentats, se désolidariser et manifester. Je crois que le peuple Français dans son ensemble devrait descendre dans la rue et demander des comptes à son gouvernement comme on l'avait fait quand Bush avait déclaré la guerre en Irak pour dire "non"!

on veut des comptes, pas se diviser ou s'accuser!
 
Au lieu de nous abreuver de discours sur les musulmans qui devraient condamner les attentats, se désolidariser et manifester. Je crois que le peuple Français dans son ensemble devrait descendre dans la rue et demander des comptes à son gouvernement comme on l'avait fait quand Bush avait déclaré la guerre en Irak pour dire "non"!

on veut des comptes, pas se diviser ou s'accuser!

Je pense néanmoins qu'il y a un vrai travail à faire dans notre communauté.
Nous ne sommes pas exemplaires et il est toujours bon de se remettre en question ...
Mais pour ce qui est de descendre dans la rue et exiger des comptes au gouvernement il serait temps de le faire en effet
 
Je pense néanmoins qu'il y a un vrai travail à faire dans notre communauté.
Nous ne sommes pas exemplaires et il est toujours bon de se remettre en question ...
Mais pour ce qui est de descendre dans la rue et exiger des comptes au gouvernement il serait temps de le faire en effet
C est vrai qu'il y a des dénis dans la communauté musulmane. Et je pense que tout le monde ne sera pas d accord sur les limites de l'islam radical. Faut déjà qu on arrive à s entendre sur nos propres sujets.
 
Seul l'état d'urgence leur permet de le faire et encore. S'ils constituent une dangerosité élevée. Ce n'est pas l'Afrique ou les pays du Golf où les détentions arbitraires sont la panacée.

Toute personne est innocente jusqu'à preuve du contraire. Nous ne sommes pas dans "Minority Report" de Spielberg où les precog voient les crimes à venir et s'en suivent des arrestations. On risque d'en venir ensuite au délit de faciès. Barbe longue, djellaba = djihadiste et cela commence déjà avec la déchéance de la nationalité française pour les binationaux (on nous sert encore la soupe des apatrides à croire que les politiques sont incultes à radoter à l'unisson). D'une elle existe déjà dans le code civil et s'applique dans des cas bien précis. De deux, c'est encore une manière de stigmatiser les Maghrébins sans les nommer, créer deux catégories de Français ce qui est en rupture complète avec le principe d'égalité de droit quelle que soit la couleur, la race, la religion ou non.

Dans les rangs de Daech, il y a de bons Français dits de "souche" dont des militaires assoiffés de sang et d'armes. Ils sont très nombreux. L'Allemagne et le Danemark aussi envoient leur contingent de non descendants d'immigrés. Et pour eux, on leur dit qu'ils ont l'excuse de la souche bien née ?

En réalité, Hollande tombe dans la dialectique de l'aile droite de la droite et de l'extrême droite mais cela a le mérite de servir ses intérêts à proximité des régionales qui s'annonçait pour lui comme un fiasco sans précédent. Avec ses attentats, il limitera la casse et bizarrement, bien que se disant mobilisé sur tous les fronts, son Ministre de la Défense, le gentillet Le Drian se présente dans sa belle Bretagne. Comme mobilisation, on aura vu mieux. Le but ? Garder Breizh pour éviter les braises (ou la baise; à votre convenance). C'est à croire que son entrevue avec Sarko, sous le coup de l'émotion des attaques l'a totalement influencée. C'est dire à quel point il n'a pas de pensée après s'être vautré sur sa politique de l'offre où il a donné 40 Mds aux entreprises qui se gavent déjà en redistribuant dividendes et parachutes dorés.

Hollande et son gouvernement n'attaque pas le pb au fond. Il est dans la sensation et l'émotion. Sous ses airs graves surjoués l'amant en scooter signe là un échec. Celui de n'avoir pu, en dépit d'une énième loi renseignement qui signe un Patriot Act sauce French alors qu'avant c'était plutôt le no man's land qui plaisait bien aux barbouzes, empêcher un attentat encore plus sanglant que celui de Charlie Hebdo.

Où sont ces intellectuels, philosophes à deux cents, penseurs du dimanche sauce Zemmour ? Ils doivent se terrer derrière leur garde du corps et Houellebecq a dû, comme son personnage dans "Soumission" partir vers le Sud !! Comprenez la France libre, non occupée par cette horde d'Arabes archaïques tous mis dans le même sac.

On en revient à ce que je disais. De belles images de Rafales et Mirage, leur lumière verte, leurs qq bombes (10) lâchées à Rakka, un porte avion, le CDG, dont les manoeuvres ajoutées aux OPEX vont plomber les comptes de l'Etat mais ce n'est pas grave. Alors que la France savait pertinemment qu'elle ne tiendrait ses engagements de réduction des déficits, elle a l'occasion tant espérée, fut ce en jouant de la tragédie et de la terreur, de ne pas respecter le pacte de stabilité contre lequel Hollande a préféré le "pacte de sécurité". Il a l'art de la formule dudule. Poutine exulte. Le spécialiste des nettoyages à sec d'opposants revient dans le jeu après avoir sauvé la tête d'Assad amateur d'armes chimiques en tous genres alors qu'il a violé tous les traités internationaux en annexant la Crimée, berceau de la Russie mère orthodoxe. Qui l'eut cru !! La dissuasion, comme pour israel, c'est l'impunité au forceps de l'Occident qui dans ces cas, laisse ses beaux principes dans la fosse commune.

En attendant, le 3ème frère Abdeslam dunk, (? :)) qui n'était pas seul, court toujours et la gesticulation ne l'a toujours pas ramené dans les geôles où il mérite de croupir jusqu'à son trépas.

Z.

A+
La France des régions comme autrefois comme en Espagne ou en Allemagne . Tu as oublié la corruption
qui dure alors qu'ils sont bien payés avec l'argent des impôts .
 
Etoile mourante ( image Hubble)
Feux d'artifice céleste ( Image Hubble)
Avec photoshop et la réalité virutel et de bons PC on peut faire beaucoup de choses comme
au cinéma .
**
14 Puis le Seigneur Dieu dit: Qu’il y ait des luminaires dans l’étendue des cieux, pour séparer le jour d’avec la nuit, et qu’ils servent de signes, et pour les saisons, et pour les jours, et pour les années;
15 Et qu’ils servent de luminaires dans l’étendue des cieux, pour éclairer la terre; et cela fut ainsi.
(Genèse 1)
 
@VeraBien, quand tu lis des bouquins assez bien documentés sur ces jeunes,il y a toujours quasi le même schéma : traffic de drogue,plus séjour en prison .
C'est pas toujours vrai . Et les indépendantistes ou les régionalistes tu en penses quoi ?
Comment la France s'est construite ou constituée ? Ça peut se défaire comme ailleurs . Tchécoslovaquie par exemple .
 
Dernière édition:

mam80

la rose et le réséda
Modérateur
Leur avis est moins tranché et je dirais qu'ils sont "un peu" plus ouverts à d'autres informations que ce que leur sert les grands médias.
Il faut dire qu'il y a eu tout de même des aveux timides de certains politiques sur des chaines de grande écoute sur les paradoxes de notre politique étrangère ( armement, échanges commerciaux avec arabie / quatar etc)
Et ça, ce n'était jamais mis sur le tapis

En même temps, la politique étrangère, en France, ça fait longtemps qu'elle n'est plus au centre des débats hélas.

Trop d'intérêts économiques en jeu

Pourquoi des frappes intempestives sur la Syrie ? surement pas pour se venger, mais pour récupérer le
pétrole !!! (sans Bacchar, ça va de soi.....)
jusqu'à amener le "charles de gaulle", ça fait flipper
ou bien c'est de la pure communication :rolleyes:
partout où nous sommes, il y a des intérêts.....
ce n'est pas de l'altruisme, faut pas rêver, ça nous coûte trop cher !

et la france n'est pas seule sur ces terrains :prudent:

Coalition internationale ....
Five eyes...
.pour combien de temps ?

mam
 
Trop d'intérêts économiques en jeu

Pourquoi des frappes intempestives sur la Syrie ? surement pas pour se venger, mais pour récupérer le
pétrole !!! (sans Bacchar, ça va de soi.....)
jusqu'à amener le "charles de gaulle", ça fait flipper
ou bien c'est de la pure communication :rolleyes:
partout où nous sommes, il y a des intérêts.....
ce n'est pas de l'altruisme, faut pas rêver, ça nous coûte trop cher !

et la france n'est pas seule sur ces terrains :prudent:

Coalition internationale ....
Five eyes...
.pour combien de temps ?

mam

Bah justement on mérite le gouvernement et leur politique qu'ils exercent
Le peuple était comme anesthésié...
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
Trop d'intérêts économiques en jeu

Pourquoi des frappes intempestives sur la Syrie ? surement pas pour se venger, mais pour récupérer le
pétrole !!! (sans Bacchar, ça va de soi.....)
jusqu'à amener le "charles de gaulle", ça fait flipper
ou bien c'est de la pure communication :rolleyes:
partout où nous sommes, il y a des intérêts.....
ce n'est pas de l'altruisme, faut pas rêver, ça nous coûte trop cher !

et la france n'est pas seule sur ces terrains :prudent:

Coalition internationale ....
Five eyes...
.pour combien de temps ?

mam
Salam mam'zelle,
Maintenant c'est une question de vie ou de mort.

elle est passée cette vidéo:
 

BrainStorm

Et à part ça, pas d'amalgames ?
Bladinaute averti
Au lieu de nous abreuver de discours sur les musulmans qui devraient condamner les attentats, se désolidariser et manifester. Je crois que le peuple Français dans son ensemble devrait descendre dans la rue et demander des comptes à son gouvernement comme on l'avait fait quand Bush avait déclaré la guerre en Irak pour dire "non"!

on veut des comptes, pas se diviser ou s'accuser!
Oui, mais le discours d'en face est curieux : en janvier, c'était la faute d'une France raciste et islamophobe qui stigmatisait et discriminait les arabes de banlieue. En novembre, c'est la faute de la politique étrangère de Hollande dont beaucoup oublie qu'elle a été initiée sous Sarkozy. Bref, qu'elle intervienne ou qu'elle n'intervienne pas, c'est toujours la faute à la France. La Russie et les US jouaient les oies blanches : ce n'était plus leur problème et les pays arabes s'évertuent à s'inactiver, englués qu'ils sont dans leurs conflits internes et leurs méfiances respectives.
 
Je vous ai déjà expliqué, cher ami, que le communisme était une religion au même titre que les autres ou l'on a simplement remplacé un dieu par un autre. Rites, pratiques, messes, adoration, prières, dogmes et même miracles : tout y est. Ce que tu as du mal à admettre.

L'athéisme ne trouve pas son origine dans une doctrine et ce n'est pas une doctrine en soi. L'athéisme ne cherche nullement à s'imposer comme une vérité universelle venant d'ailleurs. Ca reste une démarche éminemment personnelle et être athée n'implique nullement l'adhésion à une doctrine.

Donc, camarade, tu vas avoir du mal à faire endosser à l'athéisme les 60 millions de morts du communisme.

Pas de commandements dans l'athéisme qui t'ordonne de tuer ton prochain, de le considérer comme [du bétail], de le vouer aux enfers, de voir en lui un être abominable si sa sexualité ne te convient pas et autres joyeusetés, choses qui sont inscrites en dur dans les professions de foi des religions.

Mais il me semblait te l'avoir déjà expliqué : c'est si dur que ça à comprendre ?

"Je vous ai déjà expliqué, cher ami, que le communisme était une religion au même titre que les autres ou l'on a simplement remplacé un dieu par un autre. Rites, pratiques, messes, adoration, prières, dogmes et même miracles : tout y est. Ce que tu as du mal à admettre."

et non ce n'est pas une religion : c'est un programme politique avec volet social, economique, sociétal + destruction des cultes + absence totale de spiritualité liant les hommes tout est dans le materialisme

donc pas plus une religion que le capitalisme desolé meme joueur joue encore

faudra qu'un jour tu fasses la distinction entre ideologie et religion (qui introduit un volet spirituel) ca serait bien
 
Oui, mais le discours d'en face est curieux : en janvier, c'était la faute d'une France raciste et islamophobe qui stigmatisait et discriminait les arabes de banlieue. En novembre, c'est la faute de la politique étrangère de Hollande dont beaucoup oublie qu'elle a été initiée sous Sarkozy. Bref, qu'elle intervienne ou qu'elle n'intervienne pas, c'est toujours la faute à la France. La Russie et les US jouaient les oies blanches : ce n'était plus leur problème et les pays arabes s'évertuent à s'inactiver, englués qu'ils sont dans leurs conflits internes et leurs méfiances respectives.
Ce n'est pas que la Faute de la France. Ce n'est pas ce que je pense.
Les terroristes sont responsables de leurs actions et ils sont abominables et en tant que Française et musulmane, je n ai rien à voir avec ces actes et je n ai pas à les justifier ou à les condamner plus que les autres.
 
J'ai du mal a oublier que certains dans les banlieues ont applaudit l'attentat à Charlie Hebdo. C'est pas l'Islam en tant que tel, c'est une espèce de pseudo idéologie, teintée de salafisme, de complotisme, d'antisémitisme, de haine de l'occident, qui bourgeonne dans les banlieues et qui aliène des abrutis qui ont raté a peu prêt tout dans leur courte vie. J'ai lu qu'un terroriste a demandé a un gars de bruler des billets au Bataclan, pour voir si on aimait l'argent. wtf
Là ça a touché tout le monde, donc les gens sont j'ose espérer un peu plus choqué. Les terroristes là sont déjà une vingtaine, on se demande combien y'en a prêt a passer à l'action, avec un réseau qui les soutien.
 

oue7dania

~¡~.......•|•......^^
VIB
J'ai du mal a oublier que certains dans les banlieues ont applaudit l'attentat à Charlie Hebdo. C'est pas l'Islam en tant que tel, c'est une espèce de pseudo idéologie, teintée de salafisme, de complotisme, d'antisémitisme, de haine de l'occident, qui bourgeonne dans les banlieues et qui aliène des abrutis qui ont raté a peu prêt tout dans leur courte vie. J'ai lu qu'un terroriste a demandé a un gars de bruler des billets au Bataclan, pour voir si on aimait l'argent. wtf
Là ça a touché tout le monde, donc les gens sont j'ose espérer un peu plus choqué. Les terroristes là sont déjà une vingtaine, on se demande combien y'en a prêt a passer à l'action, avec un réseau qui les soutien.
Tu veux une lobotomie pour t'aider?
Non pask tu fais peine avec tes idées préconçues tirées d'images sûrement de bfm ou i.télé.....
En gros l'exemple type de ces pauvres personnes à l'esprit bien étriqué...
 
Bah sinon tu m'expliques comment 20 français en arrivent à commettre des attentats en France.
J'oublie pas les messages que j'ai lu lors des attentats de CH.
Le mossad peut-être ?
Pour info, j'ai vécu 10 ans à saint-denis, et j'habite toujours dans le 93.
 

BrainStorm

Et à part ça, pas d'amalgames ?
Bladinaute averti
J'ai du mal a oublier que certains dans les banlieues ont applaudit l'attentat à Charlie Hebdo. C'est pas l'Islam en tant que tel, c'est une espèce de pseudo idéologie, teintée de salafisme, de complotisme, d'antisémitisme, de haine de l'occident, qui bourgeonne dans les banlieues et qui aliène des abrutis qui ont raté a peu prêt tout dans leur courte vie. J'ai lu qu'un terroriste a demandé a un gars de bruler des billets au Bataclan, pour voir si on aimait l'argent. wtf
Là ça a touché tout le monde, donc les gens sont j'ose espérer un peu plus choqué. Les terroristes là sont déjà une vingtaine, on se demande combien y'en a prêt a passer à l'action, avec un réseau qui les soutien.
Ben, elle est là, la pierre d'achoppement. Cette espèce de douce illusion que l'Islam, religion si parfaite, n'a pas la capacité d'enfanter des monstres et dont se berce, dans une paresseuse langueur, une majorité de musulmans en se disant, qu'après tout, dieu sera là, le jour du châtiment, pour séparer le bon grain de l'ivraie.
 

supermaxx

Bladinaute averti
Le seul point sur lequel je pourrais être d'accord avec toi est qu'effectivement Sarko et Hollande auraient mieux fait de suivre l'exemple de Chirac quand il avait refusé de suivre Bush junior en Irak.

Pour le reste, tu n'avais pas répondu à ma précédente question :


Mais je crois comprendre à ta réponse que tu n'es pas d'accord. Est-ce bien cela ?

Je crois aussi comprendre que pour toi, l'urgence n'est pas de détruire Daesh mais serait plutôt de détruire "les pays prédateurs occidentaux". Est-ce également bien cela ?

Si oui, quelle solution préconiserais-tu pour détruire ces dits "prédateurs zoccidentaux" ?

Question subsidiaire : que penses-tu de l'idéologie prônée par Daesh et de leurs méthodes ? (si possible, sans remonter au temps des Croisades, sinon mon neurone restant n'y résistera pas^^)

tu déformes mes propos, je dis pas qu'il faut détruire les pays prédateurs occidentaux, mais de se libérer de ces prédateurs, de se défendre et prémunir de leur agression, je te dirais bien ce qui pourrait permettre cela mais je risque le bannissement définitif. :intello:

ce que je pense de daesh je l'ai dit X fois, création wahabo occidental.
 

supermaxx

Bladinaute averti
Ben, elle est là, la pierre d'achoppement. Cette espèce de douce illusion que l'Islam, religion si parfaite, n'a pas la capacité d'enfanter des monstres et dont se berce, dans une paresseuse langueur, une majorité de musulmans en se disant, qu'après tout, dieu sera là, le jour du châtiment, pour séparer le bon grain de l'ivraie.

certes, c'est l'Islam qui a généré des bush, des sarko et des obama, des hollande
hollande a le droit d’appeler officiellement au meurtre d'Assad lui il passe pas pour un terroriste, il a le droit d'envoyer des armes à des terroristes et de leur fournir un entraînement afin de liquider Assad. il a un problème personnel avec Assad on dirait, à moins qu'il rende service à ces chers amis saouds, comme sarko a rendu service à ses amis quataris en Libye.
C'est beau le socialisme français.

Breivik aussi est musulman, ce sioniste raciste, qui a abattu 77 personnes, sympathisants palestiniens qui appelleaient au boycott d'Israel.
Que dire de Netanyahu son armée qui tue en masse et des malades qui peuplent une terre occupée et qui mettent le feu à des nourrissons, tous des musulmans !

moi je suis comme ces gens qui ont l'esprit mal placé et qui pensent toujours au 11/09, à la mort hollywodienne de Ben Laden fan de film porno gay.
 

youpli

I kiff Rolinet
VIB
Avant de répondre, j'ai une question : est ce que je peux faire appel à un avocat? @youpli tu es où.

bonne journée à toi, et ne t'inquiètes pas tu auras des nouvelles de la suite de notre discussion par ton représentant legal: le cheikh Chalgoumi

bon je ne sais pas ce qui se passe ici mais je ne compte pas préparer de dossier. J'ai des trucs à faire. Bonne journée :p
 

BrainStorm

Et à part ça, pas d'amalgames ?
Bladinaute averti
certes, c'est l'Islam qui a généré des bush, des sarko et des obama, des hollande
hollande a le droit d’appeler officiellement au meurtre d'Assad lui il passe pas pour un terroriste, il a le droit d'envoyer des armes à des terroristes et de leur fournir un entraînement afin de liquider Assad. il a un problème personnel avec Assad on dirait, à moins qu'il rende service à ces chers amis saouds, comme sarko a rendu service à ses amis quataris en Libye.
C'est beau le socialisme français.

Breivik aussi est musulman, ce sioniste raciste, qui a abattu 77 personnes, sympathisants palestiniens qui appelleaient au boycott d'Israel.
Que dire de Netanyahu son armée qui tue en masse et des malades qui peuplent une terre occupée et qui mettent le feu à des nourrissons, tous des musulmans !

moi je suis comme ces gens qui ont l'esprit mal placé et qui pensent toujours au 11/09, à la mort hollywodienne de Ben Laden fan de film porno gay.
CQFD !!!!

Vous êtes l'illustration même de mon propos.

Quand on est pas prêt à affronter ses propres démons, on accuse les autres.
 
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