le mot Salat , veut dire en Langue Arabe : Invocation et non pas PRISE DE CONTACT .
même si , je t'accord que ces invocations sont fait pour établir un contact avec celui qu'on invoque .
Tribune pour ceux qui disent "la salat n'est pas une prière"
- Initiateur de la discussion Cause01
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le mot Salat , veut dire en Langue Arabe : Invocation et non pas PRISE DE CONTACT .
même si , je t'accord que ces invocations sont fait pour établir un contact avec celui qu'on invoque .
Sauf que dans la phrase c'est pas écrit : "leur salat est sifflements ....." MAIS "Leur salat N'EST QUE...", nuance!
Question : Quand tu invoque (Dikr) Allah , est ce que c'est une prise de contact avec Allah , ou Non ?
ElynAdil
Elya Cosmos
Pourtant le verset que tu as cité ci dessous montre qu' il y a d'abord la salat et ensuite l invocation envers Allah.
La salat precede l invocation. On peut dire qu' on se met en position d établir une connexion, et ensuite on choisi Celui que l on veut invoquer, dans ce verset Allah nous exhorte à l invoquer Lui.
Comment salat pourrait signifier invoquer ? Dans tel cas le verset que tu as cité donnerait :
quand vous avez accompli l invocation, invoquez le nom d Allah.
Ce serait plus juste
Quand vous avez établi la connexion, invoquez le nom d Allah.
La manière/moyen propice pour établir la connexion avec Allah nous est enseigné par notre prophète : mise en condition physique et spirituelle = genefluxion et récitation du Coran. C est ensuite aux croyant d invoquer Allah Seul sans lui donner des associés, dans ses requêtes, notamment lors des prosternations.
Dernière édition:
nicky31
VIB
désolé pour le mot salarié c'est ce fichu téléphone qui se croit clairvoyant en essayant de finir mes mots
salat c'est salut, maintenant tu peux contre argumenté ...
nicky31
VIB
ben en général oui, la gourde ne se garde qu'avec les fardeau et chacun doit porté le sien, tu te souviens de ça , non ?? ben c'est pour voyager qu'on prend son fardeau, ensuite on établie un camps et l'on part combattre sans fardeau ...jusqu'a la tombé de la nuit ... c'est comme ça que ça se passe, non ??
nicky31
VIB
le salut précède la demande et c'est normal ..
Cause01
VIB
C'est une tournure de phrase.
nicky31
VIB
pourquoi , non ??
moussa c'est un militaire, non ??
d'ailleurs c’était un général ...
20. Un Soldat vient de l’extrémité la cité, en courant. Il dit: « Ô Mûssa ! Voici, le Conseil a ordonné de te tuer. Fuis, C´est le conseil que je te donne! »
Cause01
VIB
Non, il faut boire quand on se bat sinon on meurt.
Cause01
VIB
Cause01
VIB
Oui
la salat dont il est question dans ce verset est la Salat Cultuelle et gestuelle , et dailleurs les versets expliquent trés bien comment l'accomplir en cas de compagne ...Or la Salate cultuelle comprend : l'invocation, la recitation du coran ...mais cela ne doit pas etre limité uniquement à cette Salate ...une fois que l'acte en lui meme achevé , rien n'empeche des invocation en dehors de la Salate .
Un autre verset explique et appuie ce que je dis :
{s.62 · v.10}
Puis quand la Salat est achevée, dispersez-vous sur terre et recherchez [quelque effet] de la grâce d'Allah, et invoquez beaucoup Allah afin que vous réussissiez.
une fois que la salate est achevée , chacun peut vaquer à ses occupations , sans oublier d'invoquer Allah .
Si on suit votre traduction , comment Alors le coran demanderait d'etablir le Contact , et une fois le Contact etabli , il demanderait de se disperser ??? c'est un non-sens
Cause01
VIB
Rassemblement c'est jumu3a
Dans ce cas , le verset ne voudrait rien dire :
quand la prise de contact est accompli , Alors prenez contact ...
Cause01
VIB
Sauf si çalat = sermon
Cause01
VIB
Quel verset ?
Dans un rassemblement il y a contact...
ElynAdil
Elya Cosmos
Une fois la connexion achevée, oui, c est comme établir une connexion téléphonique, parler,puis raccrocher (achever la connexion) dès lors on peut disposer.
Les invocations peuvent se faire à l extérieur de la salat, ou à l intérieur de la salat.
et comment tu etablis cette connexion ?
nicky31
VIB
je te parlais du contexte, quand on parle de guerre on parle toujours de soldat ...
Donc tu élimines " prise de contact" ?
Cause01
VIB
Un sermon est un contact, un lien.
Cause01
VIB
Ah OK j'ai compris. Alors comment on dit un homme en arabe (un mâle) ?
non c'est un discours
Cause01
VIB
Contact, communication, discussion, exhortation, lien : tu ne vois pas un rapport commun entre tous ces mots ?
désolé , Mais Sermon : Le sermon est un discours de prédication prononcé dans des circonstances religieuses.(wiki)
tu m'expliqueras Alors le rapport avec CONTACT et DISCUSSION
Cause01
VIB
Regarde une vidéo question/réponse de Zakir Naïk par exemple et tu comprendras.
De même, lis la Bible et lis les discours de Jésus puis les questions qu'on lui pose ensuite et les arguments qu'il fournit.
Si tu n'es pas de mauvaise foi ou complètement débile, tu comprendras parfaitement l'idée de contact et de discussion à côté des idées de sermon et d'exhortation.
Cause01
VIB