Question pour les mecs (celibataires et mariés)
- Initiateur de la discussion jack_shooter
- Date de début
Salam jack,
Elle est ou la discrimination !!! c'est déjà comme ça !!!
Et après on dit que les femmes sont matérialistes, non mais matez moi cette question et les préoccupations qui l'ont inspirée...
Lol
Bizarres les hommes d'aujourd'hui, décidément vous vendez pas du rêve... Le syndrome du mec fragile a encore de beaux jours devant lui
mdrrrrrrrrrrrrr
mère porteuse haram en islam
kafala....
mère porteuse haram en islam
kafala....
Primo, c'est un sujet "laïc" (on ne parle pas de si c'est halal, haram, kamel din, etc...).
Secundo, je parle des mecs qui vivent en occident (des pays avec des lois qui favorisent trop les femmes).
Si vous aviez la possibilité d'avoir des enfants à travers une mère porteuse, vous vous marierez ou non?
Sur un autre forum (avec une majorité de non-marocains et non-musulmans),...70% ont voté pour NON. J'en déduis que pour les européens, la seule raison qui les pousse vers le mariage c'est l'instinct d'avoir des enfants et laisser sa trace génétique dans ce monde. (les femmes naturellement même si elles peuvent avoir des enfants sans se mariers,...inconsciemment
elles ont besoin d'un homme pour les proteger et subvenir à leurs besoins matériels et emotionnels).
J'aimerais savoir l'opinion des Marocains et musulmans ici.
deminf
Bladinaute averti
Ton raisonnement est contradictoire ! tu demande l'avis des hommes musulmans en leur demandant d'écarter le religieux ! un homme musulman est mouslim = soumission à ALLAH donc toutes ses affaires il les délègue à ALLAH. donc en toute logique un homme mouslim te répondra oui je vais me marier car pas de façon possible à avoir des enfants que le mariage ...Primo, c'est un sujet "laïc" (on ne parle pas de si c'est halal, haram, kamel din, etc...).
J'aimerais savoir l'opinion des Marocains et musulmans ici.
Et après on dit que les femmes sont matérialistes, non mais matez moi cette question et les préoccupations qui l'ont inspirée...
Lol
Bizarres les hommes d'aujourd'hui, décidément vous vendez pas du rêve... Le syndrome du mec fragile a encore de beaux jours devant lui
je ne vois pas du matérialisme dans ma question et "les préocupations qui l'ont inspirées". Je ne demande pas une femme avec un bon job, une grosse caisse et ...de préférence, orpheline (plus facil à contrôler,...et à dépouiller)".
meziane.
Je doute que la majorité des forummeurs ici soit des barbus,....et de toute façon ma question était dirigée aux bladinautes "relax" qui peuvent te sortir des arguments en dehors de 9ala llah 9ala rassoul. c'est pourquoi j'ai souligné que je cherchais un échange de points de vue "laïc".
Tu dis Laïc et tu ajoute musulmans à la fin.Primo, c'est un sujet "laïc" (on ne parle pas de si c'est halal, haram, kamel din, etc...).
Secundo, je parle des mecs qui vivent en occident (des pays avec des lois qui favorisent trop les femmes).
Si vous aviez la possibilité d'avoir des enfants à travers une mère porteuse, vous vous marierez ou non?
Sur un autre forum (avec une majorité de non-marocains et non-musulmans),...70% ont voté pour NON. J'en déduis que pour les européens, la seule raison qui les pousse vers le mariage c'est l'instinct d'avoir des enfants et laisser sa trace génétique dans ce monde. (les femmes naturellement même si elles peuvent avoir des enfants sans se mariers,...inconsciemment
elles ont besoin d'un homme pour les proteger et subvenir à leurs besoins matériels et emotionnels).
J'aimerais savoir l'opinion des Marocains et musulmans ici.
C'est contradictoire.
je ne vois pas du matérialisme dans ma question et "les préocupations qui l'ont inspirées". Je ne demande pas une femme avec un bon job, une grosse caisse et ...de préférence, orpheline (plus facil à contrôler,...et à dépouiller)".
Tu es prêt à payer une femme pour qu'elle te porte un enfant que tu garderas pour toi tout seul comme si l'enfant était un jouet, un bien matériel et la femme uniquement un moyen d'en avoir un! Tout ça par peur que ton éventuelle future femme demande le divorce, te prenne les gosses et surtout plein d'argent!
Si tu ne vois pas le matérialisme dans ta question je t'invite à tout relire attentivement
Je ne vois toujours pas non‑plus. En quoi ne pas vouloir être le pigeon de madame, serait du matérialisme ? Seulement parce que dans la question se pose celle de biens matériels ? C’est léger pour parler de matérialisme, qui est un culte voué aux choses matérielles.Tu es prêt à payer une femme pour qu'elle te porte un enfant que tu garderas pour toi tout seul comme si l'enfant était un jouet, un bien matériel et la femme uniquement un moyen d'en avoir un! Tout ça par peur que ton éventuelle future femme demande le divorce, te prenne les gosses et surtout plein d'argent!
Si tu ne vois pas le matérialisme dans ta question je t'invite à tout relire attentivement
Si comme il a donné l’exemple, il lorgnait sur les femmes qui ont une voiture de riche, des bijoux de riche et des choses comme ça, oui, on pourrait parler de matérialisme. Mais là, je ne vois pas non‑plus.
Vouloir payer une femme pour te porter un enfant tellement tu as peur de payer une pension alimentaire en cas de divorce avant même d'être marié, c'est pas vouer un culte aux choses matérielles (et ici l'enfant est considéré comme un bien matériel)?
En arriver à fuir la chaleur des vraies relations humaines par peur de perdre de l'argent c'est moyen pour ne pas dire nul.
Non, ce n’est pas un culte, simplement parce qu’un minimum de choses matérielles sont nécessaires, et ça peut être seulement vouloir préserver ce minimum nécessaire.
Les mères porteuses, c’est une autre question, une question éthique.
Primo, c'est un sujet "laïc" (on ne parle pas de si c'est halal, haram, kamel din, etc...).
Secundo, je parle des mecs qui vivent en occident (des pays avec des lois qui favorisent trop les femmes).
Si vous aviez la possibilité d'avoir des enfants à travers une mère porteuse, vous vous marierez ou non?
Sur un autre forum (avec une majorité de non-marocains et non-musulmans),...70% ont voté pour NON. J'en déduis que pour les européens, la seule raison qui les pousse vers le mariage c'est l'instinct d'avoir des enfants et laisser sa trace génétique dans ce monde. (les femmes naturellement même si elles peuvent avoir des enfants sans se mariers,...inconsciemment
elles ont besoin d'un homme pour les proteger et subvenir à leurs besoins matériels et emotionnels).
J'aimerais savoir l'opinion des Marocains et musulmans ici.
Compliqué ta question...
Mere porteuse ou copine sans engagement?
Mere porteuse, perso je ne crois pas, copine sans engagement c t probable.
Tu aurais réagi comment si une femme avait posté:
Les filles si c'était hallal de faire un enfant toute seule grâce à une banque de sperme vous vous marieriez?
Et que les bladinettes avaient répondu:
Oui on a pas besoin d'un homme pour nous entretenir ou s'occuper de notre enfant
ou
Pas besoin d'un boulet infidèle qui va nous tromper avec sa jeune secrétaire quand on sera vieille et que notre corps sera abimé par les grossesses les accouchements et tout ce temps passé à s'occuper de notre foyer
Juste par curiosité?
Parce que ce post est du même niveau.
Déjà il ne parle pas de se faire entretenir, il parle de ne pas se faire plumer (ton interprétation qui lit ça comme « se faire entretenir », n’engage que toi). Ensuite les faits font que c’est évidemment bien plus les hommes que les femmes qui s’en inquiètent. Combien d’hommes qui plument leur ex‑femme après un divorce pour combien de femmes qui plument leur ex‑mari après un divorce ? Combien d’hommes à la rue après un divorce pour combien de femmes à la rue après un divorce ?
Tu as évité de répondre à ma question, pourquoi?
Tu as des chiffres précis? Des études sérieuses? Tu peux nous prouver le plumage d'ex-mari?
Mon ancienne prof de piano s'est suicidée parce que son ex-mari voulait, en plus de la quitter (oui oui y a plein d'hommes qui quittent les femmes et demandent le divorce), lui prendre son fils unique! elle avait un salaire miteux, lui était chirurgien, et il refusait de lui payer une pension alimentaire, il l'a tellement harcelée et emmerdée qu'elle a fini par se défenestrer en laissant un orphelin de 5 ans!
Un ami de mes parents a divorcé de sa femme quand il a compris que son fils était autiste, il lui a laissé leurs 2 enfants et est parti se remarier au pays, il passe son temps à menacer son ex de lui reprendre ses gosses alors qu'en pratique même quand elle les lui envoie pour sortir ou pour les vacances il les supporte pas plus de 2h et les ramène direct! Il la fait suer avec la pension alimentaire alors que c'est la seule chose qu'il fait pour ses enfants!
Mon meilleur ami n'avait vu son père qu'une seule fois, il a fait 2 gosses à une femme (la mère de mon ami) puis est parti se marier à l'étranger, il s'occupe de sa nouvelle famille mais les anciens il s'en fout!
La moitié des gars de ma classe au lycée étaient élevés par leur mère parce que leur père s'était barré avec une autre femme, y en avait même un qui nous a avoué que son père ne l'avait même pas reconnu!
J'ai encore plein d'anecdotes dans ce style!
Ca suffit 2 minutes la diabolisation des femmes,il faut arrêter de prendre tes expériences personnelles pour des vérités universelles, si je faisais pareil je finirais par penser que les hommes sont des monstres.
Tu me parles de chiffres précis en me répondant avec trois « anecdotes ». C’est une blague ?
N’oublie pas que j’ai été SDF (pour des raisons personnelles qui n’ont rien à avoir avec un divorce, même si c’était une cause familial) à une époque, et je sais trop bien ce qu’est la différence de traitement qu’il y a entre un homme et une femme dans cette situation et que quelques un m’on raconté comme eux s’étaient trouvé là.
S’il y avait égalité en droit et en actes dans le divorce, on en parlerait pas en diabolisant les femmes. Ce ne sont pas des discours qui y changeront quelque chose, mais des actes.
Je n’ai pas envie de jouer à « anecodte contre anecdote », parce que ça tournerait en rond, mais si je prends le temps de trouver des chiffres et que j’en trouve, je penserai à les poster (si tu veux faire de même, ne t’en prives pas…)
Non c'est une blague, j'attends tes chiffres et tes preuves.
Je ne savais pas que tu as été SDF. La différence de traitement vient des hommes, pas des femmes.
Je ne sais pas où tu vis, en France les choses sont en train d'évoluer, la garde alternée est privilégiée, on accorde de plus en plus d'importance aux congés paternité, etc.
Tu n'as toujours pas répondu à ma question? Tu ne trouverais pas le même post version femme tel que je te l'ai proposé complètement minable?
L’interprétation que tu en as tiré ne correspond pas à ce qu’il disait. La comparaison ne peut donc pas tenir.
LOL, je suis plié de rire
Concevoir des enfants sans mariage par peur de se faire plumer (d'une manière ou d'une autre) par son conjoint, c'était ça l'idée à la base...
LOL, je suis plié de rire
C'est déjà ça ^^ Ce sont les hommes qui favorisent les femmes par rapport aux hommes... J'aurais une vidéo à te montrer, si je retrouve le lien je te la posterai ^^
Tu es prêt à payer une femme pour qu'elle te porte un enfant que tu garderas pour toi tout seul comme si l'enfant était un jouet, un bien matériel et la femme uniquement un moyen d'en avoir un! Tout ça par peur que ton éventuelle future femme demande le divorce, te prenne les gosses et surtout plein d'argent!
Si tu ne vois pas le matérialisme dans ta question je t'invite à tout relire attentivement
Premièrement, non je ne suis pas prêt car je ne peux pas me permettre en ce moment débourser entre 100.000 et 200.00$ pour la démarche aux États-Unis (seul pays avec toutes les garanties légales et qui permet la paternité pour les hommes célibataires).
Secundo,...La femme porteuse et la donneuse (ou plutôt vendeuse) d'ovule,....tu ne les connaîtras jamais.
Tercio,....Si t'es prêt à t'endetter pour avoir un enfant,...c'est sûrement pas pour le traiter comme un jouet, une mascotte, un accident et le laisser trainer dans la rue sans jamais te préoccuper pour lui, son bien-être et son futur.
Cuarto,...une chose n'écarte pas l'autre. Tu peux toujours être en couple (chose probable d'ailleurs, sauf si t'es asexuel) ou même te marier,....tout en ayant ton propre enfant que personne ne t'arrachera de tes bras.
Et finalement, le matérialisme c'est chercher un gain matériel,...chercher à avoir un enfant (même si par voie peu orthodoxe) ne l'est pas.
Dernière édition:
Tu vois l'enfant comme un objet que tu possèdes, désolée.
Le faire produire par une femme que tu auras payé dans le but qu'on "ne te l'arrache pas" c'est quoi?
Et si ton enfant veut voir sa mère, tu lui diras quoi?
T'en as pas, t'es juste à moi?
C'est purement du matérialisme, vu que dans ta vision des choses l'enfant semble n'être qu'un objet.
Allah yster, ça fait peur cette façon de penser, si nos ancêtres avaient réfléchi comme vous l'humanité ce serait éteinte depuis bien longtemps
indecise1
VIB
Le matérialisme ne s'exprime pas uniquement par la recherche du gain mais aussi par la préservation de ce que nous avons quitte par exemple à s'assurer de cela en privant un enfant d'amour maternel ..........
Tu me parles de sa mère, c'est qui sa mère? Une femme qui a vendu son ovule à une banque? Ou une femme qui touche 40.000-100.000$ pour porter des enfants qui ne sont pas les siens? Il y'a un tas de gens qui ont été élevé par leurs pères (car maman est mort, a abandonné la famille, etc....),....et si ce dernier donne tout son affection à son enfant, c'est plus que suffisant. Il y'a bcp plus d'enfants qui souffrent de manque d'affection en ayant deux parents,...ce n’est pas le nombre qui compte, c'est la qualité du rapport entre le/s progéniteurs et l'enfant, et l'environnement ou il grandit. De toute façon la figure maternelle il pourra toujours la trouver dans sa grand-mère, sa tante, ta concubine ou ta femme. De toute façon si les lois concernant le divorce et la garde des enfants n'étaient pas aussi injustes, personne ne songerait à ce genre de paternités pas très catholiques.
Ton pseudo-psychanalyse ne tient pas debout. Traiter un enfant comme un objet c'est ce que font la majorité des maghrébins qui pondent des enfants juste pour "kemel din" et recevoir des subventions de l'état. C'est tout à fait naturel, rationnel et ethique chercher à se protéger contre l'injustice des lois féministes,...surtout quand on a eu dejà de mauvaises expériences.
Les femmes font ça depuis très longtemps (avoir un enfant en étant célibataire par choix personnel,...et par voie "naturelle" ou artificielle),...et personne n'a jamais questionné ce choix (matérialisme, quel droit de le priver de son père et bla bal).
Dernière édition:
indecise1
VIB
Tu sais bien que ce que tu racontes est absurde, tu bricoles. Oui, il y a des risques à faire un enfant, c'est la vie, soit tu acceptes de prendre le risque et tu te lances, sois tu estimes que ce risque est trop important et tu traces ta route !
....Sauf si tu considères que de CHOISIR de priver volontairement un enfant d'une mère n'est pas si monstrueux.
Ok meziane. Petite question: CHOISIR de priver volontairement un enfant d'un père (le cas des milliers et milliers de mères célibataires PAR CHOIX),...c'est monstrueux ou un choix personnelle totalement respectable?
indecise1
VIB
Je trouve ça tout aussi monstrueux .....sinon je l'aurais fait
Je trouve ça tout aussi monstrueux .....sinon je l'aurais fait
Bon, tu parles d'un point de vue islamique, catholique, etc......mais des milliers de femmes en occident font ça sans que ça soit polémique (en fait,...c'est même admirable d'un point de vue feminazi,...décrites souvent comme "courageuses" et "indépendantes" par l'élite bien-pensante). Pourquoi pas donner le même droit aux hommes qui veulent avoir des enfants tout en gardant leur liberté civile, personnelle, et financière?
indecise1
VIB
Très sincèrement, ça me dépasse.
Et les femmes ne favorisent pas les femmes par rapport aux hommes ? Je ne me déplaçais qu’en stop à une époque où j’habitais une région isolée, et les hommes prenaient autant les femmes que les hommes (quoique certains après une sale histoire ou des menaces douteuses ne prenaient pas les femmes) et les femmes ne prenaient typiquement que les femmes.
Sinon sur la question des SDF, pour une féministe, une femme à la rue c’est plus grave qu’un homme à la rue, et une femme s’apitoie nettement plus sur une femme que sur un homme.
J’ai de la migraine sur l’instant, je repasserai peut‑être pour plus d’exemple plus tard.
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