Si vous ne me trouvez pas au paradis, prenez de mes nouvelles
- Initiateur de la discussion Memories
- Date de début
mai nou aussi on a pa la meme source sacré, pour nous le coran et les hadeeth sont la source emanan d'Allah
de la meme maniere donc on se fiche de tes connaissance sunnite qui rejetten les hadeeth soi disan contraire au contraire
nou ne somme pas responsable de eux, nous notre doctrine est claire, apres que certains fassent autre choses sa les regarde
si vou vou arriver toujour a le dire apres toute les preuve de reconciliation, pourquoi est ce que nous nou devrions nous taire
bon allez misszara a plus inshallah
ps : au fait sa va t pa tro triste apres la mort de rajesh khanna, je compati avec toi, je c sa doi etre difficile
lolll hahaha
A
AncienMembre
Non connecté
Si,on a la même source commune, le coran.
Vous avez une deuxième, les hadith.
Voilà, tu ne me considères pas musulmane et je m'en tape mais dire qu'on n'a pas une source en commun est irrationnel.
=> ne te fais pas passer pour une personne qui vit dans le déni, c'est vraiment pathétique.
Ben vous êtes programmés pour accepter les contradictions avec des raisonnements clownesques,pleins d'acrobaties. Allah i3awenkoum, que Dieu soit en votre aide dans cette entreprise.
J'ai répondu à la posteuse du thread avec une logique coranique TOTALEMENT contradictoire avec la source qu'elle a cité.
Je n'ai demandé à personne de se taire, n'interprétez pas mes paroles comme étant du dénigrement, je n'ai fait que donner mes preuves coraniques et en totale harmonie.
Pas de susceptibilité s'il vous plait, je suis du genre qui n'hésite pas à insulter carrément donc je ne vais pas ménager mes propos en cas de besoin.
Dieu n'a-t-il pas dit:
4.82.أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً
4.82. Ne méditent-ils donc jamais le Coran? S'il émanait d'un autre que Dieu, n'y trouveraient-ils pas de multiples contradictions?
Yallah mon guerrier, @ plus!
Non,non, je viens juste d'apprendre la nouvelle. Paix à son âme.
kalinepail
fuyez quiquonque dit détenir La vérité :)
As salamou 'alaykoum ma soeur
je te remercie pour ces explication qui me paraissent claire comme de l'eau de roche aujourd'hui , ALLAH Ta'ala m'a montré les preuves irréfutables je ne peux que me soumettre à SON COMMANDEMENTS
Sinon je serai du nombre des injustes
tu as vraiment beaucoup de discernement
rabzouz93
VIB
l'explication est la
"Ce jour-là, l'intercession ne profitera qu'à celui auquel le Tout Miséricordieux aura donné Sa permission et dont Il agréera la parole." (Sourate 20 / Verset 109)
ce verset poruve qu'il y aura bien une intercession n'en deplaise a certains!!!!
A
AncienBladinaute
Non connecté
le jour c'est un jour et qu'en est il des autres jours?
rabzouz93
VIB
que dis tu de ce verset
"Ce jour-là, l'intercession ne profitera qu'à celui auquel le Tout Miséricordieux aura donné Sa permission et dont Il agréera la parole." (Sourate 20 / Verset 109)
Allah di clairement qu'il y aura intercession!!!
« Et combien d'anges dans les cieux ? Leur intercession ne met au large en rien, sauf après que Dieu l'a permis, en faveur de qui Il veut et qu'Il agrée »
« Et l'intercession auprès de Lui ne profite qu'à celui en faveur de qui Il donne permission. »
« Et ils (anges ou messagers) n'intercèdent qu'en faveur de qui Lui plaît, tandis qu'ils sont craintifs par peur de Lui
« Ils ne sont point maîtres d'intercession. Sauf celui qui aura pris un engagement auprès du Très Miséricordieux. »
"Ce jour-là, l'intercession ne profitera qu'à celui auquel le Tout Miséricordieux aura donné Sa permission et dont Il agréera la parole." (Sourate 20 / Verset 109)
Allah di clairement qu'il y aura intercession!!!
« Et combien d'anges dans les cieux ? Leur intercession ne met au large en rien, sauf après que Dieu l'a permis, en faveur de qui Il veut et qu'Il agrée »
« Et l'intercession auprès de Lui ne profite qu'à celui en faveur de qui Il donne permission. »
« Et ils (anges ou messagers) n'intercèdent qu'en faveur de qui Lui plaît, tandis qu'ils sont craintifs par peur de Lui
« Ils ne sont point maîtres d'intercession. Sauf celui qui aura pris un engagement auprès du Très Miséricordieux. »
Finalement, ça se rapproche pas mal du catholicisme, on dirait...
Plus sérieusement, qu'est-ce qui est le plus important? Vivre en accord avec sa conscience et en essayant autant que faire se peut de se montrer bon pour ses semblables et d'être (pour les croyants) le plus proche possible de ce que dieu souhaite?
Ou bien compter sur une "intercession"...?
Je suppose que si un dieu est juste et lit dans les coeurs, il ne "récompensera" pas quelqu'un parce qu'une autre personne l'aura demandé, mais parce qu'il jugera que ce "quelqu'un" mérite sa récompense...
Je dis ça, je n'ai rien dit...
rabzouz93
VIB
Finalement, ça se rapproche pas mal du catholicisme, on dirait...
Plus sérieusement, qu'est-ce qui est le plus important? Vivre en accord avec sa conscience et en essayant autant que faire se peut de se montrer bon pour ses semblables et d'être (pour les croyants) le plus proche possible de ce que dieu souhaite?
Ou bien compter sur une "intercession"...?
Je suppose que si un dieu est juste et lit dans les coeurs, il ne "récompensera" pas quelqu'un parce qu'une autre personne l'aura demandé, mais parce qu'il jugera que ce "quelqu'un" mérite sa récompense...
Je dis ça, je n'ai rien dit...
justement Allah accordera cela a qui il veut et par exemple toi tu eux refuser une chose a une personne et accepter cete chose a cette meme personne car une personne que tu estime qui a tjrs etait correct avec toi a interceder en faveur de cette personne!
Moi, c'est parce que je suis humain, influençable, et pas capable de lire avec certitude dans les coeurs.
Dieu, lui, est censé savoir exactement qui est qui. Si la demande d'un humain peut le faire changer d'avis en ce qui concerne les mérites d'une autre personne, c'est que sa justice est bien subjective et aléatoire, ne penses-tu pas?
Mais c'est juste un avis, je n'ai pas la prétention de dire ce que stipule en la matière quelque religion que ce soit.
Bonne soirée, et bon mois de ramadan.
Dommage que le post du coraniste livre divin à été supprimé j aurai aimé suivre la discussion !
En tout cas tout est clair, ces gens là sont dans un profond égarement...
Ps: Rabzouz hram 3lik
Franchement c est pas les acha'iras qui vont me mettre des ambiguïtés encore moins les coranistes à 3 francs 50, comme j ai vu kalinepail tourner sa veste j ai voulu avoir une discussion pour tenter avec l aide d Allah taala de les faire revenir à la vérité...
Allah guide et égare qui Il veut.
Déjà d après ce que j ai lu elle trouvait des hadiths "horribles" alors que soit disant elle était dans le minhaj donc il y a de l hypocrisie la dedans, Allah taala n est pas injuste en égarant des gens pieux.
Je l aimais bien mais elle a apostasié et se met même à dire que les juifs et les chrétiens sont croyants Allah yester, je me désavoue d elle jusqu'à ce qu elle revienne à l islam inchaAllah et je lui souhaite.
En tout cas tout est clair, ces gens là sont dans un profond égarement...
Ps: Rabzouz hram 3lik
Franchement c est pas les acha'iras qui vont me mettre des ambiguïtés encore moins les coranistes à 3 francs 50, comme j ai vu kalinepail tourner sa veste j ai voulu avoir une discussion pour tenter avec l aide d Allah taala de les faire revenir à la vérité...
Allah guide et égare qui Il veut.
Déjà d après ce que j ai lu elle trouvait des hadiths "horribles" alors que soit disant elle était dans le minhaj donc il y a de l hypocrisie la dedans, Allah taala n est pas injuste en égarant des gens pieux.
Je l aimais bien mais elle a apostasié et se met même à dire que les juifs et les chrétiens sont croyants Allah yester, je me désavoue d elle jusqu'à ce qu elle revienne à l islam inchaAllah et je lui souhaite.
Yauma-idzil laa tanfa-'usy syafaa-'atu il-laa man adzina lahur rahmaanu wa radhiya lahuu qaulaa
Tous dépend aussi comment on comptent les mots
Si une personne fait une bonne action sans arrière penser, elle lui serra d'un grand soucour , si il la fait pour que l'en gens dise de lui c'est un homme qui fait le bien, cette action ne lui servire point au jour des comptes
Voir aussi le verset 255 de la sourate 2
rabzouz93
VIB
Dommage que le post du coraniste livre divin à été supprimé j aurai aimé suivre la discussion !
En tout cas tout est clair, ces gens là sont dans un profond égarement...
Ps: Rabzouz hram 3lik
Franchement c est pas les acha'iras qui vont me mettre des ambiguïtés encore moins les coranistes à 3 francs 50, comme j ai vu kalinepail tourner sa veste j ai voulu avoir une discussion pour tenter avec l aide d Allah taala de les faire revenir à la vérité...
Allah guide et égare qui Il veut.
Déjà d après ce que j ai lu elle trouvait des hadiths "horribles" alors que soit disant elle était dans le minhaj donc il y a de l hypocrisie la dedans, Allah taala n est pas injuste en égarant des gens pieux.
Je l aimais bien mais elle a apostasié et se met même à dire que les juifs et les chrétiens sont croyants Allah yester, je me désavoue d elle jusqu'à ce qu elle revienne à l islam inchaAllah et je lui souhaite.
un conseil ma soeur ne te fie jamais a un pseudo meme si demain moi par exmeple j'apostasie tu ne dois pas etre choqué ou quoi que ce soit car tu ne me connais pas je suis peut etre un juif etc qu'Allah m'en preserve lol c t juste pour te dire on ne sai pas a qui on a afaire
sans etre mechant avec kalinepail j'aurai bien voulu parler avec elle de vive voix juste pour tester sa salafiya vu qu'elle dit qu'elle etait!!!
concernant l'intercession la pauvre apparement n'a pas bien etudier le sujet
y a deux type d'intercessions
celle interdite c'est celle qu'on pris les gens idolatre
10.18. En dehors de Dieu, ils adorent des idoles qui ne peuvent ni les servir ni leur nuire, en disant : «Voilà nos intercesseurs auprès de Dieu !
voila le sens du verset qui dit que ce jour la il ny aura pas d'intercession ni amitié
l'intercession permise c celle ou les croyant n'oseront pas demander une intercession sans la permission d'Allah voila pkoi Allah dit
Allah, le Très-haut, dit: «Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission?».(252)
«Ils ne disposeront d'aucune intercession, sauf celui qui aura pris un engagement avec le Tout Miséricordieux».(253)
«Ce jour-là, l'intercession ne profitera qu'à celui auquel le Tout Miséricordieux aura donné Sa permission et dont Il agréera la parole».(254)
«Il sait ce qui est devant eux et ce qui est derrière eux. Et Il n'intercède qu'en faveur de ceux qu'Il a agréés tout en étant pénétrés de Sa crainte».(255)
ses verset nombreux sont en accord avec cette parole prophetique
« j'arrive sous le trône et je me prosterne, Il me laisse autant qu'Il voudra, puis il sera dit : {O Mohammed ! Lève ta tête et parle, tu seras entendu ; demande, on te donnera ; et intercède, on te fera intercéder}, alors à ce moment, il intercédera avec la permission dAllah (qu'Il soit glorifié et exalté), parce quIl a dit (le Puissant et le Haut) : {Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission ?} [Al-Baqara : 255] ; donc, personne nintercède auprès de Lui quavec Sa permission (qu'Il soit glorifié et exalté).
rabzouz93
VIB
justement Allah connait les coeurs voila pkoi il accepte que mouhamed intercede envers certaines personne
par exemple les croyant qui ont peché etc iront en enfer mais pas eternellement mais grace a l'intercession du prophete aleyhi salam il sortiron plus vite du feu
mais les mecreant malre l'intercession il resteron en enfer c le cas de l'oncle du prophete aleyhi salam mais il aura le chatiment le moins dur de l'enfer mais Allah la pas fai rentrer au paradis car son oncle etait un kaffir tout comme le pere au prophete ibrahim!!!
Le Prophète (P) dit: «Celui qui ne croit pas en mon intercession, Allah l'en privera. Il n'est pas meilleure intercession que le repentir. Le droit d'intercession appartient aux Prophètes, à leurs successeurs désignés, aux croyants et aux Anges. Il y a des croyants qui intercéderont en faveur d'un nombre de personnes équivalent au nombre des membres des tribus de Rabî'ah et de Mudhar. Le croyant qui aura fait le moins d'intercessions, intercédera en faveur de 30 personnes. L'intercession ne sera pas en faveur des sceptiques, des polythéistes, des mécréants et des apostats. Elle s'appliquera seulement aux croyants et aux monothéistes».(267)
Ca me paraît contradictoire.
Dieu connait les coeurs, pas Mohamed. Dieu n'a pas besoin d'un homme pour lire dans les coeurs et savoir ce qu'ils méritent.
Sauf si vous me dites que la récompense que dieu peut donner n'a rien à voir avec le mérite, mais ça peut être le fruit d'un marchandage. Ou alors si vous me dites que certaines choses ont échappées à Dieu et qu'un humain peut lui ouvrir les yeux sur ces choses qui lui ont échappées...
Si ce n'est pas le cas, l'intercession est totalement inutile, vu que dieu n'y prêtera attention que si de toute façon elle va dans le sens de la décision qu'il aurait de toute façon prise. Dans ce cas, tout le monde peut intercéder, vu que de toute façon dieu ne fera que ce qu'il avait décider de faire, l'intercession de tel ou tel humain ne valant finalement pas plus que l'intercession de tel ou tel autre...
Dieu serait-il donc injuste...? Il laisserait plus longtemps dans le feu un individu A qui a fait moins de bêtise qu'un individu B, juste parce qu'un humain lui demanderait de faire sortir B plus vite?rabzouz93 à dit:
Seul dieu le sait, ça...rabzouz93 à dit:
Mais si, mais si, ils sont au paradis...rabzouz93 à dit:
En fait, on n'en sait rien, dieu seul est plus savant...
Mais ça, ce n'est pas le débat. Le débat étant: qu'est-ce qu'un humain qui sait peu, peut apporter à dieu qui sait tout, par rapport au jugement divin des humains...? Si ce n'est un zeste d'injustice...
rabzouz93
VIB
Ca me paraît contradictoire.
Dieu connait les coeurs, pas Mohamed. Dieu n'a pas besoin d'un homme pour lire dans les coeurs et savoir ce qu'ils méritent.
Sauf si vous me dites que la récompense que dieu peut donner n'a rien à voir avec le mérite, mais ça peut être le fruit d'un marchandage. Ou alors si vous me dites que certaines choses ont échappées à Dieu et qu'un humain peut lui ouvrir les yeux sur ces choses qui lui ont échappées...
Si ce n'est pas le cas, l'intercession est totalement inutile, vu que dieu n'y prêtera attention que si de toute façon elle va dans le sens de la décision qu'il aurait de toute façon prise. Dans ce cas, tout le monde peut intercéder, vu que de toute façon dieu ne fera que ce qu'il avait décider de faire, l'intercession de tel ou tel humain ne valant finalement pas plus que l'intercession de tel ou tel autre...
Dieu serait-il donc injuste...? Il laisserait plus longtemps dans le feu un individu A qui a fait moins de bêtise qu'un individu B, juste parce qu'un humain lui demanderait de faire sortir B plus vite?
Seul dieu le sait, ça...
Mais si, mais si, ils sont au paradis...
En fait, on n'en sait rien, dieu seul est plus savant...
Mais ça, ce n'est pas le débat. Le débat étant: qu'est-ce qu'un humain qui sait peu, peut apporter à dieu qui sait tout, par rapport au jugement divin des humains...? Si ce n'est un zeste d'injustice...
toi tu appel ça une injustice moi j'appel ca la miserecorde de dieu qui accorde a ses bons serviteurs le droit d'interceder en faveur des croyants pecheurs!!!
justement les prophetes ne connaissent pas les coeur donc ils demande l'intercession en faveur des croyant et si Allah accepte cela c que Allah connai le coeur de ses croyant et que malgré leur peché ils croyaient en Allah sincerement
quand aux mecreant ils sont deux type
le prophete mohamed a interceder en faveur de son oncle mais comme c un mecreant Allah ne lui accordera pas le paradis mais il lui donnera le chatiment le moins dur de l'enfer car c t un mecreant qui na pas combattu contre le prophete aleyhi salam etc
par contre ibrahim a interceder en faveur de son pere mais la ca etait refuser car Allah connai les coeur et Allah dit
Allâh (تعالى
a dit : {Abraham ne demanda pardon en faveur de son père qu'à cause d'une promesse qu'il lui avait faite. Mais, dès qu'il lui apparut clairement qu'il était un ennemi d'Allah, il le désavoua. Abraham était certes plein de sollicitude et indulgent.} (9/114)Allah qualifie le pere d'ibrahim d'ennemi d'Allah
Commend une personne qui est musulmane peut-elle rentrée en enfer?Ca me paraît contradictoire.
Dieu connait les coeurs, pas Mohamed. Dieu n'a pas besoin d'un homme pour lire dans les coeurs et savoir ce qu'ils méritent.
Sauf si vous me dites que la récompense que dieu peut donner n'a rien à voir avec le mérite, mais ça peut être le fruit d'un marchandage. Ou alors si vous me dites que certaines choses ont échappées à Dieu et qu'un humain peut lui ouvrir les yeux sur ces choses qui lui ont échappées...
Si ce n'est pas le cas, l'intercession est totalement inutile, vu que dieu n'y prêtera attention que si de toute façon elle va dans le sens de la décision qu'il aurait de toute façon prise. Dans ce cas, tout le monde peut intercéder, vu que de toute façon dieu ne fera que ce qu'il avait décider de faire, l'intercession de tel ou tel humain ne valant finalement pas plus que l'intercession de tel ou tel autre...
Dieu serait-il donc injuste...? Il laisserait plus longtemps dans le feu un individu A qui a fait moins de bêtise qu'un individu B, juste parce qu'un humain lui demanderait de faire sortir B plus vite?
Seul dieu le sait, ça...
Mais si, mais si, ils sont au paradis...
En fait, on n'en sait rien, dieu seul est plus savant...
Mais ça, ce n'est pas le débat. Le débat étant: qu'est-ce qu'un humain qui sait peu, peut apporter à dieu qui sait tout, par rapport au jugement divin des humains...? Si ce n'est un zeste d'injustice...
J'ai du mal à comprendre cela .
Euuuh non. Il n'y a pas que "les bons serviteurs" dans l'histoire. Il y des pécheurs qui sont "favorisés" sur la base d'intercession de la part d'humains qui ne lisent pas dans les coeurs, par rapport à d'autres pécheurs ayant peut-être fait moins de bêtise. Ca s'appelle de l'injustice... A moins que la justice divine soit vraiment imparfaite et trsè très très humaine...
Que "les bons serviteurs" soient récompensés, c'est une chose. Que leur récompense soit la possibilité de rendre la justice divine moins juste en est une autre... Ca me paraît pourtant simple et visible, cette contradiction...
Ne comprends-tu pas que tu es en train de te contredire? Si Dieu "accepte" parce qu'il connait le coeur du croyant pour lequel on a "intercédé", ça signifie que de toute façon, il aurait fait la même chose sans intercession. En gros, celle ci n'a servi à rien. Relis-toi...rabzouz93 à dit:
Si dieu change sa décision suite à une intercession, ça veut dire soit que sa première décision était injuste, soit que son changement de décision introduit un élément d'injustice. Par conséquent, sa décision finale est celle qu'il aurait de toute façon prise, avec ou sans intercession, vu que la justice divine est parfaite... Non?
Les mécréants ne sont pas le problème. On parle de l'intercession, quel que soit celui pour lequel on intercède.rabzouz93 à dit:
Ne sois pas trop jaloux si tu croises des "mécréants" au paradis. ;-)rabzouz93 à dit:le prophete mohamed a interceder en faveur de son oncle mais comme c un mecreant Allah ne lui accordera pas le paradis mais il lui donnera le chatiment le moins dur de l'enfer car c t un mecreant qui na pas combattu contre le prophete aleyhi salam etc
par contre ibrahim a interceder en faveur de son pere mais la ca etait refuser car Allah connai les coeur et Allah dit
Allâh (تعالى
Allah qualifie le pere d'ibrahim d'ennemi d'Allah
Nul n'est parfait, n'oublie pas ça...
Et puis, dieu seul est plus savant, dit-on, non?
Oui dieu est le seul vraie savants, n'est enmoins à travers le coran il nous aprend beaucoup de chose, pour une bonne action tu a une recommence qui est multiplier, pour une mauvaise action faite tu n'a que le poig de cette action faiteNul n'est parfait, n'oublie pas ça...
Et puis, dieu seul est plus savant, dit-on, non?
La premier cause qui fait que tu rentre en enfer, est le faîte que tu n'est pas croyant, que le mal est plus nombreux que le bien que tu fait
Parce qu'il ne suffit pas d'être musulman pour entrer au Paradis.. cohérent et sincère avec lui-même et avec les autres.. wa Allahou a3lam.
Si un musulman doit entrer en Enfer, ce n'est jamais pour l'éternité, voilà la différence "supposée" avec les mécréants.
Si un musulman doit d'abord passer par la case "Enfer" c'est qu'Allah Aura estimer qu'Il était nécessaire qu'il se lave de ses pêchers.. la balance n'ayant pas jouer en sa faveur le Jour du Jugement dernier.
A
AncienMembre
Non connecté
Tu es passé à côté....mais bon, tu ne le fais pas pour première fois...
Personne n'a dit que l'intercession n'existe pas, c'est le timing où ça pose problème entre sunnites et coranistes.
Le seul intercesseur durant le jour du jugement sera Dieu lui-même en pardonnant et personne d'autre.
Quant au verset, il démontre une fois de plus que cette intercession profitera à quelqu'un et c'est ce jour-là qu'on saura si nos demandes d'intercession ont été acceptées Par Dieu car il est impossible de le savoir maintenant.
A
AncienMembre
Non connecté
A
AncienMembre
Non connecté
C'est bon, petite déesse.
Il doit faire mieux car on parle du "timing" de l'intercession alors qu'il enracine sa réputation d'homme-simple en parlant de "l'existence" de l'intercession.
Ou se trouve ta place boursière, j'ai envie d'acheter des titres coranistes vu que la valeur à non pas baissé (2 euros avant) mais c'est le retour du franc chez toi...
Ben c'était un arrêt dans sa longue quête et le fait qu'elle retourne à la source est un excellent début pour la suite de Sa Voie personnelle (pas forcément "coraniste") qui la mène vers Dieu.
Que Dieu la bénisse.
Oh la laaaa, et un joli doigt d'honneur aux versets qui attestent qu'une partie d'entre eux ne s'est pas égarée.
C'est noté petite déesse, tu te désavoues d'elle et bon débarras, tu ne faisais que l'entrainer malgré elle dans tes insultes envers les autres.
Yallah, 3wacher mebrouka et calme-toi, ce n'est pas bien pour la santé, tu auras besoin de tes nerfs pour ta vie perso (comme tout le monde d'ailleurs).
talib22
VIB
Salam,
Tu ne penses pas que ta conclusion ne prend pas en comte ce verset ?
"le jour où Nous rassemblerons les pieux sur des montures et en grande pompe, auprès du Tout Miséricordieux, (85) et pousserons les criminels à lEnfer comme (un troupeau) à labreuvoir, (86) ils ne disposeront daucune intercession, sauf celui qui aura pris un engagement avec le Tout Miséricordieux. (87) "
Le jour ou nous rassemblerons les pieux sur des montures .... pousserons les criminels à l'enfer , ce n'est pas le jour de jugement là ? Bien sur que oui et on voit qu'il y a une exception " sauf celui qui aura pris un engagement avec le Tout Miséricordieux "
Ma conclusion est que chacun aura le résultats de ses actes dans ce bas monde : c'est la règle . Cela nempêche pas que Dieu peut nous pardonner à travers des gens pieux comme l'un de ses prophètes ou l'un de nos enfants , nos parents, nos amis... ou même grâce à un animal à qui on a fait du bien. Chez Dieu un petit geste du bien que tu as fais dans ce bas monde peut peser beaucoup de "hassanat" et te permettra d'entrer au paradis. voilà pourquoi il est le tout miséricordieux.
Les critères chez Dieu pour juger si on mérite le paradis ou l'enfer est totalement réservés à lui seul , il n'applique pas une règle mathématique précise que l'on maîtrise dans ce monde , mais il traite chaque cas différement en connaissance des causes , du contexte , du coeur , de l'intention...Bref c'est Dieu le juge qui sait mieux et tout est possible chez lui.
talib22
VIB
Tu es passé à côté....mais bon, tu ne le fais pas pour première fois...
Personne n'a dit que l'intercession n'existe pas, c'est le timing où ça pose problème entre sunnites et coranistes.
Le seul intercesseur durant le jour du jugement sera Dieu lui-même en pardonnant et personne d'autre.
Quant au verset, il démontre une fois de plus que cette intercession profitera à quelqu'un et c'est ce jour-là qu'on saura si nos demandes d'intercession ont été acceptées Par Dieu car il est impossible de le savoir maintenant.
Salam misszara,
Pour savoir le timing de cette intercession, il suffit simplement de regarder le temps utilisé dans le coran quand Dieu parle de ça. Par exemple :
Sourate maryam : le jour où Nous rassemblerons les pieux sur des montures et en grande pompe, auprès du Tout Miséricordieux, (85) et pousserons les criminels à lEnfer comme (un troupeau) à labreuvoir, (86) ils ne disposeront daucune intercession, sauf celui qui aura pris un engagement avec le Tout Miséricordieux.
ici le temps utilisé est le futur donc cette intercession sera le jour de jugement , me semble-il. Bien sur c'est Dieu qui pardonne , les intercesseurs n'auront pas le dernier mot ils feront juste une demande auprès de Dieu et ce Dernier qui valide ; accepte ou refuse.
Amin mdrrr 3efrit
T inquiètes pas akhi je vois bien que c est très louche...
J ai jamais entendu parler de frères ou de surs devenir coranistes, d ailleurs j ai jamais lu ou entendu de mise en garde de Savants contre cette secte, c est pour dire...
Cette secte est vraiment insignifiante et le peu de gens qui se tournent vers ces délires là c est que pour eux l islam n a plus de valeur dans leur vie, ils veulent juste en faire un petit truc en plus qu ils ont dans leur quotidien mais sûrement pas leur priorité pour pouvoir suivre leur passions et n avoir aucune " contrainte ".
Et oui parce que pour eux le Haq est trop contraignant Allaho lmostaan !!!
Tu sais j ai pensé exactement comme toi au sujet de kalinepail, je me suis dit soit c est une kouffar qui nous prend Pour des zazas ou soit c était une sur qui avait vraiment beaucoup d ambiguïtés et n était pas sincère dans le minhaj...
Baraka llaho fin pour le rappel
dans l3aqida écrit par abdel wahhab Rahimaho Allah il survole le sujet et sheikh Al Fawzan explique super bien ce point mashaAllah.L intercession est un sujet dans lequel beaucoup se sont égarés, je remercie Allah taala pour le Haq c est la plus grande récompense qu Il peut nous offrir dans cette dounia.
Si Allah taala veut du bien à son Serviteur Il lui donne la bonne compréhension de Sa religion.
Al hamdouli llahi ya Rab
kalinepail
fuyez quiquonque dit détenir La vérité :)
firdaws des mises en garde t'en a pleins pleins sur les coranistes et si vous ne voulez pas me croire je m'en tappe j'ai aucun compte à vous rendre c'est si dure que ça à croire ? Et bien si j'étais salafiya avant ALLAH ta'ala m'a fait voir l'erreur avant une de ses vérité... Et je ne suis sure de rien
rien que ça devrait t'interpeller ce minhaj qui se dit être le groupe sauvée starfillah
autre chose
sourate 4 verset 161
et à cause de ce qu'ils prennent des intérêts usuraires -qui leur étaient pourtant interdits- et parce qu'ils mangeaient illégalement les biens des gens. A ceux d'entre eux qui sont mécréants Nous avons préparé un châtiment douloureux.
v.162. Mais ceux d'entre eux qui sont enracinés dans la connaissance, ainsi que les croyants , ont foi à ce qu'on a fait descendre sur toi et à ce qu'on a fait descendre avant toi. Et quand à ceux qui accomplissent la salat, paient la zakat et croient en ALLAH et au jour dernier , ceux là Nous leur donnerons une énorme
récompense.
Voilà les ahadiths t'empechent de voir la vérité des versets d'ALLAH Ta'ala car incapable de réflechir par toi même mais par les tafsir et ahadiths
pourtant ALLAH Ta'ala dit bien que ce discours est innataquable et indemne de tortuosités
ET IL DIT aussi : Mais qu'ont ils à ne comprendre aucune paroles?
Juges moi si tu veux d'égarés je m'en fiche il n'y a que ce qu'ALLAH Ta'ala pense de moi qui compte point.
rien que ça devrait t'interpeller ce minhaj qui se dit être le groupe sauvée starfillah
autre chose
sourate 4 verset 161
et à cause de ce qu'ils prennent des intérêts usuraires -qui leur étaient pourtant interdits- et parce qu'ils mangeaient illégalement les biens des gens. A ceux d'entre eux qui sont mécréants Nous avons préparé un châtiment douloureux.
v.162. Mais ceux d'entre eux qui sont enracinés dans la connaissance, ainsi que les croyants , ont foi à ce qu'on a fait descendre sur toi et à ce qu'on a fait descendre avant toi. Et quand à ceux qui accomplissent la salat, paient la zakat et croient en ALLAH et au jour dernier , ceux là Nous leur donnerons une énorme
récompense.
Voilà les ahadiths t'empechent de voir la vérité des versets d'ALLAH Ta'ala car incapable de réflechir par toi même mais par les tafsir et ahadiths
pourtant ALLAH Ta'ala dit bien que ce discours est innataquable et indemne de tortuosités
ET IL DIT aussi : Mais qu'ont ils à ne comprendre aucune paroles?
Juges moi si tu veux d'égarés je m'en fiche il n'y a que ce qu'ALLAH Ta'ala pense de moi qui compte point.
Ah... 2 euros ou 1 franc vous ne les valez même pas !
Il manquerai plus que je me bousille les nerfs pour des gens qui valent même pas la moitié d une batata tient !
Vas y déballe les versets Qu on rigole un peu :-D
Oui c est vrai que Kalinepail à trouvé mieux niveau insultes, sur ce point tu me gagne haut la main pour mettre des doigts à la parole d Allah taala et la Sunna
Je te laisse cette victoire très volontiers !
Tu t égares et égares les gens avec toi... Si vous mourrez dans cet état vous servirez de conbustible pour le feu inchaAllah. Allah taala vous a donné le Haq mais vous lui avez tourné le dos en préférant suivre vos passions. C est comme cracher sur quelqu un qui vous offre un cadeau d une valeur incomparable.
Vous êtes dans un état lamentable, le diable à réussit sa mission pour le
Moment avec vous, il est en train de danser de joie autour de vous
Rendez vous le jour du jugement dernier bi idhi Allahi azza wa jal.
kalinepail
fuyez quiquonque dit détenir La vérité :)
2 questions : la sacralités des ahadiths tu crois que ça existe depuis quand?
et comment se fait il si les ahadiths sont une révélation comme vous dites que des savants retirent des ahadiths "sahih" de boukhari entre autre? Comme ALBANI?
et les annawwawi ou des sahih sont jugés faibles aussi
Tous ces musulmans qui ont mis en pratiques ces ahadiths t'en penses quoi?
Rien que ça est une preuve pour celui qui veut VOIR..
et comment se fait il si les ahadiths sont une révélation comme vous dites que des savants retirent des ahadiths "sahih" de boukhari entre autre? Comme ALBANI?
et les annawwawi ou des sahih sont jugés faibles aussi
Tous ces musulmans qui ont mis en pratiques ces ahadiths t'en penses quoi?
Rien que ça est une preuve pour celui qui veut VOIR..
kalinepail
fuyez quiquonque dit détenir La vérité :)
10:37: Ce Coran n'est nullement à être forgé en dehors d'Allah mais c'est la confirmation de ce qui existait déjà avant lui, et l'exposé détaillé du Livre en quoi il n'y a pas de doute, venu du Seigneur de l'Univers.Ah... 2 euros ou 1 franc vous ne les valez même pas !
Il manquerai plus que je me bousille les nerfs pour des gens qui valent même pas la moitié d une batata tient !
Vas y déballe les versets Qu on rigole un peu
Oui c est vrai que Kalinepail à trouvé mieux niveau insultes, sur ce point tu me gagne haut la main pour mettre des doigts à la parole d Allah taala et la Sunna
Je te laisse cette victoire très volontiers !
Tu t égares et égares les gens avec toi... Si vous mourrez dans cet état vous servirez de conbustible pour le feu inchaAllah. Allah taala vous a donné le Haq mais vous lui avez tourné le dos en préférant suivre vos passions. C est comme cracher sur quelqu un qui vous offre un cadeau d une valeur incomparable.
Vous êtes dans un état lamentable, le diable à réussit sa mission pour le
Moment avec vous, il est en train de danser de joie autour de vous
Rendez vous le jour du jugement dernier bi idhi Allahi azza wa jal.
15:9: En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien.
18:27: Et récite ce qui t'a été révélé du Livre de ton Seigneur. Nul ne peut changer Ses paroles. Et tu ne trouvera, en dehors de Lui, aucun refuge.
41:42: Le faux ne l'atteint [d'aucune part], ni par devant ni par derrière: c'est une révélation émanant d'un Sage, Digne de louange.
56:77: Et c'est certainement un Coran noble,
56:78: dans un Livre bien gardé
56:79: que seuls les purifiés touchent;
56:80: C'est une révélation de la part du Seigneur de l'Univers.
85:21: Mais c'est plutòt un Coran glorifié
85:22: préservé sur une Tablette (auprès d'Allah).
et
6:68: Quand tu vois ceux qui pataugent dans des discussions à propos de Nos versets, éloigne-toi d'eux jusqu'à ce qu'ils entament une autre discussion. Et si le Diable te fait oublier, alors, dès que tu te rappelles, ne reste pas avec les injustes.
6:114: Chercherai-je un autre juge qu'Allah, alors que c'est Lui qui a fait descendre vers vous ce Livre bien exposé? Ceux auxquels Nous avons donné le Livre savent qu'il est descendu avec la vérité venant de ton Seigneur. Ne sois donc point du nombre de ceux qui doutent.
6:115: Et la parole de ton Seigneur s'est accomplie en toute vérité et équité. Nul ne peut modifier Ses paroles. Il est l'Audient, l'Omniscient.