Tribune pour ceux qui disent "la salat n'est pas une prière"

Sohail777

Prends ton envol!
Salat c'est par là qu'on obtiendra le falah. C'est ce que crient 5 fois par jour les muezzine dans les pays musali.Pourtant rien, pourquoi?

La Salat est à bâtir, un système de gouvernance basé sur le Quran et les lois naturelles. C'est le socialisme islamique mon ami, diraient certains aujourd'hui, ou l'on s'occupe aussi bien du valide de l'orphelin que l'handicapé...

Iqamaassalah pour obtenir la Fallah. L'Etat providence laïc.
Salam,

Intéressant, pourrais-tu être plus précis?
 
C'est justement ce sens qui a été utilisé pour dénaturer le message qurannique.
Le "debout" physique ne me parle pas. Ca peut rejoindre le "batir". Dans le sens " Lève toi" ( dans le sens Mitouns : Redresse toi dans le sens se réformer) et bâtis.
Mais je suis d'accord avec ce mot "bâtir" car ca me parle bien. A moins qu'on ne le voit pas de la même facon.
Mais très intéressant, merci.
 

Sohail777

Prends ton envol!
Bâtir est effectivement le mot.Mettre en place, comme planter un arbre dans une terre fertile.
Le "debout" physique ne me parle pas. Ca peut rejoindre le "batir". Dans le sens " Lève toi" ( dans le sens Mitouns : Redresse toi dans le sens se réformer) et bâtis.
Mais je suis d'accord avec ce mot "bâtir" car ca me parle bien. A moins qu'on ne le voit pas de la même facon.
Mais très intéressant, merci.
 

cevino

رَبِّ اجعَلنى مُقيمَ الصَّلوٰةِ وَمِن ذُرِّيَّتى
Salat c'est par là qu'on obtiendra le falah. C'est ce que crient 5 fois par jour les muezzine dans les pays musali.Pourtant rien, pourquoi?

La Salat est à bâtir, un système de gouvernance basé sur le Quran et les lois naturelles. C'est le socialisme islamique mon ami, diraient certains aujourd'hui, ou l'on s'occupe aussi bien du valide de l'orphelin que l'handicapé...

Iqamaassalah pour obtenir la Fallah. L'Etat providence laïc.

Si c'est basé sur le coran ça ne peut pas être laïc.;)
Pour le reste c'est intéressant.
 
Salariés c'est le salut...
On parle uniquement de rajel dans les vers parlant du salut car rajel c'est les soldats . et c'est eux qui doivent faire la guerre et se laver sans eau et jeuner toute la journée...

Bonne journée à tous

et alif lam mim ça se traduit et c'est les titre des récits découpé du coran et mis dans le désordre.
 

Sohail777

Prends ton envol!
N'importe quoi. Salaire, Salut? Depuis le temps que je m'empêchais de te le dire.
Salariés c'est le salut...
On parle uniquement de rajel dans les vers parlant du salut car rajel c'est les soldats . et c'est eux qui doivent faire la guerre et se laver sans eau et jeuner toute la journée...

Bonne journée à tous

et alif lam mim ça se traduit et c'est les titre des récits découpé du coran et mis dans le désordre.
 
Je ne crois pas que les ablutions soient destinées à nettoyer le croyant. Sinon, Dieu ne nous demanderait pas, en cas de manque d'eau, de les faire avec de la terre.
Pour moi il s'agit d'une préparation symbolique mais aussi psychologique à la salat.

J'ai juste émis une hypothèse.

Tu remarqueras que quand il manque de l'eau, on nous demande seulement de laver le visage et les mains avec la terre ; la tête et les pieds ne nécessitant pas le besoin d'eau vu qu'on doit "essuyer".
 
Ca n'a rien à voir.
Dans 11:87, les autres lui répondent "est ce que ta salat".... qu'est ce que ca à voir avec "tu m'as induit en erreur"?
Et ceci dit: OUI, Dieu corrige tout le long de son coran. Il dit bien qu'Il ne fait du tort à personne mais que l'on se fait du tort à nous-même.
Si tu penses que Dieu ne l'a pas corrigé, c'est que tu as compris à travers ses écrits qu'il n'induit pas en erreur.
Maintenant trouve ce qui contredit ce qui ce dit en 11:87. rien

C'est juste.
 

cevino

رَبِّ اجعَلنى مُقيمَ الصَّلوٰةِ وَمِن ذُرِّيَّتى
Pourrais tu stp confirmer par le Quran ce que tu dis?

Il n'y a pas de laïcité dans le coran.

définition de laïcité (Larousse):

Conception et organisation de la société fondée sur la séparation de l'Église et de l'État et qui exclut les Églises de l'exercice de tout pouvoir politique ou administratif, et, en particulier, de l'organisation de l'enseignement. (Le principe de la laïcité de l'État est posé par l'article 1er de la Constitution française de 1958.

Si le pouvoir se base sur le coran pour l'exercice politique et administratif tu vois bien qu'on est plus dans un système laïc.
 

ElynAdil

Elya Cosmos
Salam,
Ce que je comprend :

Sur le plan individuel
la prière spirituelle est une mise en condition par l esprit pour entrer en connexion avec Allah
La prière physique est aussi une mise en condition par le corps pour entrer en connexion avec Allah.
Celui qui observe les deux modes a sa préparation psychologique d entrer en contact décuplee. Le résultat reste similaire, ce qui change c est juste la méthodologie pour provoquer cette entrée en connexion. Le prophète Mohamed (sws) a montrer par la prière gestuelle allié à la récitation des paroles d Allah allié aux confessions du serviteur, la méthodologie la plus propices pour "éveiller son aura" et se rapprocher d Allah. A ce moment, le fidèle sens son aura l envahir, et se dégager en lui,
On en vient maintenant à l intérêt de la prière aux heures pré établi.

Sur le plan collectif,
L aura de ceux qui prient se propage dans l atmosphère avec tout ce qu' elle contient comme ondes de pensées positives. Ainsi plus il y a de fidèles qui prient dans un même lieu, plus l atmosphère de ce lieu est agréable et enveloppe et influe sur les personnes de ce lieu et même plus. (Cf mecque, medine, les mosquées...). Les auras des uns et des autres ne sont pas égale en puissance et en étendu. Plus la terre en sera imbibée, plus les ondes de pensées négatives perderont du terrain aux profits des attitudes agréés par Allah.
D où l importance des musulmans, au 4 coins de la terre, par la prière de réunir une concentration de leur aura et de couvrir grâce aux décalage horaires toutes les plages horaires. Il leur faut surtout être à l heure au moment de fajr et de asr, car à la suite de ces deux moments, vient en forte activité l aura des sheytans. Il est donc important que les musulmans s active en prière pour les contrer.

Et Allah et le plus Savant.

Désolée @Cause01, j ai fais un hors sujet de ton topic :desole:
 
Dernière édition:
Quand on se lave, c'est pour être propre, enlever la saleté.
Donc, avant Salat, c'est se débarrasser de tout ce qui obstrue le chemin vers Dieu, de tout ce qui vient d'ailleurs et pas de Lui, de toute pollution apprise en dehors de Ses paroles.
Venir avec un coeur sain, en lui faisant confiance dans ses écrits etc....

Ah oui carrément ? Tu penses que c'est uniquement métaphorique ou bien tu crois qu'il faut aussi les faire (les ablutions) ?
 
Salariés c'est le salut...
On parle uniquement de rajel dans les vers parlant du salut car rajel c'est les soldats . et c'est eux qui doivent faire la guerre et se laver sans eau et jeuner toute la journée...

Bonne journée à tous

et alif lam mim ça se traduit et c'est les titre des récits découpé du coran et mis dans le désordre.

Faire la guerre sans boire d'eau ?
 

cevino

رَبِّ اجعَلنى مُقيمَ الصَّلوٰةِ وَمِن ذُرِّيَّتى
@Lavoie , @Sohail777 , @mitouns

Comment interprétez-vous ces versets:

Ô vous qui avez cru, que ceux que vous possédez par serment vous demandent permission, ainsi que ceux des vôtres qui n'ont pas encore atteint la puberté, à trois moments : avant la Salât al-Fajr, quand vous enlevez vos vêtements à midi, ainsi qu'après la Salât al-`Isha : trois moments d'intimité

Quand vous parcourez la terre, aucune faute ne vous sera imputée de raccourcir la Salât, si vous craignez que ceux qui ont dénié ne vous troublent. Les dénégateurs sont pour vous un ennemi évident.

merci
 
Bonjour Cause01,

"Engagement" me semble pas trop mal non plus y compris dans le cas à Chuayb. Le sens d'engagement est proche du sens de lien/liaison. C'est assez intéressant quand on essaye avec ce terme pour les versets en question.
Qu'en penses-tu?
 
Comment interprétez-vous ces versets

Je peux ? :)

Ô vous qui avez cru, que ceux que vous possédez par serment vous demandent permission, ainsi que ceux des vôtres qui n'ont pas encore atteint la puberté, à trois moments : avant la Salât al-Fajr, quand vous enlevez vos vêtements à midi, ainsi qu'après la Salât al-`Isha : trois moments d'intimité

Avant Fajr t'es pas présentable (surtout si tu dors nu), après Isha t'es plus présentable (et il faut bien se trouver un moment pour faire des enfants) et à midi tu pionces donc il faut que personne ne vienne t'embêter.

Pour l'autre je te réponds après manger in sha Allah.
 

cevino

رَبِّ اجعَلنى مُقيمَ الصَّلوٰةِ وَمِن ذُرِّيَّتى

Ecoute fais comme chez toi:D



Avant Fajr t'es pas présentable (surtout si tu dors nu), après Isha t'es plus présentable (et il faut bien se trouver un moment pour faire des enfants) et à midi tu pionces donc il faut que personne ne vienne t'embêter.

Pour l'autre je te réponds après manger in sha Allah.

C'est salat elfajr et salat el3icha'. Est-ce que ça t'évoque un rituel ou une attitude à adopter tout le temps?
 
Salam 3alaykum

J'aimerais comprendre.

@nicky31, @Sohail777, @mitouns, @Lavoie et @ d'autres peut-être (je ne connais pas tout le monde).

Super ! je vois que tu as réunis là , la crème de la crème , les plus grands érudits de la langue Arabe coranique ..bien Qu'ils ne la comprennent qu'a travers des traductions plus au moins réussies ...

Tu m'as donné envie de faire la même chose, en invitant @Shahzadeh et quelques amis ....pour plonger tous ensemble dans l’étude des Vedas , en sanskrit, oui je sais , nous ne maitrisons pas cette langue , mais peu importe , nous suivrons votre méthode ...

une fois les Vedas , étudiés et le véritable sens des mots retrouvés ....on s'attaquera à d'autres textes en d'autres langues ....
 
Super ! je vois que tu as réunis là , la crème de la crème , les plus grands érudits de la langue Arabe coranique ..bien Qu'ils ne la comprennent qu'a travers des traductions plus au moins réussies ...

Tu m'as donné envie de faire la même chose, en invitant @Shahzadeh et quelques amis ....pour plonger tous ensemble dans l’étude des Vedas , en sanskrit, oui je sais , nous ne maitrisons pas cette langue , mais peu importe , nous suivrons votre méthode ...

une fois les Vedas , étudiés et le véritable sens des mots retrouvés ....on s'attaquera à d'autres textes en d'autres langues ....

Si tu veux discuter sois le bienvenu.
 

ElynAdil

Elya Cosmos
@ElynAdil : d'aucuns pourraient te dire qu'on retrouve la même sérénité dans un temple bouddhiste, pourtant les bouddhistes sont athées.

Salam Cause,

Tu te sentirai serein en tant que musulman dans un temple bouddhiste ?
Ceux qui y sente un bien etre ce sont les adeptes de leur croyance,pour les autres (sans dogmes religieux) cela ne leur fait ni froid, ni chaux.

On distingue deux sortes de personnes, Ceux qui dégagent des auras influant et ceux dont les aura sont eteintes, sans vie, et cela même malgré leur entrée en prière.
Parmis ceux qui développe leur aura, nous avons d un côté les êtres de lumière, de l autre côté les êtres des ténèbres. Ils se reconnaissent entre eux de part les ondes sympathiques ou antipaque qu' ils s échangent lorsqu ils se croisent.
La prière n est pas une exclusivité du musulmans, puisque la prière est un moyen pour entrer en connexion avec celui que l on invoque. La serenite est une émotion, celui qui prend une idole pour sa divinité, alors, il adoptera une attitude sereine en invoquant son idole.
Maintenant les ondes transportent les idéologies de ceux qui prient et atteignent la conscience du communs des mortels. Les prières en commun, ont justement cet impact, en fait elles créent un nuage d ondes. Ainsi celui qui se trouve dans un secteur où s exercé les prières des infidèles aura plus de risque de voir son esprit influencé par le mode de vie et les attentes des sheytans. Il trouvera même son comportement normal.

Iblis et ses alliés sont de ceux qui s activent énergiquement en prière, surtout aux crépuscule (vous remarquerez beaucoup de films pointer vers les heures 3h30,-4h30) et au couché de soleil . leur permettant de s interconnecté, et de porter l influence de leur aura sur la terre. Le musulman à tout intérêt de servir Allah par ses prières, et de les observer scrupuleusement en temps et en heure pour permettre la création d un nuage chargé d ondes agréés par Allah avec les autres serviteurs. Plus il y a de serviteurs, plus le nuage sera grand, plus il influencera positivement l attitudes des humains. A ce jour le monde est infecté par les choses blamable au grand plaisir d Iblis : alcool, drogues, anarchie, prostitution, voyeurisme, jeux d argent, materiallisme etc...

Les "musulmans" sont nombreux à prier, mais les prières sont démunies de profondeur spirituelle et souvent réduites en une suite de gestuelle sans grand intérêt.
 
Tu te sentirai serein en tant que musulman dans un temple bouddhiste ?
Ceux qui y sente un bien etre ce sont les adeptes de leur croyance,pour les autres (sans dogmes religieux) cela ne leur fait ni froid, ni chaux

Salam

Justement ! Comme on ne peut pas se baser sur le ressenti (car c'est trompeur), éliminons tout de suite cette approche.
 
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