Problème entre chrétiens et musulmans

[Santpseudo]

Tu as oublié de préciser deux choses... La plupart des guerres musulmanes ne sont pas des guerres défensives mais des guerres ofensives... Certaines menées par le prophète lui même dans le but de soumettre certaines tribus à son autorité. Ceci fait partie de l'histoire, tu peut toujours dire que cela est faux, ca reste écrit dans les livres d'histoire...
Tu vas quand même par me dire que la conquète islamique qui a permis la conquète d'un territoire allant de l'Espagne à l'inde en mois d'un siècle était une guerre défensive !...

Encore un monsenge issut de la propagande puante des haineuxneux.
En Espagne les musulmans iberiques et les autres chretiens ont appele a la rescousse leurs freres de touts les pays pour les sauver de la barbarie d un roi wisigot, le reste c est de la mythologie koufar...quant au fantasme de la conquete par les cavaliers du diable de toute la terre c est encore une bafouille d orientaliste a 2 shekels.
c est l islam qui s est repondu, c est une idee liberatrice qui comme touts les belles idees se propage a la vitesse de la pensee.

Tu as fait une bien belle liste des barbaries passés commises par l'humanité toute entière...!...

Non c etait celle des koufars et encore j etait cool j ai pas tout mis.

en oubliant sciemment les massacres musulmans (Conquète islamique nottament de l'Inde, certains auteurs parlent de 80 millions de mort pour l'Inde uniquement !, esclavagisme estimée à 60 millions pour l'afrique auquel il faut rajouter 2 millions d'européens, etc...)Auquel il faudrait rajouter l'exemple même du prophète : Le massacre des Bani Qaïnoqa. Ne nie pas, c'est dans tous les livres d'histoire et même dans le Coran......!...

Quel menteur!
En Inde il eu des guerres contre des koufars qui meme aujourd huii racontent des conneries a leurs peuple pur continuer a les exploiter et tes millions c est du fantasme d historien a 2 balles, d ailleurs tu n as pas mentionner leurs noms..as tu honte de tes sources?
L histoire des esclaves c est la meme farine , tout le monde c est que se sont des juifs chretiens et koufar qui vivaient en sein des societes musulamane qui pratiquaient les trafiques d etre humains (continu a le faire) et qui furent amalgamer aux musulamns.

Quand à ta paranoia sur une volonté de génocide des musulmans, ca te permet de trouver une bonne escuse pour transformer des vérités historiques en mensonges...
...!...

Mais oui, c est de la parano tes potes qui ont massacre les musulamans aux caucase en Inde,Chine,Iraq,Palestine,Algerie,Afghanistan,Bosnie,Somali,Tailand,Birmanie....

Une doctrine (religieuse ou pas) qui cherche à s'imposer sur l'intégralité de la planete est une doctrine impérialiste que tu le veuilles ou non...
L'islam est une religion mais c'est bien plus que cela...

Voila ton esprit formate de fanatique ne peut plus voir la logique meme des choses.
l Islam est une religion, c est pas un Etat, ni un gouvernement,ni un empire, ni un clerge...

 

[biovibs]

Encore un monsenge issut de la propagande puante des haineuxneux.
En Espagne les musulmans iberiques et les autres chretiens ont appele a la rescousse leurs freres de touts les pays pour les sauver de la barbarie d un roi wisigot, le reste c est de la mythologie koufar....

poitiers c'est dans la peninsule ibérique ?
et que dire des razzia et invasion de l'autre coté des pyrénnées ?

bref les musulmans ont profité de l'appel d'un enemi d'un des roi de la peninsule ibérique pour envahir ET OCCUPER celle ci et ont continué a leur invasion en France.....

bref EXACTEMENT ce qu'on fait les croisé plus tard en repondant à l'aide de l'empereur byzantin et des pelerins.

Donc si la conquista n'est pa sune invasion, alors les croisades n'en sont pas non plus une....

reflechi

 

[Santpseudo]

poitiers c'est dans la peninsule ibérique ?
et que dire des razzia et invasion de l'autre coté des pyrénnées ?

bref les musulmans ont profité de l'appel d'un enemi d'un des roi de la peninsule ibérique pour envahir ET OCCUPER celle ci et ont continué a leur invasion en France.....

bref EXACTEMENT ce qu'on fait les croisé plus tard en repondant à l'aide de l'empereur byzantin et des pelerins.

Donc si la conquista n'est pa sune invasion, alors les croisades n'en sont pas non plus une....

reflechi

La rixe de Poitier etait un coup mediatique monte de toute piece par l Eglise et le pire c est que 1000ans plus tard en plaine ere du net des gens comme biovibs y croient encore..bravo l Eglise!
L France est une preuve qui contredit les fantasme sur la conquete des cavaliers du diable.
Charles Martel etait un batard (on ne connait pas son pere) germanique paien qui se fouter de l Eglise comme de sa premiere culotte, son unique but c etait l or comme d ailleurs les sarasins a qui il a disputer le tresor...

 

[mazout]

Encore un monsenge issut de la propagande puante des haineuxneux.
En Espagne les musulmans iberiques et les autres chretiens ont appele a la rescousse leurs freres de touts les pays pour les sauver de la barbarie d un roi wisigot, le reste c est de la mythologie koufar...quant au fantasme de la conquete par les cavaliers du diable de toute la terre c est encore une bafouille d orientaliste a 2 shekels.
c est l islam qui s est repondu, c est une idee liberatrice qui comme touts les belles idees se propage a la vitesse de la pensee.


Non c etait celle des koufars et encore j etait cool j ai pas tout mis.


Quel menteur!
En Inde il eu des guerres contre des koufars qui meme aujourd huii racontent des conneries a leurs peuple pur continuer a les exploiter et tes millions c est du fantasme d historien a 2 balles, d ailleurs tu n as pas mentionner leurs noms..as tu honte de tes sources?
L histoire des esclaves c est la meme farine , tout le monde c est que se sont des juifs chretiens et koufar qui vivaient en sein des societes musulamane qui pratiquaient les trafiques d etre humains (continu a le faire) et qui furent amalgamer aux musulamns.


Mais oui, c est de la parano tes potes qui ont massacre les musulamans aux caucase en Inde,Chine,Iraq,Palestine,Algerie,Afghanistan,Bosnie,Somali,Tailand,Birmanie....






Voila ton esprit formate de fanatique ne peut plus voir la logique meme des choses.
l Islam est une religion, c est pas un Etat, ni un gouvernement,ni un empire, ni un clerge...

Sérieusement, tu racontes tellement n'importe quoi que je me demande auprès de qui tu as encore de la crédibilité....
Je suis même pas convancu que tu crois en ce que tu dis...

 

[thales59]

La rixe de Poitier etait un coup mediatique monte de toute piece par l Eglise et le pire c est que 1000ans plus tard en plaine ere du net des gens comme biovibs y croient encore..bravo l Eglise!
L France est une preuve qui contredit les fantasme sur la conquete des cavaliers du diable.
Charles Martel etait un batard (on ne connait pas son pere) germanique paien qui se fouter de l Eglise comme de sa premiere culotte, son unique but c etait l or comme d ailleurs les sarasins a qui il a disputer le tresor...

poitier n'est pas une rixe cette bataille s'inscrit dans une série d'affrontement entre les francs et les musulmans qui faisait des razzias dans le sud de la France.
la razzia c'est pas vraiment défensif...
Sinon en exemple de guerre défensif musulmane il y a les conquêtes des Balkans et le siège de vienne c'est super défensif ça
Je comprend pas cette acharnement ridicule est en contradiction avec la réalité, a vouloir dédouaner systématiquement les musulmans de toute responsabilité dans des actions pas vraiment glorieuse qu'ils ont commise...
C'est jamais les musulmans c'est toujours les autres... et ben nan les musulmans ils sont pas mieux que les chrétiens les "koufars" les juif ou autres désolé santpseudos il y a de tout et partout.

 

[Santpseudo]

Sérieusement, tu racontes tellement n'importe quoi que je me demande auprès de qui tu as encore de la crédibilité....
Je suis même pas convancu que tu crois en ce que tu dis...

La seul credibilte que tu as c est envers tes freres paiens athes koufar, ceux qui ont invente les ideologies comme le nationalisme le bolshevisme maoismes sionismes liberalismes et autres folie destructrices.Amusez vous bien entre haineux naziard!

 

[Santpseudo]

poitier n'est pas une rixe cette bataille s'inscrit dans une série d'affrontement entre les francs et les musulmans qui faisait des razzias dans le sud de la France..

Mais oui et la marmotte elle roule toute seule son winge.

la razzia c'est pas vraiment défensif...
..

Les razzias (dans le sens action de guerre pour de de l or) ont ete faite par des gens de toutes sortes (parmis eux des musulamans) Basques ,Corse ,chretiens, paien berberes,sarasin,wisigot,gascons,...bref desgens dont les motivations sont purement materiels.

Sinon en exemple de guerre défensif musulmane il y a les conquêtes des Balkans et le siège de vienne c'est super défensif ça
.

Ce qui s est passe a Vienne est tout simplement un tourant chesz les plus hautes autorites Ottomane, ils ont commence a basculer dans la singerie des kouffar et avoir les yeux plus gros quye leurs degoulinant ventre et ainsi declancher la longue decheance dans la quel ils vont se noyer jusqu a leur pourrissement et enfin leurs disparition totale.

 

[thales59]

Mais oui et la marmotte elle roule toute seule son winge.

il y a ni marmotte ni joke a rouler tu peux te documenter sur le sujet si tu veux.

Les razzias (dans le sens action de guerre pour de de l or) ont ete faite par des gens de toutes sortes (parmis eux des musulamans) Basques ,Corse ,chretiens, paien berberes,sarasin,wisigot,gascons,...bref desgens dont les motivations sont purement materiels.

l'attaque du voisin pour lui piquer le peu qu'il a fut pratiqué par la plupart des peuples je le conteste pas mais a l'époque dont on parle se sont les musulmans les champions de la discipline.
motivation purement matérialiste oui pour la razzia mais la razzia lorsqu'elle est réussit n'est que le prélude à une invasion de plus grande ampleur qui n'est plus tout a fait du domaine purement matérialiste.

Ce qui s est passe a Vienne est tout simplement un tourant chesz les plus hautes autorites Ottomane, ils ont commence a basculer dans la singerie des kouffar et avoir les yeux plus gros quye leurs degoulinant ventre et ainsi declancher la longue decheance dans la quel ils vont se noyer jusqu a leur pourrissement et enfin leurs disparition totale.

encore une fois tes le roi de l'argumentation tronqué, quand les musulmans se comporte bien c'est parce qu'ils sont musulmans et quand il fond dla ***** c'est la faute de l'influence des koufars.
C'est sur que vue comme ça ^^

 

[Santpseudo]

il y a ni marmotte ni joke a rouler tu peux te documenter sur le sujet si tu veux.

Oui et j ai vu que les marmotte sont tres sensible a la pollution.

l'attaque du voisin pour lui piquer le peu qu'il a fut pratiqué par la plupart des peuples je le conteste pas mais a l'époque dont on parle se sont les musulmans les champions de la discipline.

T as une preuve pour appuier ton vomit ou c est juste une bafouille d islamophobe?

encore une fois tes le roi de l'argumentation tronqué, quand les musulmans se comporte bien c'est parce qu'ils sont musulmans et quand il fond dla ***** c'est la faute de l'influence des koufars.
C'est sur que vue comme ça ^^

Les Ottomans c est mon sujet, si tu veux de l info je te servirais avec plaisir.
La decadence des Ottomans se voit meme dans l evolution dans leurs façon de s habiller, ils se sont eloignier de la corde Divine pour croire en des mythes et fausses splendeurs qui les ont perdu...et c est bien fait.De toute les façon Dieu est juste Cest le Juste.

 

[biovibs]

La rixe de Poitier etait un coup mediatique monte de toute piece par l Eglise et le pire c est que 1000ans plus tard en plaine ere du net des gens comme biovibs y croient encore..bravo l Eglise!
L France est une preuve qui contredit les fantasme sur la conquete des cavaliers du diable.
Charles Martel etait un batard (on ne connait pas son pere) germanique paien qui se fouter de l Eglise comme de sa premiere culotte, son unique but c etait l or comme d ailleurs les sarasins a qui il a disputer le tresor...

lol
et a par les insultes tu as des arguments pour expliquer l'invasion 'defensive' de la France ?
non ?
bien sur....

les arabes sont effectivement arrivé pres de poitiers et ont occupe le languedoc durant des années
En 711, il ne faut que quelques mois aux troupes berbéro-musulmanes pour soumettre la quasi-totalité de la péninsule ibérique[5]. De là, les musulmans poursuivirent leur irrésistible élan et se lancèrent contre Narbonne prise en 719, puis contre Carcassonne et Nîmes en 725. En 719 la ville de Toulouse fut menacée et les armées arabo-berbères lancèrent des incursions au Rouergue, au Quercy, et en Provence. Sous la domination musulmane, Narbonne devient Arbûna, le siège d'un wâli pendant quarante ans, capitale d'une des cinq provinces d'al-Andalus, aux cotés de Cordoue, Tolède, Mérida et Saragosse. Les musulmans laissèrent aux anciens habitants, chrétiens et juifs, la liberté de professer leur religion moyennant tribu[6]. Après qu'Eudes, le duc d’Aquitaine, parvint à les repousser en 721 lors de la bataille de Toulouse, les musulmans, sous la conduite de leur général Ambiza, lancèrent alors en 725 une grande expédition le long du couloir rhodanien jusqu'à Autun qu’ils pillèrent et incendièrent. Lorsque le calife Abd al-Rahman ibn Abd Allah al-Rhafiqi choisit de lancer une grande campagne de conquête du royaume franc, il fut intercepté près de Poitiers par Charles Martel en 732 et fut tué durant la bataille. La grande conquête musulmane de l'Europe fut ainsi partiellement stoppée. Mais en Septimanie, les attaques sarrasines continuèrent et menacèrent Arles et la Provence. Narbonne fut reprise par Pépin le Bref en 759 mais non sans de grandes difficultés. Ainsi le siège de la ville dura-t-il sept ans, les Sarrasins y étant soutenus par les derniers goths locaux, islamisés (et ex- aryens), hostiles à la conquête franque, donc catholique. Pépin le Bref acheva la conquête de la Septimanie et l’Islam reflua progressivement de Gaule pour s’implanter durablement dans la péninsule Ibérique avec le puissant émirat de Cordoue.

mais tu as raison, insulte, insulte....

 

[biovibs]

poitier n'est pas une rixe cette bataille s'inscrit dans une série d'affrontement entre les francs et les musulmans qui faisait des razzias dans le sud de la France.
la razzia c'est pas vraiment défensif...
Sinon en exemple de guerre défensif musulmane il y a les conquêtes des Balkans et le siège de vienne c'est super défensif ça
Je comprend pas cette acharnement ridicule est en contradiction avec la réalité, a vouloir dédouaner systématiquement les musulmans de toute responsabilité dans des actions pas vraiment glorieuse qu'ils ont commise...
C'est jamais les musulmans c'est toujours les autres... et ben nan les musulmans ils sont pas mieux que les chrétiens les "koufars" les juif ou autres désolé santpseudos il y a de tout et partout.

qui c'est qui est tres gentils.....les gentils
qui c'est qui est tres mechant..... les mechants

 

[thales59]

T as une preuve pour appuier ton vomit ou c est juste une bafouille d islamophobe?

Ben tu mattes l'expansion de l'islam durant les premiers siècles de son existence et tu verras que les musulmans à l'époque était la principal puissance impérialiste/colonialiste.

Les Ottomans c est mon sujet, si tu veux de l info je te servirais avec plaisir.
La decadence des Ottomans se voit meme dans l evolution dans leurs façon de s habiller, ils se sont eloignier de la corde Divine pour croire en des mythes et fausses splendeurs qui les ont perdu...et c est bien fait.De toute les façon Dieu est juste Cest le Juste.

qu'est ce que tu reproches à leurs habillements nan mais toi vraiment je te jure tes colector ^^
je veux bien de la documentation sur leurs décadences ouépe.

 

[tanja49]

Encore un monsenge issut de la propagande puante des haineuxneux.
En Espagne les musulmans iberiques et les autres chretiens ont appele a la rescousse leurs freres de touts les pays pour les sauver de la barbarie d un roi wisigot, le reste c est de la mythologie koufar....

MDR....

Des musulmans en Ibérie du temps des wisigoths ????

L'appel au secours était simplement politique d'un roitelet Wittiza destitué est le seul appel au secous existant.

Ce qui est curieux c'est l'amour porté par les musulmans aux dates avec un 11..... car cette invasion a commencé un 11 juillet 711 !

 

[Santpseudo]

lol
et a par les insultes tu as des arguments pour expliquer l'invasion 'defensive' de la France ?
non ?
bien sur....



mais tu as raison, insulte, insulte....

Le séjour des Arabes en France, plus de deux siècles après Charles Martel, nous prouve que la victoire de ce dernier n'eut en aucune façon l'importance que lui attribuent tous les historiens. Charles Martel, suivant eux, aurait sauvé l'Europe et la chrétienté. Mais cette opinion, bien qu'universellement admise, nous semble entièrement privée de fondement. [...] On peut répondre [...] à ce qui précède, qu'alors même que les Arabes eussent triomphé, les destinées du pays n'eussent été modifiées aucunement. Vainqueurs, ils eussent pillé peut-être quelques villes de plus [...] . Supposons cependant que les chrétiens n'eussent jamais réussi à repousser les Arabes [...]. Pour savoir ce qu'eût été dans ces hypothèses impossibles le sort du nord de l'Europe, il suffit de rechercher ce que fut celui de l'Espagne. Or, comme sous l'influence des Arabes, l'Espagne jouissait d'une civilisation brillante, alors que le reste de l'Europe était plongé dans la plus grossière barbarie, il est évident qu'au point de vue de la civilisation de l'époque, les populations chrétiennes n'auraient eu qu'à gagner à se ranger sous la bannière du prophète. Adoucis dans leurs mœurs, les peuples de l'Occident eussent sans doute évité ainsi les guerres de religion, la Saint-Barthélemy, l'inquisition, en un mot, toutes ces calamités qui ont ensanglanté l'Europe pendant tant de siècles, et que les musulmans n'ont jamais connues.

A lire aussi l ouvrage de Franck Ferrand.

 

[Santpseudo]

Ben tu mattes l'expansion de l'islam durant les premiers siècles de son existence et tu verras que les musulmans à l'époque était la principal puissance impérialiste/colonialiste..

??????????

qu'est ce que tu reproches à leurs habillements nan mais toi vraiment je te jure tes colector ^^
je veux bien de la documentation sur leurs décadences ouépe.

Toute decadance a pour origine l eloignement de la corde du Createur.

Pour le reste j ai besoin de questions precise car la tienne est assez large.

 

[Santpseudo]

MDR....

Des musulmans en Ibérie du temps des wisigoths ????

L'appel au secours était simplement politique d'un roitelet Wittiza destitué est le seul appel au secous existant.

Ce qui est curieux c'est l'amour porté par les musulmans aux dates avec un 11..... car cette invasion a commencé un 11 juillet 711 !

Faux que tu saches petit genie, que les mususlmans n usaient pas de ce calandrier alors arrete de delirer sur n importe quoi.

Quant aux wisigot ariens pour la plus, la majorite c est naturelment converit a l islam bein avant l arrive de Tariq Ibn Ziyad comme le firent les ariens d Egypte et du Levant.

 

[biovibs]

Le séjour des Arabes en France, plus de deux siècles après Charles Martel, nous prouve que la victoire de ce dernier n'eut en aucune façon l'importance que lui attribuent tous les historiens. Charles Martel, suivant eux, aurait sauvé l'Europe et la chrétienté. Mais cette opinion, bien qu'universellement admise, nous semble entièrement privée de fondement. [...] On peut répondre [...] à ce qui précède, qu'alors même que les Arabes eussent triomphé, les destinées du pays n'eussent été modifiées aucunement. Vainqueurs, ils eussent pillé peut-être quelques villes de plus [...] . Supposons cependant que les chrétiens n'eussent jamais réussi à repousser les Arabes [...]. Pour savoir ce qu'eût été dans ces hypothèses impossibles le sort du nord de l'Europe, il suffit de rechercher ce que fut celui de l'Espagne. Or, comme sous l'influence des Arabes, l'Espagne jouissait d'une civilisation brillante, alors que le reste de l'Europe était plongé dans la plus grossière barbarie, il est évident qu'au point de vue de la civilisation de l'époque, les populations chrétiennes n'auraient eu qu'à gagner à se ranger sous la bannière du prophète. Adoucis dans leurs mœurs, les peuples de l'Occident eussent sans doute évité ainsi les guerres de religion, la Saint-Barthélemy, l'inquisition, en un mot, toutes ces calamités qui ont ensanglanté l'Europe pendant tant de siècles, et que les musulmans n'ont jamais connues.

A lire aussi l ouvrage de Franck Ferrand.

Donc tu admet implicitement que les arabes ont envahi l'Europe...
quid de ta famaeuse 'uniquement pour se defendre' ?

merci pour cette demonstration continu à te contredire j'adore.

 

[biovibs]

Faux que tu saches petit genie, que les mususlmans n usaient pas de ce calandrier alors arrete de delirer sur n importe quoi.

Quant aux wisigot ariens pour la plus, la majorite c est naturelment converit a l islam bein avant l arrive de Tariq Ibn Ziyad comme le firent les ariens d Egypte et du Levant.

tu veux dire que les wisigot d ela peninsule ibérique etaient musulmans avant l'invasion ?
j'aimerai bien que tu cites ta source.

 

[tanja49]

Faux que tu saches petit genie, que les mususlmans n usaient pas de ce calandrier alors arrete de delirer sur n importe quoi.

Mais on s'en fout que ce calendrier musulman porte une autre date, si elle correspond de fait avec celles du grégorien... ce sera toujour des 11 dans ceux ci.

Quant aux wisigot ariens pour la plus, la majorite c est naturelment converit a l islam bein avant l arrive de Tariq Ibn Ziyad comme le firent les ariens d Egypte et du Levant.

Merci de m'avoir procuré le fou rire de la soirée... ça... c'est quand même gros... Apporte tes preuves comme dirait l'autre que l'on rigole !!!!

Je te donne une avance sur mon argumentation EN négation bien entendu de ce que tu avances :

Les Wisigoths sont un peuple barbare (Germanique) de la famille des Goths. Ceux-ci sont originaires de la Scandinavie (une ile à l'est de la Suède porte encore leur nom). Dans les premiers siècles de notre ère ils commencent une longue migration qui va les conduire dans la péninsule Ibérique. Ils deviennent des adeptes de la Civilisation Romaine, d'abord convertis à l'Arianisme, ils deviennent Catholiques au tournant du VIIème siècle, ils en sont alors les défenseurs intransigeants en particulier aux dépens des Juifs.​

 

[tanja49]

...../.....Adoucis dans leurs mœurs, les peuples de l'Occident eussent sans doute évité ainsi les guerres de religion, la Saint-Barthélemy, l'inquisition, en un mot, toutes ces calamités qui ont ensanglanté l'Europe pendant tant de siècles, et que les musulmans n'ont jamais connues.
A lire aussi l ouvrage de Franck Ferrand.

En dehors de quelques absurdités comme toujours je releve ce que tu mets là... car c'est le deuxième fou rire de la soirée !!!!

Tout l'histoire... je dis bien TOUTE l'histoire de l'Islam n'est que guerre de religion et prise de pouvoir entre MUSULMANS avec le cortège d'assassinats, massacres et trucidations.

Juste les premiers califes tués dans l'exercice de leurs fonctions au début...le prouve, sans parler ensuite des bagarres internes du côté de Ali et Aïcha... la fameuse bataille du Chameau.... et ensuite a Bagdad... a Damas... et même au Maroc -va voir l'histoire des almohades juste pour rappel- et y compris en Andalousie ou les roitelets changeaient de camp comme de kemis !

 

[biovibs]

Les Wisigoths sont un peuple barbare (Germanique) de la famille des Goths. Ceux-ci sont originaires de la Scandinavie (une ile à l'est de la Suède porte encore leur nom). Dans les premiers siècles de notre ère ils commencent une longue migration qui va les conduire dans la péninsule Ibérique. Ils deviennent des adeptes de la Civilisation Romaine, d'abord convertis à l'Arianisme, ils deviennent Catholiques au tournant du VIIème siècle, ils en sont alors les défenseurs intransigeants en particulier aux dépens des Juifs.​

ceci exclu que le peuple wisigoth ai appeller des infidèles (musulmans) à l'aide.
Et on retombe dans une alliance avec un petit groupe de dissident, donc les arabes ont exploiter le pretexte pour envahir la peninsule ibérique puis la France... les fiefe coquin... à elle est belle la doctrine de la non invasion musulmane...

 

[Santpseudo]

Donc tu admet implicitement que les arabes ont envahi l'Europe...
quid de ta famaeuse 'uniquement pour se defendre' ?

merci pour cette demonstration continu à te contredire j'adore.

C est pas possible, t as u n probleme toi?
D abord comme tu as pu le remarquer le texte n est pas de moi et puis l historien parle de groupe organise(sorte de gang) pour faire des razzias, comme le faisaient certains germains(francs...) dans c est groupes il y avaient de tout: des basques,des nord africains des ibers, wisigots et toutes sortes de gens qui avaient tous un point en commun l avidite et l appat du gain.

 

[Santpseudo]

tu veux dire que les wisigot d ela peninsule ibérique etaient musulmans avant l'invasion ?
j'aimerai bien que tu cites ta source.

Oui bien sur, pas tous mais une majorite c est d ailleurs pour cela que Ibn Ziyad n a pas eu grand chose a faire, j ajoute l aide au combien importante de la communaute juif.

 

[Santpseudo]

Mais on s'en fout que ce calendrier musulman porte une autre date, si elle correspond de fait avec celles du grégorien... ce sera toujour des 11 dans ceux ci.



Merci de m'avoir procuré le fou rire de la soirée... ça... c'est quand même gros... Apporte tes preuves comme dirait l'autre que l'on rigole !!!!

Je te donne une avance sur mon argumentation EN négation bien entendu de ce que tu avances :

Les Wisigoths sont un peuple barbare (Germanique) de la famille des Goths. Ceux-ci sont originaires de la Scandinavie (une ile à l'est de la Suède porte encore leur nom). Dans les premiers siècles de notre ère ils commencent une longue migration qui va les conduire dans la péninsule Ibérique. Ils deviennent des adeptes de la Civilisation Romaine, d'abord convertis à l'Arianisme, ils deviennent Catholiques au tournant du VIIème siècle, ils en sont alors les défenseurs intransigeants en particulier aux dépens des Juifs.​

Une petite partie devient catho l autre musulmane.
....................................................................

 

[Santpseudo]

En dehors de quelques absurdités comme toujours je releve ce que tu mets là... car c'est le deuxième fou rire de la soirée !!!!

Tout l'histoire... je dis bien TOUTE l'histoire de l'Islam n'est que guerre de religion et prise de pouvoir entre MUSULMANS avec le cortège d'assassinats, massacres et trucidations.

Juste les premiers califes tués dans l'exercice de leurs fonctions au début...le prouve, sans parler ensuite des bagarres internes du côté de Ali et Aïcha... la fameuse bataille du Chameau.... et ensuite a Bagdad... a Damas... et même au Maroc -va voir l'histoire des almohades juste pour rappel- et y compris en Andalousie ou les roitelets changeaient de camp comme de kemis !

Tes delires et certitudes d islamophobes frustres tu te les gardes pòur tes longues journees de misere.

 

[tanja49]

Oui bien sur, pas tous mais une majorite c est d ailleurs pour cela que Ibn Ziyad n a pas eu grand chose a faire, j ajoute l aide au combien importante de la communaute juif.

N'importe quoi encore une fois. T'as intérêt a revoir tes cours d'histoire pour ne pas faire rire autour de toi avec de telles énormités !

Juste une chose est a peu près exacte.. c'est l'aide que les juifs selon certains historiens auraient apporté aux envahisseurs arabes, justement parceque EUX juifs étaient déjà... persécutés.

Faut pas ensuite s'étonner que les juifs aient eu mauvaise presse auprès de certains rois castillans !

Après la bataille de Xeres (juillet 711) et la mort de Roderic, dernier roi des Visigoths, les Arabes victorieux s’avancèrent rapidement dans l’intérieur du pays. Grâce à l’appui des Juifs, auxquels ils confiaient la garde des villes dont ils s’emparaient, les généraux musulmans disposaient toujours de presque toute leur armée pour continuer la conquête du pays, et ils triomphaient ainsi facilement des résistances qu’ils rencontraient. Quand Tarik s’approcha de Tolède, il ne s’y trouvait plus qu’une faible garnison ; les grands et le clergé s’en étaient enfuis. Pendant que les chrétiens invoquaient, dans les églises, la protection divine (dimanche des Rameaux de l’an 712), les Juifs ouvrirent les portes de la ville au général arabe, qu’ils acclamèrent comme un libérateur. Ils avaient tant souffert depuis Reccared et Sisebut ! Un peu plus tard, le gouverneur d’Afrique, Mousa-ibn-Noasïr, envahit l’Espagne avec une seconde armée et s’empara d’un certain nombre de villes, il en laissa également la garde aux Juifs.​

 

[tanja49]

Tes delires et certitudes d islamophobes frustres tu te les gardes pòur tes longues journees de misere.

Comme usuellement quand l'on n'a plus d'arguments et que ce que dit ton interlocuteur ne peut pas être contredit...car c'est HISTORIQUEMENT VRAI et de la bouche et écrits des musulmans... il ne reste plus qu'une chose a faire :

l'imprécation et l'insulte... et rire jaune

 

[Santpseudo]

N'importe quoi encore une fois. T'as intérêt a revoir tes cours d'histoire pour ne pas faire rire autour de toi avec de telles énormités !

Juste une chose est a peu près exacte.. c'est l'aide que les juifs selon certains historiens auraient apporté aux envahisseurs arabes, justement parceque EUX juifs étaient déjà... persécutés.

Faut pas ensuite s'étonner que les juifs aient eu mauvaise presse auprès de certains rois castillans !

Après la bataille de Xeres (juillet 711) et la mort de Roderic, dernier roi des Visigoths, les Arabes victorieux s’avancèrent rapidement dans l’intérieur du pays. Grâce à l’appui des Juifs, auxquels ils confiaient la garde des villes dont ils s’emparaient, les généraux musulmans disposaient toujours de presque toute leur armée pour continuer la conquête du pays, et ils triomphaient ainsi facilement des résistances qu’ils rencontraient. Quand Tarik s’approcha de Tolède, il ne s’y trouvait plus qu’une faible garnison ; les grands et le clergé s’en étaient enfuis. Pendant que les chrétiens invoquaient, dans les églises, la protection divine (dimanche des Rameaux de l’an 712), les Juifs ouvrirent les portes de la ville au général arabe, qu’ils acclamèrent comme un libérateur. Ils avaient tant souffert depuis Reccared et Sisebut ! Un peu plus tard, le gouverneur d’Afrique, Mousa-ibn-Noasïr, envahit l’Espagne avec une seconde armée et s’empara d’un certain nombre de villes, il en laissa également la garde aux Juifs.​

Quelle puanteur, ton texte pue l islamophobie et le mepris de l orientalistes de base qui comme tous y compris la source que j ai donne ont ete eduque a la sauce colonialiste.
Je reconnais le vomit orientaliste des que je vois le mot arabe qui n a bien sur rien a faire ou tres peu dans l affaire que nous traitons...mais bon pour ses specialistes et leurs adèptes dont tu fais partie Arabe ou pas c est la meme farine.

 

[Santpseudo]

Comme usuellement quand l'on n'a plus d'arguments et que ce que dit ton interlocuteur ne peut pas être contredit...car c'est HISTORIQUEMENT VRAI et de la bouche et écrits des musulmans... il ne reste plus qu'une chose a faire :

l'imprécation et l'insulte... et rire jaune

Mais oui quelle mauvaise foi!
Jamais tu n as avance la moindre source muslmane!

 

[tanja49]

Mais oui quelle mauvaise foi!
Jamais tu n as avance la moindre source muslmane!

Mauvaise foi ? la tienne pardi !

Les califes n'ont pas été assassinés ? Il n'y a pas eu de bataille du Chameau ? Il n'y a pas eu affrontements meurtriers entre Abassides ? Les Almohades ne trucidèrent pas les Almoravides ? Les Fatimides, les Omeyades... ne se sont fait que des bisous...

Quant aux roitelets andalous qui changeaient de camp... au gré des vents... il suffit de reprendre l'Histoire de l'Andalousie arabe pour s'en convaincre.

Tiens je pense que ce site te conviendra pour commencer a étudier ?

Contrairement aux provinces et contrées de l’Orient, l’islamisation du Maroc n‘était pas facile puisqu’elle pris un demi-siècle de conquête (de 647 J-c. à 710 J-c). Après la conversion de la population locale apparut les prémices d’une volonté de se détacher de la tutelle des Califes de l’Orient. Ces tentatives allaient se solder en 788 J-c par l’apparition de la première dynastie islamique au Maroc, celle des Idrissides. L‘homme qui était derrière cet exploit politique était le chérif Idriss ibn Abdellah, descendant du prophète. Échappé au massacre perpétré par les Abbasides à l’issu de la bataille de Fakh près de la Mecque (786 JC) il s’installe à Walili (volubilis). Supporté par les Awraba auxquels allaient s’ajouter d’autres tribus amazigh, il commence à se créer un royaume. Tour à tour il soumit Tamesna (région de Salé) Fazaz (région d’Azrou-Aïn Leuh) puis gagne Telemcen. L’Imam Idrisse mourut en 791 J-c assassiné par un émissaire du Calif abbaside

http://www.minculture.gov.ma/fr/civilisation islamique.htm

 

[tanja49]

Quelle puanteur, ton texte pue l islamophobie et le mepris de l orientalistes de base qui comme tous y compris la source que j ai donne ont ete eduque a la sauce colonialiste.
Je reconnais le vomit orientaliste des que je vois le mot arabe qui n a bien sur rien a faire ou tres peu dans l affaire que nous traitons...mais bon pour ses specialistes et leurs adèptes dont tu fais partie Arabe ou pas c est la meme farine.

C'est fou comme l'arabité peut être "bonne" parfois... et réclamée et adorée... et comme elle sert dans ce cas de base a une accusation injustifiée d'islamophobie... mise il est vrai a toutes les sauces !

Donc si je te comprends bien dire que ce sont des arabes qui ont fait la conquête de l'Ibérie wisigothe... c'est faux.

Waja... c'étaient des maures, pas des arabes

 

[tanja49]

Une petite partie devient catho l autre musulmane.
....................................................................

Quand ?
ou ?
comment ?
a quelle date..?

tes sources ?

 

[Santpseudo]

Mauvaise foi ? la tienne pardi !

Les califes n'ont pas été assassinés ? Il n'y a pas eu de bataille du Chameau ? Il n'y a pas eu affrontements meurtriers entre Abassides ? Les Almohades ne trucidèrent pas les Almoravides ? Les Fatimides, les Omeyades... ne se sont fait que des bisous...

Quant aux roitelets andalous qui changeaient de camp... au gré des vents... il suffit de reprendre l'Histoire de l'Andalousie arabe pour s'en convaincre.

Tiens je pense que ce site te conviendra pour commencer a étudier ?



http://www.minculture.gov.ma/fr/civilisation islamique.htm

Tu veux pas me faire gober la propagande de ton roi et de ses petits potes j espere?

Quant a la battaille du chameau tel que rapporter par les sahabas est un faite, mais bon tu veux prouver quoi avec ça?

 

[Santpseudo]

C'est fou comme l'arabité peut être "bonne" parfois... et réclamée et adorée... et comme elle sert dans ce cas de base a une accusation injustifiée d'islamophobie... mise il est vrai a toutes les sauces !

Donc si je te comprends bien dire que ce sont des arabes qui ont fait la conquête de l'Ibérie wisigothe... c'est faux.

Waja... c'étaient des maures, pas des arabes

Pas de conquete et pas d arabes. C est 2 mots la font partie du vocable maiprisant et errone des tes gourous.

 

[Santpseudo]

Quand ?
ou ?
comment ?
a quelle date..?

tes sources ?

Chez paratiquement tous les ariens du pourtour mediterranneen le processus fut le meme.
Les ariens furent les seuls a ne pas tomber dans le piege de Nicee et se sont converti naturelement a l Islam.