Un artiste décrié pour avoir déposé la marque "Allah"

[breakbeat]

Bon, je quote pas les attaques ad-hominem et délires de persecution.

Ben arrête d'attaqué ! tiens tu recommences en m'accusant de jouer les persécuté, sans dec tu crois vraiment m'avoir comme ça toi ? les techniques classique de manipulation sa fonctionne peut être sur les abrutis mais pas sur moi tu le vois bien donc adopte une technique plus honnête.

La comparaison entre la voiture et la religion est sacrément bancale, la religion n'est pas un objet qu'on te retire. Par contre on a le droit de te dire que ta voiture elle est pas top; De plus la religion n'a pas de proprietaire.

T'essai de faire croire quelle est bancal en disant quelle l'est, mais elle n'est pas bancal et tu le sais, tu fais juste semblant de pas savoir : la religion ne t'appartient pas, elle appartient au religieux, comme un objet, sauf que la religion c'est spirituel et cultuel, une notion qui t'échappe visiblement pour que tu comprennes pas que tu peut pas faire ce que tu veut avec la religion des autres ! que tu trouves la religion pas top, *****, bancal, sale etc...ça je m'en fout, c'est ton point de vue, mais que tu viennes PRENDRE quelque chose de MA religion pour en faire TON freestyle commercial, là non...entre critiquer l'objet et utilisé l'objet il y a une différence amigo.

Tout le monde a des choses qui sont sacrées à leurs yeux, par exemple certaines personnes estiment que la nation française c'est sacré, ça empêche pas d'autres personnes de montrer marianne dévétue ou faisant la ****, que ce soit en France ou à l'étranger. Personne ne va attaquer un caricaturiste qui fait ça.

Dessiner le prophete ou autre, c'est pareil.

Pourquoi tu parles comme si j'interdisais la caricature ? pourquoi faut que les gens comme toi parle et questionne constamment en présupposé ? parce que z'êtes pas assez fort pour avoir de l'argumentation rationnel et honnête, le pire c'est que tu t'imagine que tu vas réussir comme ça...

J'interdis à personne de caricaturé, je défends la contestation et la manifestation des gens visée par la caricature, t'as comprit où il faut que je te fasse un dessin ? d'autant que on parle ici d'une chose plus grave, l'utilisation d'un nom Divin à des fins commercial sans le consentement des religieux, même si pour toi cela n'as rien de grave, pour nous sa l'est car sa nous concerne directement donc tes prié de t'y faire toi et tes potes, tu crois quoi toi ? que tu vas venir prendre ceci et cela de la religion et que on va te laisser faire sans rien dire ? rêve...

 

[vilCarmin]

d'autant que on parle ici d'une chose plus grave, l'utilisation d'un nom Divin à des fins commercial sans le consentement des religieux

Il n'a pas besoin du consentement des religieux. Mais effectivement rien ne t'empêche de dire que t'es pas content.

 

[Ancien-Membre]

C'est quand le concept est creux que l'on se lance dans la provocation.
S'il avait une idée marketing valable, il n'aurait pas besoin de faire appel au grand thème du moment.

 

[vilCarmin]

(et je persiste, comparer une caricature de prophete ou un dépot de marque "allah"... à un vol de voiture, c'est bancal)

 

[breakbeat]

Il n'a pas besoin du consentement des religieux. Mais effectivement rien ne t'empêche de dire que t'es pas content.

Bien sur que si qu'il y a besoin du consentement des religieux, vue que sa implique ceux qui croit au nom Divin utilisé, si après sa frappe l'égo de certains athées dans ton genre de savoir que tu peut pas avoir autorité sur nous ça c'est franchement pas grave.

 

[breakbeat]

(et je persiste, comparer une caricature de prophete ou un dépot de marque "allah"... à un vol de voiture, c'est bancal)

Tu déformes les propos et mélanges tous pour me discrédité mais tu te ridiculise tous seul, mais tu peut persisté aussi longtemps que tu veut sa changera rien pour moi.

Tu peut pas vendre la voiture du voisin parce quelle te plait pas...ben la religion c'est kif kif, c'est pas parce qu'elle te plait pas que tu peut te permettre de commercialisé le nom d'Allah...si nous on est pas d'accords on t'en empêchera, et c'est pas illégal donc t'es prié de t'y faire...

Rien à voire avec les caricatures du prophète qui sont un autres sujet.

 

[vilCarmin]

Bien sur que si qu'il y a besoin du consentement des religieux, vue que sa implique ceux qui croit au nom Divin utilisé, si après sa frappe l'égo de certains athées dans ton genre de savoir que tu peut pas avoir autorité sur nous ça c'est franchement pas grave.

Je suis pas vraiment athée, je me considere agnostique.
Tu sais j'ai pas de mépris pour les religieux, une moitié de ma famille est très pratiquante, j'ai du faire mon cathé jusqu'à la grande communion. Bref, j'ai baigné dans une communauté religieuse, cette communauté ne m'est pas étrangère.

Quand je dis qu'il n'a pas besoin du consentement des religieux, je veux dire que consentement ou pas, il sera libre de faire ce qu'il veut. Ta protestation n'est qu'une protestation de principe, elle n'est pas suivie d'effet. Ca c'est pas une opinion, c'est un fait.

 

[vilCarmin]

Tu déformes les propos et mélanges tous pour me discrédité mais tu te ridiculise tous seul, mais tu peut persisté aussi longtemps que tu veut sa changera rien pour moi.

Tu peut pas vendre la voiture du voisin parce quelle te plait pas...ben la religion c'est kif kif, c'est pas parce qu'elle te plait pas que tu peut te permettre de commercialisé le nom d'Allah...si nous on est pas d'accords on t'en empêchera, et c'est pas illégal donc t'es prié de t'y faire...

Rien à voire avec les caricatures du prophète qui sont un autres sujet.

J'ai pas besoin de te faire dire quoi que ce soit, tu le dis de toi même, et effectivement c'est nul comme comparaison. Même moi qui me suit éloigné de ma religion je la trouve dégradante venant d'un religieux.

 

[breakbeat]

Je suis pas vraiment athée, je me considere agnostique.
Tu sais j'ai pas de mépris pour les religieux, une moitié de ma famille est très pratiquante, j'ai du faire mon cathé jusqu'à la grande communion. Bref, j'ai baigné dans une communauté religieuse, cette communauté ne m'est pas étrangère.

Quand je dis qu'il n'a pas besoin du consentement des religieux, je veux dire que consentement ou pas, il sera libre de faire ce qu'il veut. Ta protestation n'est qu'une protestation de principe, elle n'est pas suivie d'effet. Ca c'est pas une opinion, c'est un fait.

Je m'en fout complet de ton parcours personnel ! il ne justifie en rien le fait que tu veuilles utilisé la religion ou le nom de Dieu à des fins commercial. La protestation des religieux a son importance qui peut faire pencher la balance de leur côté, c'est pour ça que tu cherches à minimisé cette protestation en "simple" protestation mais ils feront tous pour t'en empêcher et ils ont les moyen d'y parvenir...demande à certains caricaturiste...ne t'en déplaise.

Mais utilisé le nom de Dieu à des fins commercial t'assure un sentiment de contrôle et de supériorité sur les religieux qui n'aurait même pas la loi de leur côté pour défendre leur sacralité...c'est surtout ça que tu cherches.

 

[kenMaster]

Je m'en fout complet de ton parcours personnel ! il ne justifie en rien le fait que tu veuilles utilisé la religion ou le nom de Dieu à des fins commercial. La protestation des religieux a son importance qui peut faire pencher la balance de leur côté, c'est pour ça que tu cherches à minimisé cette protestation en "simple" protestation mais ils feront tous pour t'en empêcher et ils ont les moyen d'y parvenir...demande à certains caricaturiste...ne t'en déplaise.

Mais utilisé le nom de Dieu à des fins commercial t'assure un sentiment de contrôle et de supériorité sur les religieux qui n'aurait même pas la loi de leur côté pour défendre leur sacralité...c'est surtout ça que tu cherches.

oui ou il est peut être malin et va le revendre a des organisations qui lui donneront des million. Salut break

 

[Ancien-Membre]

Bah il y a bien dse chaussures de marque Méphisto...

 

[breakbeat]

J'ai pas besoin de te faire dire quoi que ce soit, tu le dis de toi même, et effectivement c'est nul comme comparaison. Même moi qui me suit éloigné de ma religion je la trouve dégradante venant d'un religieux.

Si quelqu'un comme toi considère mes propos comme dégradant c'est que j'ai tapé là où il faut.

Elle n'est pas dégradante du tous, tu dis ça pour te mettre les religieux dans la poche en les faisant passer pour les victimes d'une insulte "dégradante" et espéré obtenir un soutient de leur part dans le débat parce que tu t'essouffle ! Une fois qu'ils t'aurons bien servis, à tous les coups tu vas les jeter comme des vieilles chaussette...c'est pas pour rien que je dis que t'es un manipulateur depuis le début.

Je le répète :

Si la voiture du voisin te plait pas sa ne te donne pas le droit de la vendre, ben la religion c'est pareille, si elle te plait pas, sa te donne pas le droit de la vendre pour autant, tu vas dans ton coin et tu laisse les religieux tranquille...

 

[breakbeat]

oui ou il est peut être malin et va le revendre a des organisations qui lui donneront des million. Salut break

Ben quelque part tant mieux quand on y pense, en faisant d'Allah une marque commercial, vous influencerai les gens à devenir musulmans par une pub hallalisé et une fois que l'on sera assez nombreux on imposera une sharia dans chaque pays et on vous lapidera à mort pour mecreance...

Salut Ken.

 

[vilCarmin]

Je m'en fout complet de ton parcours personnel ! il ne justifie en rien le fait que tu veuilles utilisé la religion ou le nom de Dieu à des fins commercial. La protestation des religieux a son importance qui peut faire pencher la balance de leur côté, c'est pour ça que tu cherches à minimisé cette protestation en "simple" protestation mais ils feront tous pour t'en empêcher et ils ont les moyen d'y parvenir...demande à certains caricaturiste...ne t'en déplaise.

Mais utilisé le nom de Dieu à des fins commercial t'assure un sentiment de contrôle et de supériorité sur les religieux qui n'aurait même pas la loi de leur côté pour défendre leur sacralité...c'est surtout ça que tu cherches.

ben si tu ten fous de mon parcours, arrete donc de parler de moi et tiens en toi a mes opinions.

tu recommences, jai jamais utilise le nom de dieu a des fins personnelles, tu,melanges tout.

tu es donc pour le retablissement du delit de blaspheme, moi non, il nexiste plus depuis la revolution francaise, ce serait un sacre retour en arrière. Pour avoir gain de cause il va falloir faire modifier la constitution, qui autorise les propos irreverentieux a l'égard des religions, bon courage.

Et tu parles de quels caricaturistes qui auraient cede aux protestations?

 

[vilCarmin]

Si quelqu'un comme toi considère mes propos comme dégradant c'est que j'ai tapé là où il faut.

Elle n'est pas dégradante du tous, tu dis ça pour te mettre les religieux dans la poche en les faisant passer pour les victimes d'une insulte "dégradante" et espéré obtenir un soutient de leur part dans le débat parce que tu t'essouffle ! Une fois qu'ils t'aurons bien servis, à tous les coups tu vas les jeter comme des vieilles chaussette...c'est pas pour rien que je dis que t'es un manipulateur depuis le début.

Je le répète :

Si la voiture du voisin te plait pas sa ne te donne pas le droit de la vendre, ben la religion c'est pareille, si elle te plait pas, sa te donne pas le droit de la vendre pour autant, tu vas dans ton coin et tu laisse les religieux tranquille...

ok si tu veux cest une comparaison tres intelligente, mais par pitie tiens en toi a ce que je dis et arrete de me preter des intentions, tu es tres mauvais psychologue, faut croire que cest un metier.

 

[BlackShadow]

Bah il y a bien dse chaussures de marque Méphisto...

C'est parce que Méphisto est un Malin.

 

[breakbeat]

ben si tu ten fous de mon parcours, arrete donc de parler de moi et tiens en toi a mes opinions.

C'est ce que je fais depuis le début, t'es ridicule à vouloir me reprocher des choses que j'ai pas faite.

tu recommences, jai jamais utilise le nom de dieu a des fins personnelles, tu,melanges tout.

tu es donc pour le retablissement du delit de blaspheme, moi non, il nexiste plus depuis la revolution francaise, ce serait un sacre retour en arrière. Pour avoir gain de cause il va falloir faire modifier la constitution, qui autorise les propos irreverentieux a l'égard des religions, bon courage.

Ben ce que tu fais c'est le délit de blasphème mais à l'envers, tu critiques la religion et les religieux sont prié de se taire...donc regarde toi dans une glace avant de parler !
Et ce que je dit c'est pas un retour au délit de blasphème, c'est que parfois certaines choses peuvent avoir gain de cause pour les religieux, faut être fair play, la justice c'est pas que pour les athées. Si tu penses que Dieu existe pas je m'en balance, en revanche que tu utilise son nom à des fins commercial, là non, sa implique les religieux qui ne veulent pas que le nom de leur Dieu soit utilisé par n'importe qui n'importe comment...

Et tu parles de quels caricaturistes qui auraient cede aux protestations?

C'est ça fait genre que tu sais pas surtout.

 

[vilCarmin]

C'est ce que je fais depuis le début, t'es ridicule à vouloir me reprocher des choses que j'ai pas faite.

Oui tu reponds a mes arguments, entre deux analyses psychologiques à deux balles à mon sujet.

Ben ce que tu fais c'est le délit de blasphème mais à l'envers, tu critiques la religion et les religieux sont prié de se taire...donc regarde toi dans une glace avant de parler !
Et ce que je dit c'est pas un retour au délit de blasphème, c'est que parfois certaines choses peuvent avoir gain de cause pour les religieux, faut être fair play, la justice c'est pas que pour les athées. Si tu penses que Dieu existe pas je m'en balance, en revanche que tu utilise son nom à des fins commercial, là non, sa implique les religieux qui ne veulent pas que le nom de leur Dieu soit utilisé par n'importe qui n'importe comment...

Ben c'est le blaspheme le probleme, vouloir empêcher les gens de caricaturer le prophete ou d'utiliser le nom de dieu pour une marque, ça revient a vouloir appliquer le délit de blaspheme, hors, en France en tout cas, le droit de blasphemer est inscrit dans la constitution, ce délit a été abolit après la révolution française.

C'est ça fait genre que tu sais pas surtout.

Non je sais pas, mais tu sais peut-être quelque chose que je ne sais pas... je suis pas au fait de tout ce qui se passe dans le monde. Quel caricaturiste a été empêché de faire son travail par des religieux? (les bombes dans les locaux de journaleux ça compte pas, on parle dans le cadre de la démocratie)

 

[breakbeat]

Oui tu reponds a mes arguments, entre deux analyses psychologiques à deux balles à mon sujet.

Tu ne prouve rien, tu ne fait que dénigré.

Ben c'est le blaspheme le probleme, vouloir empêcher les gens de caricaturer le prophete ou d'utiliser le nom de dieu pour une marque, ça revient a vouloir appliquer le délit de blaspheme, hors, en France en tout cas, le droit de blasphemer est inscrit dans la constitution, ce délit a été abolit après la révolution française.

Le droit au blasphème oui c'est autorisé, mais défendre son point de vue et en obtenir gain de cause par la justice aussi c'est autorisé, y comprit pour les religieux. C'est ça qu'il faut que tu te rentres dans le crâne amigo...sinon moi je peut dire que ton imposition de blasphémer en obligeant les religieux à se taire relève d'un intégrisme athée à la Staline.

Ne soit pas malhonnête amigo...sa rapporte rien sur le long terme.

Non je sais pas, mais tu sais peut-être quelque chose que je ne sais pas... je suis pas au fait de tout ce qui se passe dans le monde. Quel caricaturiste a été empêché de faire son travail par des religieux? (les bombes dans les locaux de journaleux ça compte pas, on parle dans le cadre de la démocratie)

T'es au courant de tous, de 1789 à un mec qui veut faire d'Allah une marque commercial mais t'es pas au courant de ça ? hé ben...

 

[vilCarmin]

Tu ne prouve rien, tu ne fait que dénigré.




Le droit au blasphème oui c'est autorisé, mais défendre son point de vue et en obtenir gain de cause par la justice aussi c'est autorisé, y comprit pour les religieux. C'est ça qu'il faut que tu te rentres dans le crâne amigo...sinon moi je peut dire que ton imposition de blasphémer en obligeant les religieux à se taire relève d'un intégrisme athée à la Staline.

Ne soit pas malhonnête amigo...sa rapporte rien sur le long terme.




T'es au courant de tous, de 1789 à un mec qui veut faire d'Allah une marque commercial mais t'es pas au courant de ça ? hé ben...

Quand tu parles de gagner gain de cause avec la justice, tu parles de quoi, a quel decision de justice tu tattends, que le caricaturiste soit condamne pour quel motif?

Et je sais toujours pas de quel caricaturiste qui aurait ete empeche de faire son taff tu parles, je connais (un peu) lhistoire mais je connais pas lactualite par coeur. je commence a croire que tu nas pas dexemple en tete non plus.

 

[breakbeat]

Quand tu parles de gagner gain de cause avec la justice, tu parles de quoi, a quel decision de justice tu tattends, que le caricaturiste soit condamne pour quel motif?

Je te parle de celui qui dépose Allah comme une marque commercial, pas des caricaturiste.

Et je sais toujours pas de quel caricaturiste qui aurait ete empeche de faire son taff tu parles, je connais (un peu) lhistoire mais je connais pas lactualite par coeur. je commence a croire que tu nas pas dexemple en tete non plus.

Avant de te donner l'exemple, je te rappel pourquoi je te le donne, histoire d'évité que tu déforme mes propos en disant "c'est la liberté d’expression et de conscience, on c'est battu pour l'avoir c'est pas pour se la faire abattre par des fanatiques (donner une image liberticide de l'autre dans un débat sa fonctionne souvent...) : pour démontré que contrairement à ce que t'imagine, les religieux peuvent avoir gain de cause, juste avec une manifestation (que tu prétend ne pas savoir à quoi sa sert) : Ce fut le cas du caricaturiste qui c'est rétracté en copiant 100 fois "je ne doit pas caricaturé"...

 

[vilCarmin]

Je te parle de celui qui dépose Allah comme une marque commercial, pas des caricaturiste.



Avant de te donner l'exemple, je te rappel pourquoi je te le donne, histoire d'évité que tu déforme mes propos en disant "c'est la liberté d’expression et de conscience, on c'est battu pour l'avoir c'est pas pour se la faire abattre par des fanatiques (donner une image liberticide de l'autre dans un débat sa fonctionne souvent...) : pour démontré que contrairement à ce que t'imagine, les religieux peuvent avoir gain de cause, juste avec une manifestation (que tu prétend ne pas savoir à quoi sa sert) : Ce fut le cas du caricaturiste qui c'est rétracté en copiant 100 fois "je ne doit pas caricaturé"...

jen ai jamais entendu parler, cest etonnant comme histoire, le caricaturiste a ecrit ca par moquerie ou parce quon lui a ordonne de le faire? taurais un lien qui en parle? jai pas trouve sur google.

Je ne connais pas la loi des pays bas, peut etre que le blaspheme y est condamne. En France il ne risquerait rien.

Cela dit je ne suis pas contre le fait que les musulmans donnent leur avis, je dis juste qu'en ce concerne les caricatures du prophete, en france, la loi ne leur donnera jamais raison sauf a changer la constitution. Pour un depot de marque avec le nom "allah", il ny aurait pas dinterdiction pour blaspheme, mais je ne sais pas si on peut utiliser un nom commun pour designer une marque.

 

[vilCarmin]

Pour resumer mon opinion, les chretiens, musulmans, qui tentent des actions pour faire interdire des caricatures de prophetes ou de dieu, aussi moqueuses soient-elles, sont dans un combat retrograde, ils luttent contre une liberte constitutionnelle.

Exprimer son indignation oui, tenter de faire interdire, non.

 

[AbdelKader47]

Pour resumer mon opinion, les chretiens, musulmans, qui tentent des actions pour faire interdire des caricatures de prophetes ou de dieu, aussi moqueuses soient-elles, sont dans un combat retrograde, ils luttent contre une liberte constitutionnelle.

Exprimer son indignation oui, tenter de faire interdire, non.

Et mon opinion , est que la caricature est un passe droit qui enjambe
insidieusement le code pénal pour pouvoir insulter.

il est interdit d'insulter une personne ou une institution
mais pas les religions
c'est le ponpon ça.

 

[breakbeat]

jen ai jamais entendu parler, cest etonnant comme histoire, le caricaturiste a ecrit ca par moquerie ou parce quon lui a ordonne de le faire? taurais un lien qui en parle? jai pas trouve sur google.

Je ne connais pas la loi des pays bas, peut etre que le blaspheme y est condamne. En France il ne risquerait rien.

Cela c'est passé en France si mes souvenir son bon, rien que parce que des musulmans ont manifesté.

Cela dit je ne suis pas contre le fait que les musulmans donnent leur avis, je dis juste qu'en ce concerne les caricatures du prophete, en france, la loi ne leur donnera jamais raison sauf a changer la constitution.

Ben c'est ce que je dis aussi. Moi on peut caricaturé les prophètes je m'en fout, mais si on me demande ce que j'en penses je serais cash.

Pour un depot de marque avec le nom "allah", il ny aurait pas dinterdiction pour blaspheme, mais je ne sais pas si on peut utiliser un nom commun pour designer une marque.

Il y a une différence entre le blasphème personnel et rendre un blasphème comme une autorité publique de part une marque déposé, faut trouver un juste milieu.

 

[vilCarmin]

Et mon opinion , est que la caricature est un passe droit qui enjambe
insidieusement le code pénal pour pouvoir insulter.

il est interdit d'insulter une personne ou une institution
mais pas les religions
c'est le ponpon ça.

insulter la religion ca sappelle blasphemer, et le droit de blasphemer est specifiquement inscrit dans la constitution, ca fait un bail.