Justement tu les lis et tu as compris que ta seule reponse etait la fuite en avant avec des multi-sujet.
Nous pouvons donc dire qu'il n'y a aucune usurpation et que toute les preuves vont dans le sens du Califat de Abu Bakr.
Qui est le successeur légitime,ali (ra) ou abu bakr (ra).
- Initiateur de la discussion LeMagnifique
- Date de début
Justement tu les lis et tu as compris que ta seule reponse etait la fuite en avant avec des multi-sujet.
Nous pouvons donc dire qu'il n'y a aucune usurpation et que toute les preuves vont dans le sens du Califat de Abu Bakr.
Les hadiths que nous t'avons presenté ce trouve dans les textes Chiites.Sinon tu peux nous dire de quant date ce pseudo-testament?
A
AncienBladinaute
Non connecté
qui doit décider de ce qui est légitime?
Allah et son Messager
et soit le ghadir est faux soit la voix sorti de la maison de aicha est fausse
A
AncienBladinaute
Non connecté
alors celui qui devait succéder a succédé
Le magnifique, voici des sites qui en parlent
http://veritecache-islam.e-monsite.com/pages/la-declaration-officielle-de-la-succession-a-ali.html
http://shiisme.over-blog.com/articl...e-de-cherif-mohamed-ali-aidara--40261007.html
http://islamquest.net/fr/archive/question/fa2724
et tu comprendra en lisant que toi tu defend une position politique
Mais je ne parle pas de ça, je parle d'une succéssion religieuse, spirituelle, je ne sais pas si tu saisis
En religion, le repère aprés rassoul Allah est Ali
http://veritecache-islam.e-monsite.com/pages/la-declaration-officielle-de-la-succession-a-ali.html
http://shiisme.over-blog.com/articl...e-de-cherif-mohamed-ali-aidara--40261007.html
http://islamquest.net/fr/archive/question/fa2724
et tu comprendra en lisant que toi tu defend une position politique
Mais je ne parle pas de ça, je parle d'une succéssion religieuse, spirituelle, je ne sais pas si tu saisis
En religion, le repère aprés rassoul Allah est Ali
Oui bien sur, Ali a toujours était le repère religieux, malgrés que les autres ont été les gouverneurs de l'état
Mou3alim,nous attendons toujours ta source concernant le pseudo-testament.Qui la rapporté et quant? Merci de repondre.On sait que votre livre d'Al Kafi qui est le plus ancien date du 4siecles.
Dans ce cas il s'agit du Prophete,si ce n'est pas le cas alors cela reviens aux Compagnons de faire la consertation et c'est cela qu'ils ont faits.
Les hadiths que nous t'avons presenté ce trouve dans les textes Chiites.Sinon tu peux nous dire de quant date ce pseudo-testament?
Salam, j'ai trouvé un trés bon lien, et à droite tu as plein de sujets, tous parlent dans le sens que j'ai
c'est un block note, c'est pas moi qui l'a fait, tkt, car tes amis pense que je suis le chiite de tout les forums magnrébins
http://forteresses.blogspot.com/2009/06/la-succession-du-prophete.html
la voix de l'éloquenve, ali le lion, ali le valeureux, et les autres sujets sont aussi interessants les un que les autres
Mou3alim nous attendons toujours la datation de ce document.Donc
Je te demande la datation de ton document que tu appelle testament.Arrete de jouer avec nous Mou3alim s'il te plait.Reste concentré sur le sujet.
Je t'ai donné un lien sur Ahmed Hassan YAMANI, attend dis moi tu crois en ce personnage?
http://imam.almahdi.over-blog.com/
moi j'y crois et que nous sommes dans temps escatologiques, regarde sa maitrise de la torah et des évangiles dans ce site ou ailleurs, ou dans ses vidéos, el yamani critique et les savants sunnites et les ayatollahs chiites
Toi qui a des affinités avec les écritures, penches toi sur le sujet et on en parlera aprés nchallah
et stp oublie les salafistes et leurs arguments bidons avec les quels ils veulent monopoliser, c'est les pharisiens de la fin du temps
D'accord mais qui a dit le contraire sur le courage de Ali (ra),dis nous de quel date est le testament que tu nous a presentés s'il te plait.
bon, avec ta méthode on en finira jamais, la bible actuelle elle date de combien?
je te rappele que c'est Esdras qui a été choisis par Allah pour la REécrire de nouveau
la meme chose c'est pas avec l'ancienneté qu'on rejette les choses
Sinon les coranistes rejettent toute la sounna car écrit bien plus tard
salam
Ecoute,tu es entrain de nous duper,on te demande une chose la date du pseudo-testament.µ
Nous parlerons de vos innovations plus tard si tu veux.
la date de sa parution c'est quand les paroles sont sortit de la bouches du prophete (as) et Ali les a appris de lui
Et ceci aprés que omar avait fait le tapage et le prophete (as) leur a dit sortez, Ali est toujours avec lui, Ali est des gens de la maison, d'abord le prophete voulait le donner à tout le monde, mais quand ils ont pris position avec omar et non avec le prophete, ce dernier l'a donné qu'à Ali, donc voila, en principe j'ai répondu à ta question
Mais de quoi tu parles?
Nous voulons savoir la date de ce pseudo-testament,cela est important car cela fait partie du sujet discuter ici.
Ecoute vos dogmes sont encore plus facile a detruire que ceux des chretiens,voila pourquoi nous attendons d'en finnir d'abord avec vos allegations.
On parle de la succession,alors de quant date ton testament s'il te plait.
salam omar a imposé abou bakr et tout les musulmans n'étaient pas présents
ensuite jamais il n y'a eu choura comme vous dites, abou bakr l'a rendu à omar
et aprés omar a choisi un conseil de six, de telle sorte que othman sera choisi
Falco10
Alam yakun lakum fiikum rajurun rahiim
@LeMagnifique Il va te rendre fou
Non tu ne reponds pas a la question,de toute facon vous n'avez aucun hadith et encore moins un testament sortis de je ne sais d'ou qui remonterais jusqu'au prophete.
Bref tu sais trés bien que tot ou tard nous allons refuter ton pseudo-testament.Continue a noyer le poisson,quant on aurra refuter ton testament il ne te restera plus que les yeux pour pleurer.
Non,il ne pourra pas,le seul point qu'il marque depuis des jours est ce testament sortis de je ne sais d'ou.@LeMagnifique Il va te rendre fou
Nous trouverons la faille et nous continurons cette discution,jusqu'a ce qu'il ce resigne inch'allah.
mon ami, tu nous entraines dans une discussion avec coranistes
boukhari et mouslim il date de combien? et ibn majja et nasa'i de combien
c'est juste de grands récap, mais les hadiths eux ont toujours existé
aussi Albani il date de combien? et pourtant c'est un des plus grand pour la sahihisation
tu as surement compris que je ne répond pas par ce que ça nous avance en rien
Apporte tes source s'il te plait.Je suis sur que les source sont uniquement chiite.
A
AncienMembre
Non connecté
Question à la ***, c'est contre quoi Dieu nous a mis en garde, tous ces plaisants discours qui ne servent qu'à nous éloigner de la religion.
Voila, lis ce site avec arrière fond orange, lis aussi d'autres, en principe tu es quelqu'un de sensé et intelligent
Je connais ta maitrise de ton argumentation face aux gens du livre, on est aussi patient que toi et surtout aimable et bien éduqué et c'est cela la vraie sounna avec laquelle on s'habille, les arguments de Yamani t'aideront nchallah
http://imam.almahdi.over-blog.com/
firar
VIB
Peut être aussi parce-que tu ne peux répondre.
Boukhari et Mouslim sont deux siecles avant Al Kafi,je te pose une question simple: Qui a rapporté ce testament et existe t-il encore sous sa forme originel.
Al Kafi a t-il rapporté ce testament oui ou non et pourquoi?
Apporte tes source s'il te plait.Je suis sur que les source sont uniquement chiite.
On va changer de direction du bateau pour t'aider
Les chiites disent le mahdi 12 imam est la mais Yamani dit que le mahdi fils de askari a bien eu des enfants et que lui en est un et il bouleverse toute la théorie chiite et aussi il parlent de 12 autre mahdi dans les sciecles aprés le 12eme imam et ce que moi je vous ai expliqué jadis dans la scenne des 24 vieillards de l'apocalypse
Frere Mou3lim tu es hors sujet une fois de plus,ton lien est facile a refuter,mais je prefere construire pour l'instant.
Concentrons nous sur la succession s'il te plait,nous parlerons des dogmes plus tard,merci.
Je dois quitter Salam et a demain inchallah.
Concentre toi sur la Succession nous traiterons tous les sujets un part un inch'Allah.
Hors sujet frere,nous parlerons de cela dans un autre topic.On va changer de direction du bateau pour t'aider
Les chiites disent le mahdi 12 imam est la mais Yamani dit que le mahdi fils de askari a bien eu des enfants et que lui en est un et il bouleverse toute la théorie chiite et aussi il parlent de 12 autre mahdi dans les sciecles aprés le 12eme imam et ce que moi je vous ai expliqué jadis dans la scenne des 24 vieillards de l'apocalypse
A partir d'aujourd'hui nous allons nous concentrer uniquement sur le chiisme,fini les coranistes et les chretiens ou nous avons faits le tour des questions avec eux.
Salam.
sauf que nos frères sunnites du site Taqiyya.net ont plus de 10 ans de débat contre les shias et que tout est sourcé chez eux, ce sont des frères très sérieux, arabophones de plus...
mon frère et mon cousin, rien de rien n'existe, et écrit 2 sciecle aprés avec ta méthodologie coraniste aussi c'est pas valable, Albani c'est 13 sciecle aprés et vous dites c'est un des meilleurs pour la sahihisation!!
je ne sais pas sincerement il est mentionné ou, mais le yamani a mis la source et il a parlé de la source ou il est mentionné lui meme (le yamani) et que c'est la plus grande bandrole de guidance et qu'il appelle à votre compagnon
Moi je connaissais l'avenement du yamani depuis longtemps et maintenant je le lis, mais il n'est pas encore connu de visu, c'est lui qui commensera la révolution face aux charlatans a3rab au pouvoir, ainsi que leurs savants
firar
VIB
Tu fayotes un max mon ami.
Le magnifique sensé et intelligent.
J'aurai tout entendu.
Aucun de ses arguments n'est personnel
Est ce qu'un mainate peut être considéré comme sensé et intelligent
Tu sembles le penser.
par contre il a une grande qualité il est très endurant même s'il n'est pas bien éduqué et se prend pour ce qu'il n'est pas.
Toi tu es bien éduqué.
Mais il va falloir que tu apprennes à diriger la conversation
Le Magni n'aime pas ça et perd ses moyens en devenant encore plus arrogant et vulgaire.
A ce moment tu sauras que tu l'as mis en difficulté.
Je suppose que tu sais comment retrouver ses sources
le magnifique veut des débats ici, mais moi je ne suis pas doué avec les copier - coller et apporter des sources
Pour ça je lui demande de faire les débats avec d'autres
Attend, invites des chiites d'ailleurs ou va chez eux pour discuter, mais mainteant le forum n'est pas pré pour supporter de grandes discussions, c'est trés déséquilibré, il n y'a presque pas de chiites mais des gens de concensus à la pelle
Moi je te conseille juste un truc, tu ne peux pas parler de leurs idées en copiant à partir de leurs détracteurs
les salafistes pharisiens
comme pour le soufisme on ne l'apprend pas à partir de leurs détracteurs mais de eux meme