ils n'ont aucun probléme d'identité....bien au contraire...ils savent d'où ils vivent: ils n'ont aucune ambiguité la dessus !
Pourquoi les kabyles renis leurs algerianité?
- Initiateur de la discussion EL SOMBRERO
- Date de début
ils n'ont aucun probléme d'identité....bien au contraire...ils savent d'où ils vivent: ils n'ont aucune ambiguité la dessus !
Oued Noun
Sahraoui dial jbel
Elle te paye ou koi ?
Je me retiens de te mettre a l'amende, tu t'occupes de ce qui te regarde pas, réponds moi que quand je te parle, sinn oublie moi.
Berbere ??? Je ne suis et je n'ai jamais été berbere et je ne le serai jamais.
Je suis marocain mon ami et fier de l'etre, ni francais ni berbere, les papiers sa veut rien dire pour moi.
Oued Noun
Sahraoui dial jbel
Ils veulent pas etre algeriens, ils ont le droit non ?
Ils en ont vu de belle avec l'algerie alors faut pas leur en vouloir !
Ils ont encore les traces des matraques des autorites sur leur bras sa explique et justfie leur revendication
un petit article assez pertinent de Georges FELTIN-TRACOL
Pour lAfrique du Nord des régions et des ethnies par Georges FELTIN-TRACOL
25 septembre 2009
Vingt ans après la répression sanglante du « printemps berbère » qui accéléra la constitution dun mouvement revendicatif culturel kabyle, la Kabylie sest une nouvelle fois soulevée en avril 2001 contre la pesante tutelle de la clique kleptocratique dAlger.
Le retour au premier plan de la question berbère montre linexistence dune quelconque nation algérienne. Avant 1962, celle-ci nexistait pas et sa réalité reste depuis fantomatique. Dans son histoire, lactuelle « Algérie » fut tour à tour phénicienne, romaine, vandale, byzantine, arabe, ottomane, française. Lappellation même « Algérie » résulte dune décision française ! Soucieux de concision, le ministre secrétaire dÉtat à la guerre de la Monarchie de Juillet, Schneider, ordonna, le 14 octobre 1838, le remplacement des expressions « possessions françaises dAfrique du Nord » ou « régence dAlger » par celle d« Algérie ».
En 1962, malgré des défaites militaires cinglantes, le FLN, pétri dinfluence jacobine, voulut édifier un État-nation socialiste et arabisant sur lécrasement des minorités dorigine juive et européenne ainsi que des peuples kabyle et touareg dethnie berbère.
Lethnie berbère
On a tort de croire lAfrique du Nord (ou Maghreb) uniquement peuplée de populations dorigine arabe. Bien avant leur arrivée vivaient déjà les Berbères. Lorigine du nom est confuse. Certains linguistes le rapprochent du grec « barbaros » qui désignaient chez les Gréco-Romains tous ceux qui ne sexprimaient pas en latin ou en grec. Dautres estiment que le mot vient de larabe « kbaïl » qui veut dire « tribu » avant quil soit francisé après avoir été utilisé pour la première fois au XVIIIe siècle par des voyageurs anglais. Les Berbères sappellent « Imazighen » (on prononce « Imazirène », pluriel d« Amazigh »), ce qui signifie « Hommes libres ». Cette désignation qualifie correctement cette ethnie traditionnellement rétive à la domination étrangère (1). Les Imazighen parlent une langue complexe (2) qui se divisent en différents parlers.
Présents en Afrique septentrionale dès la Préhistoire, les Imazighen ont fondé dans le passé des puissants royaumes avec les Numides de Jugurtha, les Gétules et les Garamantes dont la menace était permanente pour le limes romain, ou les Maures. Le modèle le plus connu de résistance berbère est leur « Jeanne dArc » : la Kähina qui sopposa linvasion arabe.
Les Imazighen représentent aujourdhui un groupe ethnique dune vingtaine de millions de personnes, se répartissant sur environ 5 millions de km2. Ils sont les plus nombreux au Maroc (40 % de la population, soit 12 millions de personnes) où ils occupent principalement lAtlas et le Rif. La Kabylie compte 6 à 7 millions dImazighen, soit les deux tiers de la nation berbère en « Algérie ». Le dernier tiers est plus composite avec un million de Chaouis dans les Aurès, 100 000 Mozabites ibadites (3) dans la vallée du Mzab près de Ghardaïa et 50 000 Zénètes (Imazighen noirs) vivant dans le Sud-Ouest « algérien ».
Enfin, il y a les « Hommes bleus », les Touareg dont lécrivain Pierre Benoît crut quils descendaient des mythiques Atlantes. Estimé à un million, ce peuple fier et nomade se répartit entre l« Algérie », le « Niger », le « Mali », la Libye et le Burkina-Faso. Leur prise de conscience identitaire fut longue, dautant que, par lâcheté, la France céda aux « Algériens » les territoires du Sahara qui navaient jamais fait partie des départements français dAlgérie et dont il avait été prévu à lorigine le placement sous un condominium franco-africain ! Dans les années 1990, au nom de leur identité culturelle et de leur mode de vie traditionnel bafoués, les Touareg prirent les armes contre le « Niger ». Ils surent infliger de lourdes pertes à larmée « nigérienne ». Aujourdhui, le gouvernement « nigérien » a reconnu leurs droits culturels, linguistiques et ethniques. Ce reconnaissance devrait être un exemple pour tous leurs frères imazighen. Malheureusement, comme le souligne Jeune Afrique / LIntelligent, « la fragmentation géographique des Imazighen ne contribue pas à donner une homogénéité à leur revendication commune. Et ce, en dépit de leur poids démographique considérable (4) ». Pourtant, vouloir demeurer soi-même, nest-ce pas la revendication essentielle ?
suite ----------------->>>>>>>> http://www.europemaxima.com/?p=97
Pour lAfrique du Nord des régions et des ethnies par Georges FELTIN-TRACOL
25 septembre 2009
Vingt ans après la répression sanglante du « printemps berbère » qui accéléra la constitution dun mouvement revendicatif culturel kabyle, la Kabylie sest une nouvelle fois soulevée en avril 2001 contre la pesante tutelle de la clique kleptocratique dAlger.
Le retour au premier plan de la question berbère montre linexistence dune quelconque nation algérienne. Avant 1962, celle-ci nexistait pas et sa réalité reste depuis fantomatique. Dans son histoire, lactuelle « Algérie » fut tour à tour phénicienne, romaine, vandale, byzantine, arabe, ottomane, française. Lappellation même « Algérie » résulte dune décision française ! Soucieux de concision, le ministre secrétaire dÉtat à la guerre de la Monarchie de Juillet, Schneider, ordonna, le 14 octobre 1838, le remplacement des expressions « possessions françaises dAfrique du Nord » ou « régence dAlger » par celle d« Algérie ».
En 1962, malgré des défaites militaires cinglantes, le FLN, pétri dinfluence jacobine, voulut édifier un État-nation socialiste et arabisant sur lécrasement des minorités dorigine juive et européenne ainsi que des peuples kabyle et touareg dethnie berbère.
Lethnie berbère
On a tort de croire lAfrique du Nord (ou Maghreb) uniquement peuplée de populations dorigine arabe. Bien avant leur arrivée vivaient déjà les Berbères. Lorigine du nom est confuse. Certains linguistes le rapprochent du grec « barbaros » qui désignaient chez les Gréco-Romains tous ceux qui ne sexprimaient pas en latin ou en grec. Dautres estiment que le mot vient de larabe « kbaïl » qui veut dire « tribu » avant quil soit francisé après avoir été utilisé pour la première fois au XVIIIe siècle par des voyageurs anglais. Les Berbères sappellent « Imazighen » (on prononce « Imazirène », pluriel d« Amazigh »), ce qui signifie « Hommes libres ». Cette désignation qualifie correctement cette ethnie traditionnellement rétive à la domination étrangère (1). Les Imazighen parlent une langue complexe (2) qui se divisent en différents parlers.
Présents en Afrique septentrionale dès la Préhistoire, les Imazighen ont fondé dans le passé des puissants royaumes avec les Numides de Jugurtha, les Gétules et les Garamantes dont la menace était permanente pour le limes romain, ou les Maures. Le modèle le plus connu de résistance berbère est leur « Jeanne dArc » : la Kähina qui sopposa linvasion arabe.
Les Imazighen représentent aujourdhui un groupe ethnique dune vingtaine de millions de personnes, se répartissant sur environ 5 millions de km2. Ils sont les plus nombreux au Maroc (40 % de la population, soit 12 millions de personnes) où ils occupent principalement lAtlas et le Rif. La Kabylie compte 6 à 7 millions dImazighen, soit les deux tiers de la nation berbère en « Algérie ». Le dernier tiers est plus composite avec un million de Chaouis dans les Aurès, 100 000 Mozabites ibadites (3) dans la vallée du Mzab près de Ghardaïa et 50 000 Zénètes (Imazighen noirs) vivant dans le Sud-Ouest « algérien ».
Enfin, il y a les « Hommes bleus », les Touareg dont lécrivain Pierre Benoît crut quils descendaient des mythiques Atlantes. Estimé à un million, ce peuple fier et nomade se répartit entre l« Algérie », le « Niger », le « Mali », la Libye et le Burkina-Faso. Leur prise de conscience identitaire fut longue, dautant que, par lâcheté, la France céda aux « Algériens » les territoires du Sahara qui navaient jamais fait partie des départements français dAlgérie et dont il avait été prévu à lorigine le placement sous un condominium franco-africain ! Dans les années 1990, au nom de leur identité culturelle et de leur mode de vie traditionnel bafoués, les Touareg prirent les armes contre le « Niger ». Ils surent infliger de lourdes pertes à larmée « nigérienne ». Aujourdhui, le gouvernement « nigérien » a reconnu leurs droits culturels, linguistiques et ethniques. Ce reconnaissance devrait être un exemple pour tous leurs frères imazighen. Malheureusement, comme le souligne Jeune Afrique / LIntelligent, « la fragmentation géographique des Imazighen ne contribue pas à donner une homogénéité à leur revendication commune. Et ce, en dépit de leur poids démographique considérable (4) ». Pourtant, vouloir demeurer soi-même, nest-ce pas la revendication essentielle ?
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Un problème d'identité? Se rattacher à sa culture amazigh, c'est ce que tu appelles un problème d'identité?
Au contraire, c'est connaître son identité que de connaître ses origines....
Je voudrais juste comprendre... qu'est-ce qui fait que tu te sens marocain si ce n'est pas tes papiers ou ton lieu de naissance?
Ta pas compris certains kabyles savent meme pas qu'ils sont des algeriens avant tout.
Ca y est, tu es passé de la généralité la plus idiote qui soit "les kabyles, tous les kabyles" à "certains kabyles"... ya du progrès.
Oui, et alors? Ca te gêne dans ta vie de tous les jours?
Oui car après les étrangers croient qu'ils sont pas algeriens et je généralise pas y'a des kabyles ceux de béjaia qui sont fières etre algeriens enfin t'es de quelle origine?
Il suffit de regarder sur une carte pour voir que la Kabylie se trouve en Algérie.
un mutant..............
fait attention à toi....c'est contagieux !
je le suis déjà....................
T'es foutu !
on m'a déjà traité de "traître" lol comment ce situer entre arabe et berbère? Je doit satisfaire tous le monde, moi je dis que c'est un avantage.
on m'a traitée aussi de traitre...sur ce forum, mais pour d'autres raisons !
Je n'ai pas besoin de me situer...je suis fière d'être berbère par mon père et arabe par ma mère....et c'est une richesse et une ouverture qui me permet d'être moins regardante quand aux origines des autres !
Et mes filles sont encore plus riches que moi, car en plus, elles sont marocaines par leur père...ce qui leur permet de ne jamais avoir de préjugés ou d'aversion envers les algériens ou les marocains !
Oued Noun
Sahraoui dial jbel
Oued Noun
Sahraoui dial jbel
Mes origines, le sang
Ok, merci.
Personnellement, j'ai dû mal à avoir cette vision des choses. D'un côté, je suis attachée à la culture des pays d'où est originaire ma famille, et d'un autre, le fait d'être née dans un pays, d'y faire ma vie, d'y avoir ma famille proche et de participer à cette société me pousse à me sentir citoyenne de ce pays.
Oued Noun
Sahraoui dial jbel
Si je raisonne comme toi ya un bon million de francais qui sont citoyen algeriens ?
Chacun son opinion, je suis né peut etre ici, je vie peut etre ici, mais sa n'est pas chez moi, la France n'est pas mon pays d'origine, ma culture est differente de celle des francais, ma facon de parler elle aussi, ma morphologie aussi, aprés je suis citoyen de ce pays mais c'est sans plus.
Les pieds-noirs tu veux dire? Ma foi, s'ils se sentent algériens, pourquoi pas. Ce qui me gêne plus en revanche, ce sont ceux qui se croyaient au-dessus du peuple indigène.
Oui, chacun sa vision des choses.
Je me questionne... je me dis de plus en plus que l'on n'est pas obligé d'adopter la culture de son milieu, sans la renier, mais en faisant un mélange de nos origines et de la culture que l'on aime.
Enfin bref, je suis HS.
Oumshyrine
TANJA AL 3ALYA
ba tu leur repond y a pas d'arabe au maghreb que des berbère qu'ils apprenent l'histoire de l'afrique du nord bon sang y pas d'arabe ya nass!
c'est pas vrai; et puis ça depend du pays, en France, vu que les algeriens sont mal vus (comme tous les maghrebins) pour différentes raisons (depuis la guerre d'Algerie, guerre de libération), les kabyles aiment se faire passer juste pour "kabyles" pour ne pas voir rejaillir sur eux la haine de l'arabe que la France véhicule depuis toujours.
Sinon tout le monde sait que la kabylie n'est pas un pays mais juste une region d'Algerie, être kabyle c'est appartenir à une région d'Algerie c'est tout, ce n'est pas une nationalité.
Va la faire avec eux
Tu me fait rire wallah!!!!!!!!!! oued noun tu en a pas marre que ceux qui font paris dakar vous roulent dessus?
.
Ton pays s'est présenté condidat pendant des années, il est toujours boycotté à cause du terrorisme.
.
zozo357
VIB
juste petite anecdote
le dakar portait a l'origine le nom du paris alger dakar c'est que vers la fin des années 80 qu'ils ont changé de parcours...
Ah bonnnnnnnnnnn ???? et tu as interrogé tous les kabyles ? c'est surprenant !!!
je suis avant tout ALGERIENNE et si on me demande de préciser ma région je le dis sinon je dis automatiquement que je suis ALGERIENNE.
zozo357
VIB
j'ai envie de verser une larme tellement que cela fait plaisir de lire ca
lol...depuis toute petite mes parents nous ont dit "vous êtes algériens basta".....et je me souviens des prises de tête entre mon père des mecs qui disaient qu'ils étaient kabyles et pas algériens....je peux te dire qu'ils sont sortis de la maison aussi vite qu'ils sont rentrés. MDR
zozo357
VIB
je hais ce genre de personnes
Surtout le fait que pour eux algerien=arabe=> islam
donc pour eux etre kabyle c'est boire bouffer du porc... et j'en passe