Sydney: plusieurs personnes retenues en otages dans un café

UNIVERSAL

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---lcdcjve---
VIB
MarocMonPays à dit:
Oui c'est pas dans mes habitudes d'utiliser ces termes mais on ne peut pas nier le fait qu'il y ait pas mal d'incohérence dans ces affaires. Des mecs qui sont censés être surveiller ou emprisonner se retrouvent facilement à organiser des attentats terroristes.
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De quelle organisation tu me parles ?
C'est quoi ta solution ?.
 
demSopBe

demSopBe

UNIVERSAL à dit:
On parle de deux morts et de trois blessés.
On sait désormais qui est derrière cette prise d'otages. Haron Monis, 49 ans est un réfugié iranien de 49 ans, autoproclamé "cheikh" (sage) et qui pratique la magie noire. Il est connu pour avoir adressé plusieurs lettres d'injures à des familles de soldats australiens morts à l'étranger et est également soupçonné d'avoir poignardé son ex-femme l'an dernier à Sydney.

Biographie
Né Manteghi Bourjerdi en 1964, Sheikh Haron étudie en Iran où il devient Ayatollah, mais doit cependant rapidement fuir ce pays en 1996 en raison de sa ligne religieuse trop personnelle. Il trouve refuge en Australie, changeant son nom en Man Haron Monis, et prenant le titre de Sheikh Haron1.
Après plusieurs démêlés avec la justice Australienne (dont des chaînes de mails appelant à la haine des militaires australiens morts en Afghanistan, mais aussi des charges pour le meurtre de sa femme), il est identifié le 16 décembre 2014 comme étant l'auteur de la prise d'otage au Lindt Chocolate Cafe de Sydney.
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réfugié iranien et musulman radical.... on avait raison de s'y attendre visiblement au vu du drapeau...
c'est sans doute ce qui justifie le silence radio de certains ici... :)

Selon le quotidien The Australian, l'homme n'est pas inconnu de la police puisqu'il avait envoyé des lettres d'injures aux familles de soldats morts en opérations et était en liberté conditionnelle sous l'accusation de complicité de meurtre dans l'enquête sur la mort de son ex-épouse.

Encore un joyeux drille quoi...
 
shivvah

shivvah

VIB
C'est exactement ce que je me suis dit!

les attentats habituels sont l’œuvre de "suniites" et non pas de chiites!(en tout cas se déclarant de... parce qu'on va me sortir que ces gens ne sont pas musulmans)
à part en Irak ou sunittes et chiites s’explosent la gueule mutuellement.

Bon apparemment l'assaut à été donné et il y'a deux morts dont le preneur d'otage et une autre personnes (plusieurs blessés)





marokkanisch à dit:
Les journalistes disent que c'est un iranien... Mais les iraniens sont contre daesh! Elle est floue l'histoire. Ça me rappelle la série Homeland où des iraniens font parti d'al Qaïda lool, n'importe quoi.
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UNIVERSAL

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---lcdcjve---
VIB
demSopBe à dit:
réfugié iranien et musulman radical.... on avait raison de s'y attendre visiblement au vu du drapeau...
c'est sans doute ce qui justifie le silence radio de certains ici... :)

Selon le quotidien The Australian, l'homme n'est pas inconnu de la police puisqu'il avait envoyé des lettres d'injures aux familles de soldats morts en opérations et était en liberté conditionnelle sous l'accusation de complicité de meurtre dans l'enquête sur la mort de son ex-épouse.

Encore un joyeux drille quoi...
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Salam demSopBe,
Tu sembles jubiler :prudent:
Si c'est pour faire les amalgames foireuses avec l'Islam, je ne suis pas ton homme :mignon:
http://www.google.com/url?sa=i&rct=...K7IHB8jPLZQLKvnR80rKmE0A&ust=1418750747883782
Traduction: "Ce stylo est mon arme, Et ces mots sont mes balles, j'aime mon Jihad". :eek:
 

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memoLi

memoLi

Bladinaute averti
demSopBe à dit:
Tous les membres de daesh sont des musulmans convertis au radicalisme islamiste, quel que soit l'endroit d'où ils viennent. Beaucoup émanent de l'ex-armée irakienne.

Les membres d'al quaida, de boko haram, d'aqmi, et autres sont loin d'être des convertis de la dernière heure. Ce sont juste des pigeons happés par une idéologie criminelle que tu ne veux pas reconnaître.

Et au passage, réfléchis deux secondes, et même toi decvrait comprendre que le crime ne se limite pas à celui qui exécute mais implique aussi celui qui en donne l'ordre et tous ceux qui approuvent ce geste, càd tous les membres de daesh. D'autre part, n'aie pas la mémoire si sélective et souviens-toi aussi des exécutions de masse perpétrées par des soldats de daesh à la mitraillette, qui étaient loin de se limiter aux néo-convertis.

Le souci est dans les interprétations islamistes radicales qui existent et parviennent à attirer à elles des esprits faibles. C'est donc dans l'interprétation et ses dérives qu'il faut trouver ce qui cloche. Si l'Islam radical n'existait pas, il n'attirerait personne.

Bien essayé mais faudra essayer d'élever un peu ton niveau de réflexion, histoire de dépasser le stade de l'école primaire et de la "réplique à tout prix" même au risque de te faire passer pour un idiot heureux.
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Ça a fait mouche...désolé pour toi...
 
demSopBe

demSopBe

UNIVERSAL à dit:
Salam demSopBe,
Tu sembles jubiler :prudent:
Si c'est pour faire les amalgames foireuses avec l'Islam, je ne suis pas ton homme :mignon:
http://www.google.com/url?sa=i&rct=...K7IHB8jPLZQLKvnR80rKmE0A&ust=1418750747883782
Traduction: "Ce stylo est mon arme, Et ces mots sont mes balles, j'aime mon Jihad". :eek:
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Je ne sais pas trop où tu vois un amalgamme mais bon.

Le débat est tjs le même dans ce genre de cas: quand un musulman accomplit une action terroriste et criminelle, le réflexe de certains est toujours de l'apostasier... hélas, une analyse plus fouillée et neutre, dénuée de passions communautaires, amène à poser le constat que ce genre d'individus agit bel et bien motivé par une certaine forme de compréhension de l'Islam, notamment par un djihadisme/salafisme offensif radical qui l'on retrouve chez la plupart des auteurs de ce genre d'actes. Le même qui a motivé des merah ou des nemmouche.

Ce n'est donc pas le procès de l'Islam mais bien celui de certaines interprétations et instrumentalisations de cette religion au nom desquelles on arrive à légitimiser violence et intégrisme.

Le propos est assez différent et il importe de s'efforcer de le comprendre.
 

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plovdiv

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Germanicus à dit:
Un Iranien qui est apparemment passé du chiisme au sunnisme le plus radical.
Ceci dit, il faut essayer de se renseigner un peu sur la religion en Iran. Les Iraniens sont dans leur écrasante majorité des musulmans, mais ils se répartissent entre chiites (90%) et sunnites (un peu moins de 10%). Sinon, il y a des minorités chrétienne, juive et zoroastrienne. Ensuite, les Iraniens ne sont pas tous des Perses ; il y a aussi des Arabes, des Balouches, des Kurdes, des Azéris, des Turkmènes. L'Iran est un Etat multiethnique et multiconfessionnel. Donc sérieux, remballez vos théories du complot qui tiennent sur des arguments tendancieux ...
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Il y a aussi des Baha'is en Iran et ce ne sont pas eux qui ont la vie la plus facile dans ce pays.
 
memoLi

memoLi

Bladinaute averti
demSopBe à dit:
éviter de voir la réalité en face ne te fera pas grandir, memoli :)
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La vérité est que ce chiite a dérapé, pendant que ses frères tuaient les hommes de daesh en les bombardant, lui en Australie avait cru bon soutenir daesh en déployant le drapeau noir...
piégé, liquidé, affaire classée...
 
demSopBe

demSopBe

UNIVERSAL

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
demSopBe à dit:
Je ne sais pas trop où tu vois un amalgamme mais bon.

Le débat est tjs le même dans ce genre de cas: quand un musulman accomplit une action terroriste et criminelle, le réflexe de certains est toujours de l'apostasier... hélas, une analyse plus fouillée et neutre, dénuée de passions communautaires, amène à poser le constat que ce genre d'individus agit bel et bien motivé par une certaine forme de compréhension de l'Islam, notamment par un djihadisme/salafisme offensif radical qui l'on retrouve chez la plupart des auteurs de ce genre d'actes. Le même qui a motivé des merah ou des nemmouche.

Ce n'est donc pas le procès de l'Islam mais bien celui de certaines interprétations et instrumentalisations de cette religion au nom desquelles on arrive à légitimiser violence et intégrisme.

Le propos est assez différent et il importe de s'efforcer de le comprendre.
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Il est bon de le préciser, et de ne pas instrumentaliser ce genre d’affaire, pour assouvir ces bas instincts (tu n'es pas visé).
 
VeraBien

VeraBien

VIB
memoLi à dit:
Mais on s'en fiche du preneur d'otage puisqu'on la liquidé...
le message est passé et ça, c'était le plus important, le reste c'est du pipi de chat...
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Bonsoir,
De quel message - qui serait donc passé - parlez-vous ? S'il s'agissait simplement de déployer le drapeau de la chahada, il pouvait le faire sans prendre en otage une quinzaine de personnes... Là, son geste contribue une fois encore à amalgamer islam et violence aveugle. C'est aussi stupide que regrettable, pour tout le monde.

Dans votre précédent message, vous disiez "piégé, liquidé, affaire classée..." Il me semble que cet homme s'est piégé tout seul dans ce café... lui et quinze autres clients qui étaient juste venus là boire un café ou un chocolat...

Bonne soirée,,
 
memoLi

memoLi

Bladinaute averti
VeraBien à dit:
Bonsoir,
De quel message - qui serait donc passé - parlez-vous ? S'il s'agissait simplement de déployer le drapeau de la chahada, il pouvait le faire sans prendre en otage une quinzaine de personnes... Là, son geste contribue une fois encore à amalgamer islam et violence aveugle. C'est aussi stupide que regrettable, pour tout le monde.

Dans votre précédent message, vous disiez "piégé, liquidé, affaire classée..." Il me semble que cet homme s'est piégé tout seul dans ce café... lui et quinze autres clients qui étaient juste venus là boire un café ou un chocolat...

Bonne soirée,,
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Selon moi le message est " islam=danger"
 
rokhayakane

rokhayakane

L'ingratitude de cette personne commence quand un pays t'ouvre les bras grands ouverts et que tu commences a envoyer des lettres d'insultes a ses fils morts pour avoir defendu leur patrie. Il en est de meme pour certains soi-disant djihadistes europeens en Syrie qui appellent a l'eradication de l'Europe.
 
Ugwistan

Ugwistan

Maintenant que le vent et la poussière sont tombés, je suggère à memoli (même au lit?) qui change de direction au fur et à mesure des informations de prendre pour avatar une girouette, il serait fidèlement représenté.
 
Belhadj59

Belhadj59

rokhayakane à dit:
L'ingratitude de cette personne commence quand un pays t'ouvre les bras grands ouverts et que tu commences a envoyer des lettres d'insultes a ses fils morts pour avoir defendu leur patrie. Il en est de meme pour certains soi-disant djihadistes europeens en Syrie qui appellent a l'eradication de l'Europe.
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Il est ingrat ça c'est sûr. Ils auraient dû le renvoyer en Iran depuis un moment! Sa place était dans un asile ou une prison vu son passé.
Par contre pour les soldats morts , c'est regrettable pour les familles simplement. La patrie n'a rien avoir la dedans. Ils ne l'ont pas défendu et c'est ça qui est désolant. Ils sont morts loin de chez eux car leur gouvernement l'a ordonné. Ils ont juste fait leur métier les pauvres malheureux mais pas pour une noble cause.
 
Belhadj59

Belhadj59

selon Le Monde :

Le ravisseur a été identifié comme Man Haron Monis, un Iranien réfugié en Australie, déjà condamné par la justice par le passé et qui s'était « autoproclamé cheikh ». La police a évoqué un « acte isolé », et exclu la présence de bombes dans la ville. Le premier ministre australien, Tony Abbott, qui s'exprimait dans la soirée, a déclaré que Man Haron Monis « était connu des autorités et souffrait d'instabilité mentale ». De son côté, l'Iran a condamné la prise d'otages.

http://www.lemonde.fr/asie-pacifiqu...e-la-prise-d-otage-a-sydney_4540436_3216.html
 
alicemoitronkil

alicemoitronkil

Belhadj59 à dit:
selon Le Monde :

Le ravisseur a été identifié comme Man Haron Monis, un Iranien réfugié en Australie, déjà condamné par la justice par le passé et qui s'était « autoproclamé cheikh ». La police a évoqué un « acte isolé », et exclu la présence de bombes dans la ville. Le premier ministre australien, Tony Abbott, qui s'exprimait dans la soirée, a déclaré que Man Haron Monis « était connu des autorités et souffrait d'instabilité mentale ». De son côté, l'Iran a condamné la prise d'otages.

http://www.lemonde.fr/asie-pacifiqu...e-la-prise-d-otage-a-sydney_4540436_3216.html
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Ils l'on tué!!! 2 otages sont mort aussi… Un raid de la police...
 
laythee

laythee

je ne suis pas charlie
demSopBe à dit:
Tous les membres de daesh sont des musulmans convertis au radicalisme islamiste, quel que soit l'endroit d'où ils viennent. Beaucoup émanent de l'ex-armée irakienne.

Les membres d'al quaida, de boko haram, d'aqmi, et autres sont loin d'être des convertis de la dernière heure. Ce sont juste des pigeons happés par une idéologie criminelle que tu ne veux pas reconnaître.

Et au passage, réfléchis deux secondes, et même toi decvrait comprendre que le crime ne se limite pas à celui qui exécute mais implique aussi celui qui en donne l'ordre et tous ceux qui approuvent ce geste, càd tous les membres de daesh. D'autre part, n'aie pas la mémoire si sélective et souviens-toi aussi des exécutions de masse perpétrées par des soldats de daesh à la mitraillette, qui étaient loin de se limiter aux néo-convertis.

Le souci est dans les interprétations islamistes radicales qui existent et parviennent à attirer à elles des esprits faibles. C'est donc dans l'interprétation et ses dérives qu'il faut trouver ce qui cloche. Si l'Islam radical n'existait pas, il n'attirerait personne.

Bien essayé mais faudra essayer d'élever un peu ton niveau de réflexion, histoire de dépasser le stade de l'école primaire et de la "réplique à tout prix" même au risque de te faire passer pour un idiot heureux.
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est c'est avec ces anneries que vous espérez reformer l'islam ?
plan n01 de Bernard lewiss :
reformer l'islam pour pouvoir contrôler les musulmans:D
 
Belhadj59

Belhadj59

Toujours Le Monde:

L'homme avait un lourd passé judiciaire. Man Haron Monis était soupçonné d'avoir instigué le meurtre de son ex-femme, en avril dernier. Noleen Hayson Pal, 30 ans, et mère de deux enfants, avait été retrouvée poignardée à Sydney, selon le Telegraph. En liberté conditionnelle, il attendait d'être jugé pour complicité de meurtre. Man Haron Monis était également mis en cause pour 36 faits d'agressions et d'abus sexuels remontant à 2002. L'homme se proclamait par ailleurs expert en astrologie, numérologie, méditation et magie noire, selon le Sydney Morning Herald.

http://www.lemonde.fr/asie-pacifiqu...-d-otages-presume-de-sydney_4540879_3216.html
 
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