Pourquoi l'islam n'a pas apporté la stabilité politique?
- Initiateur de la discussion jjff
- Date de début
L'auteur de ce topic mélange tout,il nous parle d'agriculture et va dans tous les sens,nous devons d'abord recadrer le debat,concernant l'agriculture il me semble que ce sont les Européens qui sont vennu se servir en Afrique du Nord et ceux meme sous l'Empire Othoman.Ceux sont eux qui achetés le blée au Musulmans avant de vennir le voler tout simplement.
Beaucoup de personnes occultant l'Histoire musulmane pensent que le Coran n'invite pas à la réflexion et à la recherche de la science en générale. Bien pire encore, elles pensent que le Coran est le frein à tout progrès. Leur réflexion est la suivante : "Les pays musulmans sont sous-développés (bien que la remarque est à nuancer), la faute à leur Coran !" Cette réflexion n'est en réalité que la transposition de la propre histoire de leur civilisation. En effet, "puisque notre religion qu'est le christianisme, a ralenti notre développement alors il doit en être de même pour les musulmans !"
Ces gens prennent leur désir pour des réalités, ils se sont enfermés dans leur paradigme ou vision du monde et croit qu'ils peuvent l'appliquer à tout ce qui les entoure, se considérant ainsi comme "Les Lumières" du monde. Cette conception est bien entendu fausse et l'Histoire l'a bel et bien démontré. Les véritables fondateurs de la science, au sens moderne du terme, ont été les musulmans. L'indiscutable apport du monde musulman à la culture scientifique est inscrit dans l'Histoire. Mais aussi étrange que cela puisse paraître, les ouvrages reconnaissant leurs mérites sont insignifiants. Et quand on traite de la question des sciences musulmanes, nombre d'auteurs falsificateurs de l'Histoire mettent en avant le rôle des sciences grecques. Or, il est connu de tous les historiens que le moteur de la révolution culturelle en Islam ne sont pas les sciences grecques mais le Coran.
Il est évident qu'il est le moteur de l'expansion scientifique qu'a connu le monde musulman après la période de la Révélation. Que de fois lit-on dans le Texte sacré des appels à la réflexion ! Que le Coran ait engendré cette révolution culturelle est un fait indéniable.
Alors que le monde occidental stagnait dans l'ignorance scientifique la plus totale, l'innovation va être l'oeuvre de l'Islam : le fait est démontré par l'étude minutieuse du texte coranique qui va suivre. Par lui, l'homme, et ce pour la première fois dans l'Histoire spirituelle de l'Humanité, va méditer sur les phénomènes de la nature à la portée de son observation et de les étudier afin de déceler des signes de la toute-puissance de Dieu.
Beaucoup de personnes occultant l'Histoire musulmane pensent que le Coran n'invite pas à la réflexion et à la recherche de la science en générale. Bien pire encore, elles pensent que le Coran est le frein à tout progrès. Leur réflexion est la suivante : "Les pays musulmans sont sous-développés (bien que la remarque est à nuancer), la faute à leur Coran !" Cette réflexion n'est en réalité que la transposition de la propre histoire de leur civilisation. En effet, "puisque notre religion qu'est le christianisme, a ralenti notre développement alors il doit en être de même pour les musulmans !"
Ces gens prennent leur désir pour des réalités, ils se sont enfermés dans leur paradigme ou vision du monde et croit qu'ils peuvent l'appliquer à tout ce qui les entoure, se considérant ainsi comme "Les Lumières" du monde. Cette conception est bien entendu fausse et l'Histoire l'a bel et bien démontré. Les véritables fondateurs de la science, au sens moderne du terme, ont été les musulmans. L'indiscutable apport du monde musulman à la culture scientifique est inscrit dans l'Histoire. Mais aussi étrange que cela puisse paraître, les ouvrages reconnaissant leurs mérites sont insignifiants. Et quand on traite de la question des sciences musulmanes, nombre d'auteurs falsificateurs de l'Histoire mettent en avant le rôle des sciences grecques. Or, il est connu de tous les historiens que le moteur de la révolution culturelle en Islam ne sont pas les sciences grecques mais le Coran.
Il est évident qu'il est le moteur de l'expansion scientifique qu'a connu le monde musulman après la période de la Révélation. Que de fois lit-on dans le Texte sacré des appels à la réflexion ! Que le Coran ait engendré cette révolution culturelle est un fait indéniable.
Alors que le monde occidental stagnait dans l'ignorance scientifique la plus totale, l'innovation va être l'oeuvre de l'Islam : le fait est démontré par l'étude minutieuse du texte coranique qui va suivre. Par lui, l'homme, et ce pour la première fois dans l'Histoire spirituelle de l'Humanité, va méditer sur les phénomènes de la nature à la portée de son observation et de les étudier afin de déceler des signes de la toute-puissance de Dieu.
La régression actuelle des pays musulmans n'est due qu'au délaissement du Coran. Les musulmans ne lisent plus le Coran et ne le méditent plus.
Tant que les musulmans ne se décideront pas à revenir vers la Parole de Dieu, et quelle parole peut être meilleur guide que celle-là, alors ils n'en tireront aucun profit. Les Pays occidentaux se sont détachés du christianisme et ont su sortir la tête de l'eau en repoussant les dirigeants chrétiens qui étouffaient la science, car pour eux, la science entrait en contradiction avec la Bible. Mais n'est-ce pas là la preuve d'une défaite "biblique" ? Et la victoire de la franc-maconnerie satanique?
Tant que les musulmans ne se décideront pas à revenir vers la Parole de Dieu, et quelle parole peut être meilleur guide que celle-là, alors ils n'en tireront aucun profit. Les Pays occidentaux se sont détachés du christianisme et ont su sortir la tête de l'eau en repoussant les dirigeants chrétiens qui étouffaient la science, car pour eux, la science entrait en contradiction avec la Bible. Mais n'est-ce pas là la preuve d'une défaite "biblique" ? Et la victoire de la franc-maconnerie satanique?
De belles paroles mais un petit exemple ici a paris il suffit qu un seul pont soit neutralise et tout se fige et si il est neutralise durant des mois des gens creveront. Je te parle meme pas d une coupure d electricite generalise ... .
Bonjour,
La religion a toujours été un frein, et elle le restera, sauf pour les hypocrites (ceux qui font semblant de croire en Dieu du même clan)
La meilleure preuve cest que lIslam voudrait que tout le monde pense comme eux, celui qui dit non nécoutent pas ces camarades simplement.
Quand on entend le chef Egyptien (Morsi je crois) quil parlera au nom de Dieu, lavenir ne laisse rien présager de bon, on retourne sous une forme de dictature déguiser,
Tu parle dun passé ou la religion navait pas lemprise actuelle (Islam) lIslam cest durci
LIslam cest les affaire de Dieu, une moral avant tout, les imams ne soccupent pas des sciences.
A la « réflexion » cest pour un paradis si tu ne fais pas ce que je te dis cest lenfer, cest pas pour les sciences
« les étudier afin de déceler des signes de la toute-puissance de Dieu » déceler Dieu et ces lois pour ne pas tomber dans le pécher, cest juste de la contemplation pour dir. il est fort, prouvé que cest Dieu qui à fait oblige à penser autrement
cest où tout est science, cest à dire la matière, où cest une science de morale
Paris compte 37 ponts, on nest pas à Marseille
Coupure électrique
c'est déjà arrivé pas seulement à Paris
En France, le 19 décembre 1978 au matin, une grande partie du pays est brutalement privée de courant
Fin décembre 1999, quelque 3,6 millions de foyers
En mars 2005, plus de 200 000 personnes sont privées d'électricité en Corse
En Italie, le 24 août 1994, tout le sud du pays est plongé dans l'obscurité durant plusieurs heures.
Le 28 septembre 2003, c'est une panne géante qui touche toute l'Italie (sauf la Sardaigne)
Tu vois trop de film à la télé
Les hypocrites ce ne sont pas ceux que vous pensez,les franc-macon ne vous ont laissés que les yeux pour pleurer ,et ils ont eux raisons.En effet,le texte biblique ne peut se vanter d'être véridique sur le point scientifique et c'est à cause de cette problématique que les chrétiens fondamentalistes ont préféré rejeter la science, la qualifiant d'uvre du diable et incitant tout le monde à la récuser. Sur ce point, le Coran a suivi une tout autre histoire, puisqu'il n'a pas fallu grand temps pour que les musulmans allie science et religion, science et Coran, science et Islam. Vous avez reconnus que le christianisme est un frein a la science car cela est un faite.
Non,nous ne sommes pas d'accord avec vous,d'abord sache que les bedoins ont liberés leurs freres de la collonnisation bysantine,ensuite sache que les gouverneurs n'etait jamais des bedoins vennu de l'arabie pour prendre "le pouvoir".
Les societes premodernes islamique ,confucienne,bouddhique et autres s'etaient revélées incapables d'opposer le meme niveau de violence institionnelle a l'Occident.L'Occident avait fait de la violence organisée le moyen pour dominer le reste du Monde.Mais ce monopole la perdu aujourdhui et c'est pour cela que ce meme Occident s'acharne a empecher l'Iran d'avoir une arme aussi violence que celle que possede l'Occident.
Etre un grand spécialiste de la violence mondiale ne veut pas dire que la civilisation qui est en liaison avec cet etat de fait est MEILLEURE et qu elle doit excercer une HEGEMONIE sur le reste du monde.
@Jeff
L'Occident est entre en décadence depuis 1897 selon Toynbee,d'autres considere que 1917 est l'annee du commencement de la decadence.L'Occident en developpant la modernisation et l'industrialisation comme processus a perdu le monopole de sa puissance.Désormais c'est le Communisme sécrété par les mécontents de l'Occident qui vont mettre fin aux empires et aider a l'émancipation des peuples et des civilisations dominées.
La defaite sovietique en Afghanistan a éte qualifie par certains auteurs comme etant la premiere guerre civilationnelle dans laquelle la technologie americaine associée au financement saoudien et musulman et le zele et la demographie des musulmans a permis de defaire les sovietiques.Cette victoire a permis aux musulmans de prendre conscience d'eux memes et de leur donner l'encouragement pour s'attaquer a l'Occident notamment quand celui s'immisca des affaires entre Etats musulmans quand Saddam envahit le Koweit.
La guerre menée par l Occident a permis aux intellectuels musulmans les plus laics de considérer cette guerre comme la PREMIERE GUERRE CIVILISATIONNELLE ( expression du marocain AlMahdi Almanjra dans une interview accordee au Die Spiegel).
Pendant la decennie 90 le Pakistan qui fait partie d'une alliance informelle entre la Chine,L'Iran et le Kazakhstan réussit a tester ses bombes atomiques et donna plus de confiance aux masses musulmanes a travers le monde d'avoir confiance en eux-memes.
Le monopole de la terreur n'est pas uniquement une matiere reservée a L'Occident,les musulmans eux aussi pourront repondre a la terreur des armes, L'Islam ne prèche pas l'agression,mais autorise la légitime défense.
L'Occident est entre en décadence depuis 1897 selon Toynbee,d'autres considere que 1917 est l'annee du commencement de la decadence.L'Occident en developpant la modernisation et l'industrialisation comme processus a perdu le monopole de sa puissance.Désormais c'est le Communisme sécrété par les mécontents de l'Occident qui vont mettre fin aux empires et aider a l'émancipation des peuples et des civilisations dominées.
La defaite sovietique en Afghanistan a éte qualifie par certains auteurs comme etant la premiere guerre civilationnelle dans laquelle la technologie americaine associée au financement saoudien et musulman et le zele et la demographie des musulmans a permis de defaire les sovietiques.Cette victoire a permis aux musulmans de prendre conscience d'eux memes et de leur donner l'encouragement pour s'attaquer a l'Occident notamment quand celui s'immisca des affaires entre Etats musulmans quand Saddam envahit le Koweit.
La guerre menée par l Occident a permis aux intellectuels musulmans les plus laics de considérer cette guerre comme la PREMIERE GUERRE CIVILISATIONNELLE ( expression du marocain AlMahdi Almanjra dans une interview accordee au Die Spiegel).
Pendant la decennie 90 le Pakistan qui fait partie d'une alliance informelle entre la Chine,L'Iran et le Kazakhstan réussit a tester ses bombes atomiques et donna plus de confiance aux masses musulmanes a travers le monde d'avoir confiance en eux-memes.
Le monopole de la terreur n'est pas uniquement une matiere reservée a L'Occident,les musulmans eux aussi pourront repondre a la terreur des armes, L'Islam ne prèche pas l'agression,mais autorise la légitime défense.
La vaste hypocrisie est celle de conseiller aux gens la paix et de produire des armes de destruction massive.La vaste hypocrisie est de vouloir imposer aux autres ce que toi meme aurait refusé que l 'on te l'impose.
Ce qui est appliquer au califat est appliqué a l'Occident.Il a voulu conquerir toute la Terre et la réalisé a l'exception de quelques poches ( Chine, Arabie desertique , Ethiopie).
Oui et non : jusqu'à la Renaissance, l'Eglise avait une lecture littérale de la Bible, et Elle n'était pas pro-science (interdiction des dissections humaines par exemple), puis Elle s'est divisée quand les contradictions avec les textes sont apparues (Gallilée a été soutenu par le pape au début de ses travaux).
Après, la raison et les faits ont prévalu, et les esprits évolué, et Elle a compris que science et foi relevaient de deux ordres distincts.
Cependant, le christianisme est caractérisé par une philosophie du progrès : la Nature a été confiée à l'Homme en gérance, et il doit terminer la création. C'est une des grandes différence avec la vision "circulaire" du monde des religions ou philosophies asiatiques (bouddhisme, hindouisme...). Donc le développement scientifique et technologique n'est en aucune manière freiné par la philosophie chrétienne bien comprise.
Le titre de ce fil ne correspond pas au contenu des commentaires de sont auteur.
Il faut lui rappeler que le Pape Sylvestre II a fait ses etudes a la Qarawiyyine (maroc), Maimonide aussi,il y avait des cursus dont les plus visibles sont celui des maths , l'astronomie et la philosophie.
L'apprentissage par coeur n'est pas le seul appanage des rabbins talmudique, il est l'appanage des Pretres de Zoroastre, des Mazadeens de l'Hindouisme et du bouddhisme.C'est par coeur qu'on memorisé les textes sacres seulement.
La vrai grandeur de l'Islam ne fut pas celle des conquêtes militaires mais bien celle de l'éducation et la science.
C'est sous ce leitmotiv civilisationnel que s'organisa,dès le 8ième siècle à partir du vocable iqrâ,l'un des plus grands réseaux éducatifs de l'humanité.
Exactement, ce que tu dis est vrais, mais c'est pas parce que l'un est un voleur que cela donne une autorisation de tué (imagé)
La science na pas de morale, elle cherche à démontrer des phénomènes, le Coran est dépassé
Il y a aucun paradoxe vu que notre Porphète "Saws" c'est vite désolidarisé de ces guerres tribales, il a crée l'unité autour de l'Islam, il a crée une nouvelle Tribu les "Musulmans", le paradoxe c'est toi qui le voit, tu crois que l'ISLAM est arrivée dans une Tribu pour en faire profiter qu'à celle-ci??
Mais non s'il conseille la paix, les armes ne sont pas utiliser, (économie) et puis tous dépens si c'est des armes offensives ou défensives
le monde est ce qu'il est
par exemple l'Autorité palestinienne a acheter des missiles à l'Iran qui n'était pas gratuit, sans doute avec les dons
les conquêtes c'était dans les débuts la découverte de la terre mais l'homme est ce qu'il est, et lesclave est toujours dactualité
Non,c'est votre Bible qui est dépassé la preuve vous avez eté mis sur le coté,vos eglises sont vides,la religion d'état est la franc-maconnerie,vos pretres ont brulés des scientifiques et qualifié leurs etudes d'oeuvres du Diable,le Coran est un Livre religieux loins de la science mais qui ne la contredit pas tout comme l'histoire Islamique qui a suivie.Vous etes dépassé avec vos majuscules ridicule que vous idolatrez,vous n'avez aucune valeur religieuse.
De toute facon les Russ,les Chinnois,les Pakistannais ont aussi la bombe Atomique,et il reste une prophetie celle qui dit tu aurra ce que tu as semés,un jour les choses changeront,nous ferrons alliance avec l'Iran,la Russie et la Chine et nous vous demanderons uniquement de l'Or pour payer le petrole,le Gaz,l'uranium etc etc qui vous ai vital,un jour il n'y aurra plus de base Américaine en mesopotamie et
tous ceux qui voudront la bombe atomique (force de disuasion)l'aurront tout simplement en toute justice et egalité.
exacte, mais c'est pour cela qu'ils ne gouverne plus.
La Bible et le Coran, blanc bonnet, bonnet blanc
c'est curieux j'en vois dans le Coran en français (majuscules)
Beaucoup de contradictions, c'est le Livre des musulmans pas le livre des autres et n'est adresser qu'aux musulmans. Et cest pas pour dire que vous êtes les meilleurs
Le Coran diminue, cest les choses qui quittent les lieux, lhomme en fait partie et cest les derniers
nos majuscules servent à reconnaître les choses, comme toute langue qui à ces règles
liDOLe cest Dieu, lhOmme et aLLah, lidée des majuscules est excellente et est obligatoire pour comprendre
Le Coran en français en use et en abuse, celui qui a écrit le Coran en français est un extraterrestre.
La morale religieuse cest quand on parle au nom de Dieu, se sont des prérogatives que lhomme sattribue, Il choisit et interprète à sa guise.
Plus les TITRES son bas plus ils étaient nombreux, mais tu ne le vois pas
toujours le meme discours, l'islam favorise l'éducation et la science
j'avais posé la question déjà à tout le monde, si l'islam favorise la science, prouvez le!
prouvez le sur vous même.
Vous devez être des acharnés de la culture scientifique!
moi le non musulman je suis abonné a science et vie et ciel et espace depuis 10 ans, et je me délecte des sites de sciences comme le réseau martien, avec les nvls planètes et curiosity sur mars, en trois mois j'ai visité deux musées scientifiques
-un musée consacré à néanderthal en haute provence
-et la citée de la science et de l'industrie avec visite du planétarium...
j'aimerai que les musulmans qui pensent que l'islam favorise la science nous disent à quelles revues ils sont abonnés, quels musées ils ont visité dernièrement, la vérité simplement.
ps il est bien sûr stupide de dire qu'une croyance religieuse favorise la science car une religion c'est l'inverse du doute, or la science commence par le doute! Ceux qui prétendent l'inverse n'ont rien compris au fondement même de la science.
salut
salut
certes muhamad s'est désolidarisé des guerres tribales, car il a lancé les tribus à l'assaut de nouvelles terres à conquérir...
et l'islam s'est répandu dans le moyen orient par des tribus de bédouins, c'est un fait historique...les historiens parlent de bédouinisation du moyen orient...
le paradoxe est donc tjs là, l'islam est censé apporter la paix, la stabilité et le progrès, mais il a été apporté par des bédouins qui connaissaient l'anarchie tribale et la razzia...
c'est bien un gros paradoxe.
salut
Ce n'est pas un discourd dans le vent c'est une faite actuelle et historique.Vous confondez avec votre propre civilisation et les chretiens qui ont rejetées et diabolisées la science.Vous travaillez a la nasa? Vous etes ingenieur-nucleaire ? Non....
Quant on pénètre dans l'étude de la civilisation arabo-musulmane.On constate que le Moyen Âge ne connut l'antiquité classique que par les musulmans et que pendant cinq cents ans, les universités de l'Occident vécurent exclusivement de leurs livres, et qu'au triple point de vue matériel, intellectuel et moral, ce sont eux qui ont civilisé l'Europe.n étudie leurs travaux scientifiques et leurs découvertes, on voit qu'aucun peuple n'en produisit d'aussi grands dans un temps aussi court. Lorsqu'on examine leurs arts, on reconnaît qu'ils possédèrent une originalité qui n'a pas été dépassée.
On continue
Expérimenter et observer, telle fut la méthode des musulmans. Étudier dans les livres et se borner à répéter l'opinion du maître, fut celle de l'Europe au moyen âge. La différence est tout à fait fondamentale. On ne peut apprécier justement la valeur scientifique des musulmans, qu'après l'avoir constatée.
Les Musulmans expérimentèrent donc, et furent les premiers dans le monde - les seuls pendant longtemps - qui comprirent l'importance de cette méthode.
« Si l'on compte à peine, écrit Delambre dans son Histoire de l'astronomie, deux ou trois observateurs parmi les Grecs, on en voit au contraire un nombre assez considérable chez les Musulmans. »
Pour la chimie, on ne peut citer aucun expérimentateur chez les Grecs, alors qu'on les compte par centaines chez les musulmans.
L'habitude de l'expérimentation donna à leurs travaux cette précision et cette originalité qu'il ne faut jamais s'attendre à trouver chez l'homme qui n'a étudié les phénomènes que dans les livres.
le pb n' est pas l islam le pb c est l homme
L'empire byzantin et l'empire perse ont attaqué et agressé les musulmans les premiers. De toute façon ce fait là est historique, toute notre tradition rapporte ces faits.
Les byzantins s'en sont pris aux tribus alliées au prophète (AS) et les perses ont assassiner les émissaires du prophète (sws) et ont même envoyé des assassins pour le tuer ,arretés in extremis d'ailleurs.
A l'époque s'en prendre à des émissaires équivalait à une déclaration de guerre, de même que s'en prendre à des alliés. Donc c'est normal que les musulmans aient déplumé ces deux empires, qui rappelons-le, étaient impérialistes. Le pire dans tout ça, c'est que dans la majorité des premiers combats, les musulmans ont été accueillis presque partout comme libérateurs. Je te conseille de revoir les écrits de Gustave LeBon sur les premières conquêtes et pourquoi les musulmans ont réussi ce que ni les perses, ni les romains, ni les grecs avant eux, ni même les babyloniens n'ont réussi à faire : imposer une civilisation et une culture stable dans toute la région.
Ces deux empires se sont fait battre par des bédouins du désert, qui disposaient de beaucoup moins de moyens que ces deux empires. C'est comme si aujourd'hui la Suisse arrivait à enchainer des victoires à la fois sur la Russie et sur les Etats-Unis...
Donc tu ne peux pas utiliser l'argument de l'empire romain et de l'empire perse "pauvres victimes". Ce sont eux qui ont agressé les musulmans les premiers et ce sont eux qui ont perdu le plus de territoire. u te rendras compte que partout où un libérateur était attendu, les musulmans ont gagné, par contre là où l'empire romain ne commettaient pas d'exactions excessives, les musulmans n'ont tout simplement pas pu prendre les terres.
Mais soyons sérieux entre nous, ceux qui expliquent l'expansion de l'Islam par l'épée se voile littéralement la face, car comment expliquent-ils le fait que le plus grand pays musulman aujourd'hui se trouve être l'Indonésie ? Comment se fait-il que l'Afrique de l'Ouest qui n'a pas connue de conquête se trouve aujourd'hui musulmane à majorité ?
c'est beau de rêver, c'est dans quel verset
Il ne suffit plus davoir la bombe atomique, il faut être sûr quelle atteindra son objectif ça cest devenu une autre histoire
Dissuasion de quoi, vaut mieux ne pas lavoir
De nombreux pays ont la technologie pour lavoir et ne le font pas.
Tu ny es pas du tout, des technologies sont à venir, bien quils ont on usé, ils interdiront les énergies fossiles, cest pas pour demain mais le processus est en route
Cest qui nous ? musulmant ? Arrabe ? Corse ? Apatride ?