Ras le bol des attentats-suicide!

i saddam a fait liquider des milliers d'opposants chiites! un détail qui t'aurais échappé...

les sunnites et chiites cela fait 1400 qu'ils se tuent, va lire de livres d'histoire..la bataille du chameau...

salut


et combien de siecles opposent protestants et catho,...,et bush est venu comme un apotre leur apporté la "democratie"a 1 millions d'irakiens definitivement, qui le remercirons a jamais, meme le plus terrible des dictateur n'aurai pas fait mieux...
 
Tu me confonds avec quelqu'un d'autre :)

C'est notre "ami" jjff qui a écrit ça :rolleyes:


c'est un "clin d'oeuil" morbide pour jeff qui veux encore nous faire croire que "les bombes humanitaires" de occidentaux, sont une benediction contre la faim dans le monde un gage de liberté et de democratie, contrairement au petards mouillé et autre couteau de boucher qui sont de vrais armes de destruction massif...
 
Non c'est l'islamisme. Les islamistes tuent davantage de musulmans que d'Occidentaux, c'est un fait.


soit tes par fort en calcule ou soit ta un mauvais therapeute, les occidentaux on genocidé des milliers voir million comme en irak des musulmans, c'est pas les couteaux de boucher des islamistes qui arriveron a cette "performance"...
 
soit tes par fort en calcule ou soit ta un mauvais therapeute, les occidentaux on genocidé des milliers voir million comme en irak des musulmans, c'est pas les couteaux de boucher des islamistes qui arriveron a cette "performance"...


Je reformule: les islamistes tuent davantage de musulmans qu'ils ne tuent d'Occidentaux.

La guerre d'Irak n'est pas un génocide. Le seul événement dans la région qualifié de génocide par les historiens et les instances internationales c'est le génocide kurde commis par le régime bassiste irakien en 1988 (Opérations Anfal) et avant cela le génocide arménien commis par les Jeunes Turcs.
 
Je reformule: les islamistes tuent davantage de musulmans qu'ils ne tuent d'Occidentaux.

La guerre d'Irak n'est pas un génocide. Le seul événement dans la région qualifié de génocide par les historiens et les instances internationales c'est le génocide kurde commis par le régime bassiste irakien en 1988 (Opérations Anfal) et avant cela le génocide arménien commis par les Jeunes Turcs.


non bien sur l'irak c'est un immense "degat collateraux" et quand tu dit instances "internationales" c'est les occidentaux qui qualifient de ce qui est génocide ou pas, comme la guerre d'algerie qui d'apres eux n'est pas un genocide ni meme le vietnam, un hasard peu etre ou c'est pour ce foutre de la gueule du monde...
 
non bien sur l'irak c'est un immense "degat collateraux" et quand tu dit instances "internationales" c'est les occidentaux qui qualifient de ce qui est génocide ou pas, comme la guerre d'algerie qui d'apres eux n'est pas un genocide ni meme le vietnam, un hasard peu etre ou c'est pour ce foutre de la gueule du monde...


C'est quoi un génocide pour toi?
 
Si je ne me trompe pas:

- Le dernier attentat de grande envergure en Europe a eu lieu en Norvège, et était l’œuvre d'un chrétien de droite: Anders Breivik (77 morts, 2011)
- Le centre de commerce d'Oklahoma City a été également détruit par un attentat perpétré par un chrétien de droite: Timothy McVeigh (168 morts, 1995)
- L'attentat contre la mosquée d'Hebron a été commis par un religieux juif : Baruch Goldstein (29 morts, 1994)
....

Et si je ne me trompe pas:

- Pendant les 10 dernières années, les Etats-Unis ont occupé militairement 2 pays musulmans et liquidé directement ou indirectement des millions de civils afghans et irakiens
- L'armée israélienne a largué 1 million de tonnes de bombes sur le Liban en 2006 faisant 1352 morts et détruisant toute la moitié sud du pays, a massacré 1315 civils palestiniens à Gaza en décembre 2008 / janvier 2009 en détruisant dans le même élan 39 mosquées et plusieurs écoles primaires...

Donc, écrase !!!


as--tu compris de quoi le sujet était question? on parle d'attentats suicides

tu es tellement haineux que tu ne prends même pas la peine de lire correctement le 1er post lol
 

jjff

plus il y a d'interdits plus il y a d'hypocrisie!
Les terroristes ont certainement des tas de raisons, de leur point de vue, de justifier leurs actes: combat contre un régime impie, une junte militaire, contre une occupation (même si le Pakistan n'est pas occupé et qu'il est difficile d'attribuer des massacres sectaires en Irak à une quelconque résistance anti-américaine...).

Et que fais-tu de tous les autres attentats qui ont touché les pays musulmans ni occupés ni en conflit?

Les raisons que peuvent avancer ces terroristes pour justifier les meurtres ne changent rien au fait que des musulmans choisissent de tuer d'autres musulmans, souvent sur leur lieu de culte.

Exemple du Pakistan:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Attentats_liés_à_l'insurrection_islamiste_au_Pakistan


réponse correcte, si on analyse l'histoire de l'islam, cela fait presque 1400 ans que des fanatiques utilisent des arguments pseudo-religieux pour se liquider les uns les autres

je rappelle que othman a été accusé de népotisme, et de corruption il a été tué par des musulmans mécontents...

donc le coup ont est violent parce qu'on combat un régime corrompu, cela fait 1400 ans que les fanatiques musulmans nous le sortent... cela devient lassant...

salut
 

jjff

plus il y a d'interdits plus il y a d'hypocrisie!
Non tu as affaire à un musulman qui utilise son cerveau et analyse les phénomènes de ce monde avec suffisamment de recul et qui évite soigneusement d'aboyer avec la meute par simple effet de mode.

Tu devrais essayer aussi de temps en temps

réponse :tu as raison prenons du recul et tu verras que je suis cultivé et très bien structuré dans ma tête





si on prend le livre de Jean brulot agrégé de l’université.
Dans la civilisation islamique éditions hachette 1982

-700 un général irakien de retour de campagne décide de s’emparer de koufa et d’en chasser le gourveneur syrien page 59
-après 700 « ce général abderahmane contrôle l’irak et le gouverneur du khalife se réfugie à bassora assiégée durant un an, renfort de troupes considérable de damas pour reprendre le contrôle de la région, répression impitoyable, rancœur et haine envers le régime, à tel point que la capitale est coupée de la population »page 60
-720 « nouveaux troubles , le cycle répressif se poursuit »page 60
-739 les chiites proclament khalife un petit fils de hussein zaid, la guerre reprend aussitôt avec les omayades, la guerre dure un an et prend fin avec l’exécution de zaid »page 60
-après 739 l’irak n’a jamais été véritablement soumis au omayades, les révoltes continuent notamment avec abou muslim un exalté religieux qui se surnomme lui même l’homme au fouet contre l’incroyant de damas, abou muslim prêche la révolte au khorassan.page 60

Comme quoi la révolte des fanatiques religieux contre le soit disant pouvoir impie est une vieille rengaine en islam !


arrêtons nous là...

tu me demandes d'être structué dans ma tête, je le suis je pense !

acceptes tu l'analyse suivante :
a partir du moment ou tu te sers de motifs religieux (l'impiété , ou l'éloignement de l'islam, voir ommeyades contre abbassides) pour des raisons politiques , alors il y création de motifs perpétuels de conflits , de récrimination, de chaos , d'anarchie...

es tu d'accord avec cette analyse?

deuxième question annexe, acceptes tu l'idée que je connaisse bien l'histoire de l'islam?

salut
 
Non tu as affaire à un musulman qui utilise son cerveau et analyse les phénomènes de ce monde avec suffisamment de recul et qui évite soigneusement d'aboyer avec la meute par simple effet de mode.

Tu devrais essayer aussi de temps en temps

réponse :tu as raison prenons du recul et tu verras que je suis cultivé et très bien structuré dans ma tête





si on prend le livre de Jean brulot agrégé de l’université.
Dans la civilisation islamique éditions hachette 1982

-700 un général irakien de retour de campagne décide de s’emparer de koufa et d’en chasser le gourveneur syrien page 59
-après 700 « ce général abderahmane contrôle l’irak et le gouverneur du khalife se réfugie à bassora assiégée durant un an, renfort de troupes considérable de damas pour reprendre le contrôle de la région, répression impitoyable, rancœur et haine envers le régime, à tel point que la capitale est coupée de la population »page 60
-720 « nouveaux troubles , le cycle répressif se poursuit »page 60
-739 les chiites proclament khalife un petit fils de hussein zaid, la guerre reprend aussitôt avec les omayades, la guerre dure un an et prend fin avec l’exécution de zaid »page 60
-après 739 l’irak n’a jamais été véritablement soumis au omayades, les révoltes continuent notamment avec abou muslim un exalté religieux qui se surnomme lui même l’homme au fouet contre l’incroyant de damas, abou muslim prêche la révolte au khorassan.page 60

Comme quoi la révolte des fanatiques religieux contre le soit disant pouvoir impie est une vieille rengaine en islam !


arrêtons nous là...

tu me demandes d'être structué dans ma tête, je le suis je pense !

acceptes tu l'analyse suivante :
a partir du moment ou tu te sers de motifs religieux (l'impiété , ou l'éloignement de l'islam, voir ommeyades contre abbassides) pour des raisons politiques , alors il y création de motifs perpétuels de conflits , de récrimination, de chaos , d'anarchie...

es tu d'accord avec cette analyse?

deuxième question annexe, acceptes tu l'idée que je connaisse bien l'histoire de l'islam?

500 ans et 600 millions de morts c'est la "civilisation" apporté par les occidentaux et leur colonisation, qui dit mieux...

salut
 

Nakame

VIB
as--tu compris de quoi le sujet était question? on parle d'attentats suicides

tu es tellement haineux que tu ne prends même pas la peine de lire correctement le 1er post lol

A vrai dire comme l'ont signifié certains intervenants, ce sujet est bien plus complexe qu'il en a l'air, derrière cette volonté ou naïveté de faire passer ces faits pour de simples actes d'illuminés religieux.

Cette complexité dépasse largement la compréhension basique du monde (ou orientée?) de l'auteur du topic.
 

SynthaxError

Un chleuh dans la kasbah
VIB
oh la mauvaise foi!



les islamistes n'ont pas besoin d'être attaqués pour tuer des gens...la promesse du paradis suffit à ces fanatiques!

tu cautionnes donc les attentats suicide oui ou non?

salut

Tu ne sait même pas ce qu'est l'Islam, va apprendre à connaître cette religion de paix, ensuite tu reviendra discuter...

Si tu est venu ici pour provoquer c'est peine perdue.
 

jjff

plus il y a d'interdits plus il y a d'hypocrisie!
j'ai fait une disgression sur l'histoire de l'islam, mais pour moi les attentats suicide ont essentiellement un cause religieuse, a partir du moment que des paumés, des pauvres types, des incultes croient que mourir en martyrs c'est direct le paradis...

y a pas besoin de chercher loin la cause...


je cites le coran
Le Coran va encore plus loin dans la « rectification » du message de Jésus puisque non seulement il « oublie » l’abrogation du talion mais il utilise l’Evangile pour justifier le djihad :

« Dieu a acheté aux croyants leurs personnes et leurs biens pour leur donner le Paradis en échange. Ils combattent dans le chemin de Dieu : ils tuent et ils sont tués. C’est une promesse faite en toute vérité dans la Tora, l’Evangile et le Coran. » (IX, 111)traduction edouard montet

c'est pour cela que les musulmans doivent déclarer caducs ce genre de versets!

et je sais des penseurs musulmans comme abdennour bidar le disent, il est à lire c'est une pointure.

ps en tout cas je pense que bc de gens comme sinear et rachid de paris, je parle de gens cultivés devraient lire les théses de abdennour bidar prof de philo

pour un existentialisme musulman par exemple, ou l'islam face à la mort de dieu

salut
 

jjff

plus il y a d'interdits plus il y a d'hypocrisie!
Article du Monde date je ne sais plus?


La monstrueuse condamnation d'une femme à la lapidation par la République islamique d'Iran donne encore une fois de l'islam une image catastrophique, celle d'une religion archaïque, violente et totalitaire. N'essayons pas en effet de dédouaner la religion islamique du meurtre programmé de Sakineh Mohammadi-Ashtiani en soutenant qu'il s'agit d'une décision politique. Le pouvoir de Mahmoud Ahmadinejad se fonde sur une idéologie reconnue comme celle d'un islam fondamentaliste.

En tant qu'intellectuel musulman, je dois prendre la responsabilité de dire cela haut et fort, en m'insurgeant contre cette sentence de lapidation au nom de la dignité de la personne humaine. Mais je ne saurais m'en tenir à cette indignation. Si en effet la pulsion totalitaire de la religion islamique trouve là l'une de ses expressions les plus inhumaines, il faut y voir simplement l'une des formes les plus radicales d'une logique générale qui a pris, au fil des siècles, le contrôle de la vie spirituelle des musulmans du monde. Hélas !, la religion islamique entière se nourrit de violence. ...

Il n'y a peut-être pas de commune mesure entre la pratique ignoble de la lapidation des femmes et celle du ramadan. Mais il y a entre elles ce rapport que le discernement doit savoir établir entre une radicalité générale et l'un de ses excès les plus extrêmes. Ici et là, ce qui se manifeste est une violence infligée à la personne humaine au nom de la religion. L'islam n'a pas commencé de dénouer le rapport qui unit la violence et le sacré.

Chacune de ses pratiques en porte la marque infamante, à des degrés certes très divers mais toujours repérables. Les cinq prières quotidiennes exigées à heure fixe ? Une violence morale faite au jugement personnel d'un être humain qui pourrait prétendre choisir les moments qu'il veut consacrer à sa vie spirituelle. Le pèlerinage à La Mecque ? Une violence symbolique et politique par laquelle l'islam mondial est maintenu inféodé à la tutelle du wahhabisme saoudien. ...

Mais qu'est-ce que les musulmans attendent pour les déclarer libres ? Contrairement à l'objection courante, cela n'atomiserait pas la communauté, mais la ferait passer de l'état clos de l'uniformité à l'état ouvert de la diversité. Et contrairement à une autre objection, cela ne détruirait pas l'autorité de Dieu, mais obligerait chaque conscience à aller chercher cette voix divine dans sa propre intériorité. Enfin, cela permettrait à l'islam de sortir de sa logique générale de radicalité et de violence dont la sentence de lapidation contre laquelle nous nous insurgeons aujourd'hui n'est qu'un extrême.

Si cette culture religieuse de l'islam ne change pas, elle continuera de se déconsidérer aux yeux du monde. Car de tels excès monstrueux ne peuvent évidemment pas surgir n'importe où et il serait trop facile de les considérer comme des phénomènes n'ayant - selon la formule consacrée par les bien-pensants - "rien à voir avec l'islam". Ils ne sont que la grimace la plus affreuse d'une religion qui passe son temps à se caricaturer elle-même. "Qui bene amat bene castigat", qui aime bien châtie bien.





Abdennour Bidar, professeur de philosophie en classes préparatoires à Sophia-

il résume bien la situation rompre le lien entre violence et sacré

livre de renée girard, respect quand même.

salut
 

Sanzo

VIB
Non tu as affaire à un musulman qui utilise son cerveau et analyse les phénomènes de ce monde avec suffisamment de recul et qui évite soigneusement d'aboyer avec la meute par simple effet de mode.

Tu devrais essayer aussi de temps en temps

réponse :tu as raison prenons du recul et tu verras que je suis cultivé et très bien structuré dans ma tête





si on prend le livre de Jean brulot agrégé de l’université.
Dans la civilisation islamique éditions hachette 1982

-700 un général irakien de retour de campagne décide de s’emparer de koufa et d’en chasser le gourveneur syrien page 59
-après 700 « ce général abderahmane contrôle l’irak et le gouverneur du khalife se réfugie à bassora assiégée durant un an, renfort de troupes considérable de damas pour reprendre le contrôle de la région, répression impitoyable, rancœur et haine envers le régime, à tel point que la capitale est coupée de la population »page 60
-720 « nouveaux troubles , le cycle répressif se poursuit »page 60
-739 les chiites proclament khalife un petit fils de hussein zaid, la guerre reprend aussitôt avec les omayades, la guerre dure un an et prend fin avec l’exécution de zaid »page 60
-après 739 l’irak n’a jamais été véritablement soumis au omayades, les révoltes continuent notamment avec abou muslim un exalté religieux qui se surnomme lui même l’homme au fouet contre l’incroyant de damas, abou muslim prêche la révolte au khorassan.page 60

Comme quoi la révolte des fanatiques religieux contre le soit disant pouvoir impie est une vieille rengaine en islam !


arrêtons nous là...

tu me demandes d'être structué dans ma tête, je le suis je pense !

acceptes tu l'analyse suivante :
a partir du moment ou tu te sers de motifs religieux (l'impiété , ou l'éloignement de l'islam, voir ommeyades contre abbassides) pour des raisons politiques , alors il y création de motifs perpétuels de conflits , de récrimination, de chaos , d'anarchie...

es tu d'accord avec cette analyse?

deuxième question annexe, acceptes tu l'idée que je connaisse bien l'histoire de l'islam?

salut

Pas assez structuré pour utiliser convenablement les quotes, du coup ton message et le mien sont complètement mélangés :)

acceptes tu l'analyse suivante :
a partir du moment ou tu te sers de motifs religieux (l'impiété , ou l'éloignement de l'islam, voir ommeyades contre abbassides) pour des raisons politiques , alors il y création de motifs perpétuels de conflits , de récrimination, de chaos , d'anarchie...

Non seulement je ne l'accepte pas mais je la récuse complètement. Les conflits dans le monde ne sont pas liés uniquement au fait religieux, ils peuvent être lié à la géographie, à des considérations ethniques, économiques etc...

Les kamikazes sri lankais le font pour d'autres motifs que la religion

Le conflit le plus meurtrier de tous les temps dans l'histoire de l'humanité n'avait rien à voir avec la religion.

deuxième question annexe, acceptes tu l'idée que je connaisse bien l'histoire de l'islam?

Il faut plus qu'un copier-coller d'un livre hachette de 82 pour prétendre connaitre l'histoire de l'islam. Es-tu un historien spécialisé dans l'histoire du monde islamique ?
 

Sanzo

VIB
Abdennour Bidar, professeur de philosophie en classes préparatoires à Sophia-

il résume bien la situation rompre le lien entre violence et sacré

livre de renée girard, respect quand même.

salut


hahahaha :D

Tu viens de te décrédibiliser toi-même en prenant comme référence ce clown de Bidar :langue:

Lier ramadan et lapidation il fallait le faire lol
 

Sanzo

VIB
Chacune de ses pratiques en porte la marque infamante, à des degrés certes très divers mais toujours repérables. Les cinq prières quotidiennes exigées à heure fixe ? Une violence morale faite au jugement personnel d'un être humain qui pourrait prétendre choisir les moments qu'il veut consacrer à sa vie spirituelle. Le pèlerinage à La Mecque ? Une violence symbolique et politique par laquelle l'islam mondial est maintenu inféodé à la tutelle du wahhabisme saoudien. ...

hahahahahaha :D

Ce passage est tout simplement magnifique :D

Abrogeons le pèlerinage, la prière et le ramadan ^^
 

loubaba87

Astaghfir'o llah
Je n'ai pas voulu entrer dans le sujet car ,mes connaissances en histoire sont pas assez fortes ,mais je peux vous assurer Mr jjff que les attentats-suicide sont et seront encore là tant que l'injustice est là....

Que vous en ayez marre ou non ,Cele ne change absolument rien car eux ont eu marre de l'injustice ,des violences ,de l'occupation de leur terre et foyers...du viol de leur femmes et soeurs et pourtant cela n'a pas été suffisant..
 
Je n'ai pas voulu entrer dans le sujet car ,mes connaissances en histoire sont pas assez fortes ,mais je peux vous assurer Mr jjff que les attentats-suicide sont et seront encore là tant que l'injustice est là....

Que vous en ayez marre ou non ,Cele ne change absolument rien car eux ont eu marre de l'injustice ,des violences ,de l'occupation de leur terre et foyers...du viol de leur femmes et soeurs et pourtant cela n'a pas été suffisant..

Le terrorisme au Pakistan a fait plusieurs milliers de morts depuis 2007. C'est pour protester contre quelles injustices qu'ils se font exploser dans les mosquées et les marchés?
 
A

AncienMembre

Non connecté
C’est mon coup de gueule de la semaine, j’en ai marre de la litanie des attentats suicide…je suis persuadé que les musulmans doivent faire évoluer leur religion et déclarer par exemple caduc les versets encourageant la violence…je sais que certains penseurs l’on proposé.
Sinon l’orgie d’attentats-suicide ne fait que commencer et nul n’est besoin d’être prophète !

Et je t'arrête.

Commence par me donner ces versets "violents" que je ne trouve nul part dans mon coran et on verra.

Mis à part ce détail, je trouve que certains ont un sacré culot quand il s'agit de taper sur les vraies victimes: les musulmans.

C'est nous qui encaissons la majorité écrasante de ces attentats et c'est nous qui devons nous justifier pour ce que une minorité de criminels nous fait.

Et personne ne vous a demandé de vous convertir, à défaut de pouvoir le lire (et ça se voit vu l'allergie provoquée...) laissez notre livre sacré tranquille.
 
C’est mon coup de gueule de la semaine, j’en ai marre de la litanie des attentats suicide…je suis persuadé que les musulmans doivent faire évoluer leur religion et déclarer par exemple caduc les versets encourageant la violence…je sais que certains penseurs l’on proposé.
Sinon l’orgie d’attentats-suicide ne fait que commencer et nul n’est besoin d’être prophète !

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et la liste est encore longue...

salut


et pas de coup de gueule, quand ce sont les occidentaux qui bombardent des milliers de musulmans...ah oui c'est pas pareil, c'est pour les démocratisé....
 

jjff

plus il y a d'interdits plus il y a d'hypocrisie!
Tu ne sait même pas ce qu'est l'Islam, va apprendre à connaître cette religion de paix, ensuite tu reviendra discuter...


je connais l'histoire de l'islam a mon avis mieux que toi

et abdennour bidar agrégé de philo et musulman connais a mons avis très bien l'islam et il demande que cette religion se réforme pour séparer le sacré et la violence

va donc lire ce philopophe...

salut
 

jjff

plus il y a d'interdits plus il y a d'hypocrisie!
Non seulement je ne l'accepte pas mais je la récuse complètement. Les conflits dans le monde ne sont pas liés uniquement au fait religieux, ils peuvent être lié à la géographie, à des considérations ethniques, économiques etc...

"Les kamikazes sri lankais le font pour d'autres motifs que la religion
"
Le conflit le plus meurtrier de tous les temps dans l'histoire de l'humanité n'avait rien à voir avec la religion."

halte au feu!

je n'ai pas dit que le mélange religion et politique était le seul facteur de violence!

j'ai dit que ce mélange , notamment dans l'islam, c'est là qu'il est historiquement le plus fort, a créé des conflits permanents...

acceptes tu cette idée?






toi :Il faut plus qu'un copier-coller d'un livre hachette de 82 pour prétendre connaitre l'histoire de l'islam. Es-tu un historien spécialisé dans l'histoire du monde islamique ?


non mais j'ai lu des dizaines d'articles et des dizaines de livres sur l'histoire des civilisations , islamiques notamment...

c'est pas un copier coller j'ai lu et écrit moi même!

salut
 

SoumaSoum078

Je stresse comme un lutin !
VIB
Je ne sais pas si je dois trouver amusant, pathétique ou triste de voir des arabes nous ressortir la bonne vieille propagande occidentale qui consiste à faire passer tout kamikaze pour un illuminé.

cela c'est des explications à la noix, ce n'est pas les mécréants qui font des attentats suicide, mais des musulmans!

pourquoi?

la réponse est simple:


le coran autorise le meurtre et le récompense par le paradis!

111. Certes, Allah a acheté des croyants, leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis. Ils combattent dans le sentier d'Allah : ils tuent, et ils se font tuer. C'est une promesse authentique qu'Il a prise sur Lui-même dans la Thora, l'évangile et le Coran.




salut

Non le Coran n'autorise pas le SUICIDE menteur
 

SoumaSoum078

Je stresse comme un lutin !
VIB
Et maintenant tu vas nous énumérer toutes les attaques injustes que subissent ces pays et là on sera quitte :rolleyes:

encore des excuses bidons, des attentats suicides en algérie ou en somalie ou contre des mosquées chiites...

on voudrait bien connaitre ses attaques injustes qui justifient, les attentats suicides?

la vérité est banale les islamistes tuent, terrorisent, assassinent et quand les autres nations ou les forces du pays réagissent , ils jouent les victimes... comme en somalie...

salut

Mais pour qui vous vous prenez toi et ta bande la race supèrieur vous êtes la pire chose qui ait pu arriver aux peuples arabo musulmans vous avez détruit ces pays commis les pires atrocités tu oses donner des leçons d'humanismes petit facho
 
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