Tahar ben jelloun : "nous ne sommes pas tolérants parce que nous ne sommes pas démocrates" .

La tolérance commence par l'individu. Ces dirigeant des OPAC ont des recommandations, des plaintes même des résidents français de certains HLM (réservés). J'avais un collègue syrien marié, et était étudiant-chercheur à l'université, il a fait des demandes pour un HLM pas loin de l'université, Niet ils l'ont dirigé vers un autre plus loin à forte concentration maghrébine, il tenait à sa demande pendant plus d'un an. Niet: à côté de tes amis maghrébins ou rien.

Ton ami Syrien n'est donc lui-même pas tolérant ?
On te propose un HLM pourquoi tu veux en plus avoir des critère digne du privé ?
La tolérance est proportionnelle au portefeuille. Dans les beaux quartiers il y a pas de racisme.
 
C'est un peu utopique ce que tu dis.
Je sais pas ou tu habites mais perso je connais beaucoup d'immigrés qui ne souhaite pas vivre dans ces guettos ...
Mais bon ce n'est pas le sujet de ce post.
Ah oui je parle pas des immigrés, je parles des français ou même des immigrés européens naturalisés qui refusaient que d'autres immigrés habitent les mêmes immeubles. je parle des années 90. déjà ton discours classe les habitants de ces ghetto comme de second grade. c'est intolérable :)
 
les français risques bien de voter Marine en 2017 et ci elle arrive au pouvoir à dit:
et tout cela sera démocratique puisque élue sur ce programme[/B]

La démocratie permet-elle d'opprimer ?

Un peu comme le national-socialisme ...

Intéressant.
 
Oh encore une fuite comme à tes habitudes
Looool...Tu me rappelles un bladinaute belge, khadidiatou ou un pseudo comme ça... Le spécialiste pour poster une petite phrase provocante et se barrer. Et évidemment accuser les autres de ses propres tares...
Dégage...
La tolérance commence par l'individu. Ces dirigeant des OPAC ont des recommandations, des plaintes même des résidents français de certains HLM (réservés).
Ben comment cela pourrait être différent? Tu te rappelles pas d'un topic intitulé "Mon HLM" ou quelque chose comme ça? C'était folklo les témoignages...
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
..
Je m'énerve pas j'explique.

Si tu pouvais expliquer en évitant d'insulter à nouveau les "voilées" et les "barbus" tout en réclamant de la douceur, ça serait gentil.
Oui, je ne suis pas douce, je suis ferme. La douceur avec les doux, la fermeté avec ceux qui demandent de la douceur et ne ratent pas une occasion d'attaquer des personnes sur leurs apparences ;) Ce dont tu parles ça n'est pas une "panoplie", tu es qui pour juger des choix, une évolution,de gens qui ne t'ont rien fait, qui ne te jugent pas toi ?
Si veux qu'on soit doux, commence paravoir un peu de compassion pour une société musulmane où on en a marre que des "intellos" jugent toujours mal les signes extérieurs d'islamité, nos mamans, nos tantes, nos cousines, sont voilées, laissez-les tranquilles.
 
Oui normalement , mais cela dépend de la perception du danger qu'en à la société ...les français risques bien de voter Marine en 2017 et ci elle arrive au pouvoir , ce sera la guerre aux musulmans et tout cela sera démocratique puisque élue sur ce programme
Puisque c'est élue démocratiquement, elle a été par une bande d'intolérants. Donc ne me parlez pas de tolérance = Démocratie.
 
Ce dont tu parles ça n'est pas une "panoplie", tu es qui pour juger des choix, une évolution,de gens qui ne t'ont rien fait, qui ne te jugent pas toi ?
Je suis juste quelqu'un de suffisamment vieux pour qu'il soit impossible de lui faire croire que le voile et la barbe sont des choix individuels...
Moi l'individuel qui se produit au même moment en Afrque du Nord et en Europe et en grand nombre, j'appelle ça du "collectif"...et je m'interroge sur ce qui l'a provoqué...
 
Les pseudo-démocrates maghrébins ont souvent de fortes lacunes en matière de démocratie, eux ils ont compris que la démocratrie, c'était la liberté à l'occidentale et la répression des autres formes de liberté ... Liberté de culte pour les chrétiens, pas pour les "salafistes", liberté d'expression pour les athées/modernistes/minorités, pas pour les "conservateurs"/"islamistes"/"arriérés" ...
Surtout un discours d'une personne intello censé être la référence et enseigner la tolérance au peuple.
Je supporte pas ceux qui fuient vers l'étranger , quittent le champs de bataille, mais reviennent avec des idées de l'extérieur, et devenir républicain plus que la rebibilique, et aiment écraser les leurs. Tfouuu
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Je suis juste quelqu'un de suffisamment vieux pour qu'il soit impossible de lui faire croire que le voile et la barbe sont des choix individuels...
Moi l'individuel qui se produit au même moment en Afrque du Nord et en Europe et en grand nombre, j'appelle ça du "collectif"...et je m'interroge sur ce qui l'a provoqué...

Et voila, encore un peu de douceur en veux-tu en voila ...
Ce qui s'est passé, c'est que pendant des années, vous n'avez mis en avant que les bougnoules qui correspondaient à vos standards et que vous savez caché les autres, les pauvres, le petit peuple, qui ont toujours arboré les barbes et voiles que vous trouvez si répugnants et que vous n'hésitez pas à juger dans votre grande "douceur".
De toute façon même les pas voilés et les pas barbus ont pu vérifier que votre "douceur" n'existaient pas une fois qu'il s'agissait de causer développement et démocratie.

Et tu t'étonnes qu'on ne soit pas doux alors que vous n'avez de cesse de cracher sur nos mères, nos soeurs, nos oncles, nos frères, nos grands-parents, de vous moquer de leurs vêtements, voire d'en faire les acteurs d'un grand complot ?
 
La démocratie étant pas essence là voix de la majorité à nous de lutter pour que la tolérance ne soit pas balayer par des intolérants de tous poils
Exactement. il y a des pays non démocratique et qui sont très tolérants et autres plus "démocratique" beaucoup moins tolérants.
le lien que fait Tahar est utopique. il doit savoir que pendant la période avant-coloniale le Maroc était beaucoup (moins démocratique) mais plus tolérant qu'aujourd'hui.
 
Et voila, encore un peu de douceur en veux-tu en voila ...
Ce qui s'est passé, c'est que pendant des années, vous n'avez mis en avant que les bougnoules qui correspondaient à vos standards et que vous savez caché les autres, les pauvres, le petit peuple, qui ont toujours arboré les barbes et voiles que vous trouvez si répugnants et que vous n'hésitez pas à juger dans votre grande "douceur".
Bla bla bla...
Cette histoire de "nos pères ont rasé les murs mais nous on affirme notre religion" ne serait vraie que si on parlait de la France. Mais en Afrique du Nord on a vu le même phénomène...Alors comment tu l'expliques?
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Bla bla bla...
Cette histoire de "nos pères ont rasé les murs mais nous on affirme notre religion" ne serait vraie que si on parlait de la France. Mais en Afrique du Nord on a vu le même phénomène...Alors comment tu l'expliques?

T'y connais rien à l'Afrique du Nord, je t'explique justement que les voiles et les barbes qui répugnent à ton coeur si doux ont TOUJOURS été là, mais tu ne le voyais pas, ils étaient là au sein de la masse, le petit peuple, ceux que tu voyais pas à la télévision en train de sourire et de brandir les portraits des dictateurs "amis" ;)
 
[QUOTE="Fitra, post: 13868870, member: 340003"]T'y connais rien à l'Afrique du Nord, je t'explique justement que les voiles et les barbes qui répugnent à ton coeur si doux ont TOUJOURS été là, mais tu ne le voyais pas, ils étaient là au sein de la masse, le petit peuple, ceux que tu voyais pas à la télévision en train de sourire et de brandir les portraits des dictateurs "amis" ;)[/QUOTE]

Tout le monde est inculte selon toi, tu es la seule à tout savoir :p
 
Ah oui je parle pas des immigrés, je parles des français ou même des immigrés européens naturalisés qui refusaient que d'autres immigrés habitent les mêmes immeubles. je parle des années 90. déjà ton discours classe les habitants de ces ghetto comme de second grade. c'est intolérable :)


J'ai déjà vécu en province, dans un bon quartier à Paris puis dans des quartiers guettos pourris en Banlieue. C'est pas des citoyens de 2nd grade mais l'assistanat ne résout rien, il faut justement développer l'ambition personnelle également ici dans nos quartiers en France. L'éducation et la poursuite des études n'est trop souvent pas une priorité. Pourtant il y a des bibliothèques et des ordinateurs aussi en banlieue . Les enfants mangent très bien, ils ne sont pas obligé de sécher l’école pour aller cirer des chaussures et ramener quelques cents pour le foyer. Ils pourraient réussir eux aussi. Certes avec plus de difficultés que certains, mais c'est pas impossible.
Je fais pas de sociologie, je suis réaliste et je veux vivre continuer comme je vis aujourd'hui : en sécurité et dans un environnement sain avec des gens divers et variés. Si j'ai fais des études c'est parce je me suis donné les moyens de réussir. J'ai fais des choix personnels et surtout mes parents m'ont fixés des cadres et des limites. Ce qui peut s'apparenter à une certaine forme de censure :)
 
Y'a eu nombre moins important parmi la jeunesse de "voilées" et de "barbus" pendant une vingtaine d'années seulement, après les choses n'ont fait que reprendre le cours normal de ce qu'elles ont toujours été pendant des siècles ;)
Ça t'embête si je constate que pendant ce même temps les Saoudiens ont dépensé des fortunes pour promouvoir un islam littéraliste et puritain? :D
 
J'ai déjà vécu en province, dans un bon quartier à Paris puis dans des quartiers guettos pourris en Banlieue. C'est pas des citoyens de 2nd grade mais l'assistanat ne résout rien, il faut justement développer l'ambition personnelle également ici dans nos quartiers en France. L'éducation et la poursuite des études n'est trop souvent pas une priorité. Pourtant il y a des bibliothèques et des ordinateurs aussi en banlieue . Les enfants mangent très bien, ils ne sont pas obligé de sécher l’école pour aller cirer des chaussures et ramener quelques cents pour le foyer. Ils pourraient réussir eux aussi. Certes avec plus de difficultés que certains, mais c'est pas impossible.
Je fais pas de sociologie, je suis réaliste et je veux vivre continuer comme je vis aujourd'hui : en sécurité et dans un environnement sain avec des gens divers et variés. Si j'ai fais des études c'est parce je me suis donné les moyens de réussir. J'ai fais des choix personnels et surtout mes parents m'ont fixés des cadres et des limites. Ce qui peut s'apparenter à une certaine forme de censure :)

La discrimination ça te parle ...
 
Haut