Un film contre l'Islam entraîne une flambée de violence anti-américaine

Les musulmans ne sont pas comme tous le monde...voila la différence !

voila pourquoi contre nous ça se passe pas comme avec les autres religions car on est pas comme les autres religions, il y'a qu'une seul vérité, la nôtre et quand on s'y attaque il doit avoir obligatoirement des répercussions...c'est comme ça

ça viendra, le reste du monde à de la patience

tu apprendras que si, comme les autres religions. Tu es né après l’histoire

Et il n'y a pas qu'une vérité puisque à chaque vérité un verset, je propose que tu lises le Coran plus attentivement.
 
"La manifestation devant l'ambassade des Etats-Unis n'était pas le fait de salafistes"

Le Monde.fr



La polémique enfle sur la manifestation qui s'est tenue samedi 15 septembre devant l'ambassade des Etats-Unis, en réaction au film islamophobe, Innocence of Muslims. Dimanche, le parquet de Paris a ordonné une enquête sur la manifestation, ayant notamment pour objet d'identifier les organisateurs.

Parmi les 200 à 250 manifestants, dont 152 ont été interpellés, beaucoup avaient expliqué être venus après avoir reçu des SMS ou des messages sur les réseaux sociaux. La piste de la mouvance salafiste a été évoquée. Samir Amghar, membre de l'Institut d'études de l'islam et des sociétés du monde musulman à Paris (IISMM-EHESS), spécialisé sur l'islamisme en Europe et auteur de Le salafisme d'aujourd'hui. Mouvements sectaires en Occident (Michalon, septembre 2011), apporte son éclairage sur ce rassemblement.

Lire : Enquête et polémique après la manifestation près de l'ambassade des Etats-Unis

Qui est derrière cette manifestation ? Y a-t-il eu des appels à manifester sur la blogosphère salafiste en France ?

Je ne souscris pas à la thèse selon laquelle c'est une manifestation de radicaux musulmans ou une manifestation qui a été instrumentalisée par des leaders salafistes français. Je n'ai pas trouvé d'appel à manifester sur les sites communautaires salafistes. A partir du moment où les gens portent une barbe et une djellaba, on parle de salafistes mais la grande majorité des manifestants de samedi étaient des musulmans lambda qui se sont réunis par le biais des réseaux sociaux.

Il s'agissait de jeunes entre 18 et 35 ans, issus de la seconde génération d'immigrés musulmans réislamisés et habitant les quartiers populaires. Ces jeunes, qui ont intériorisé les ressorts démocratiques et les modes d'expression à travers un prisme légaliste, ont manifesté parce qu'ils considéraient que leur identité musulmane était critiquée. On note un certain manque d'expérience des organisateurs qui n'avaient pas d'autorisation préalable pour manifester, n'avaient ni pancarte ni slogan construit. Ce sont des musulmans qui tentent, dans une tradition républicaine, de manifester mais n'en maîtrisent pas les codes.

La mouvance salafiste était donc absente de cette mobilisation ?

Il y avait quelques salafistes mais qui ne composaient pas la majorité des manifestants. D'une manière générale, et on l'a notamment observé autour de l'affaire du voile ou celle des caricatures de Mahomet, les salafistes s'opposent à tout rassemblement sur la place publique car ils sont pour une dissociation des sphères politique et religieuse. Les salafistes français sont les plus dépolitisés, les plus éloignés de la chose publique au sein de la communauté musulmane.

Pourquoi cette mobilisation a-t-elle été déplorée par le Conseil français du culte musulman (CFCM) ?

je les arrêterais tous, messieurs vous avez gagné le billet allé simple pour l'Egypte ou la Libye

Nous vous accompagnons pour que vous puissiez prendre vos effets personnels

La prochaine manif c’est le charter pour reconstruire la Libye

Nos autorités sont trop complaisantes
 
oui mais tu sais la liberté d'expression elle a quand même des limites,
il y'a des choses qui se tolère pas

Je dis pas ça (j'avoue que je me suis mal exprimé), je dis que si insulté et/ou critiqué l'islam fait partie de la liberté d’expression, se défendre face au insulte et/ou critique fait aussi partie de la liberté d’expression ! mais certains islamophobe ou critique contre le l'islam l'ont pas encore saisie...
 

_coucou

Athée grace à Dieu !
VIB
Je dis pas ça (j'avoue que je me suis mal exprimé), je dis que si insulté et/ou critiqué l'islam fait partie de la liberté d’expression, se défendre face au insulte et/ou critique fait aussi partie de la liberté d’expression ! mais certains islamophobe ou critique contre le l'islam l'ont pas encore saisie...

est ce que parler des verset satanique c'est insulter l'islam ?

a ce compte la pourquoi Tabari ne fut pas mis a mort
pourquoi des musulman parlent de ce sujet

c'est infini les chose que l'on peut dire comme banalité et que d'autres trouveront comme sacré o, comme insulte

les musulman se trouve insultés par le fait qu'une personne pense ou une oeuvre dise que l'islam est le cancer de l'humanité

mais le type a peut etre tord tous simplement :D ché pas MDR
si je dis que ce sont les religion qui sont toute un cancer, tout le monde va manifester contre moi :eek:
je deviendrais le pacificateur interreligieuyx tu penses ? MDR

le problème c'est que les musulman se sentent insulté pour un peu n'importe quoi
 

_coucou

Athée grace à Dieu !
VIB
c'est quand même fortiche : un type quel qu'il soit, il est épouvanté par des textes musulmans justifiant l'excision
on le serait a moins !

c'est lui l'insulteur et on le tue !

les gens de al azhar qui on justifié cela pendant des siécle eux insultent pas l'humanité toute entière ?

non non c'est l'impie qui insulte

je peux le dire puisque je fus insulté pour dire des simple constat sur al azhar dans ce domaine
généralement insulté par des gens qui ne savaient même pas de quoi il était question
pas des gens méchants, des musulmans qui ne s'imaginait comme impossible que al azhar prônait que l'excision est un honneur pour la femme, donc des gens foncièrement bon , ne s'imaginant pas cela d'autres musulmans

perso j'en veux a personne, j'en veux a l'ignorance
 
C'est la vie ?? c'est la vie ? alors elle est là la base de ta réponse ?? parce que c'est la vie, ah ok donc si c'est la vie on laisse faire et on fais rien, c'est la fête quoi, c'est la vie :confused:

écoute c'est vrai que tué des personnes qui n'ont rien à voir avec le film ça craint grave, là je suis ok, il faut pas tué comme ça injustement ça c'est claire et net !!

MAIS par contre manifester et faire du bruits ca c'est grave important,
quand tu dit que l'immense majorité de cet terre n'est pas musulmane, désolé mais on s'en fou ! pour nous, les musulmans, c'est de défendre notre cause ! point barre ça s'arrète là, majorité ou pas majorité

après c'est vrai qu'il faut le faire d'un façon réfléchie et posé, mais manifester je le répète c'est très compréhensible, fort utile et très normal !

pour finir c'est pas juste une petite provocation via internet, sur internet malheureusement on en trouve partout des provocation anti-islam, c'est aussi un film où on caricature notre prophète d'une façon indigne et qu'on s'attaque ouvertement à notre religion ouvertement, il est là le gros souci

Les gens ont le droit de ne pas aimer votre prophète, votre religion et de le dire ouvertement (n'oublions pas que l'Islam envoie les homos, les mécréants, etc en enfer pour l'éternité. En vertu de quoi ceux-ci devraient-ils aimer l'Islam en retour? On a le choix entre croire ou se taire? ça ressemble a une dictature.)
Mais les musulmans ont aussi le droit de critiquer et dénigrer notre mode de vie ou les autres religions. Vous ne vous en privez pas d'ailleurs.
Les sectes et les religions sont dangereuses, je m'en méfie comme de la peste. Et les derniers évènements en date me confortent dans cette idée.
Bien sûr, vous avez le droit de manifester si c'est fait pacifiquement.
 

boudinar

ⴱⵓⴷⵉⵏⴰⵔ
VIB
Les gens ont le droit de ne pas aimer votre prophète, votre religion et de le dire ouvertement (n'oublions pas que l'Islam envoie les homos, les mécréants, etc en enfer pour l'éternité. En vertu de quoi ceux-ci devraient-ils aimer l'Islam en retour? On a le choix entre croire ou se taire? ça ressemble a une dictature.)
Mais les musulmans ont aussi le droit de critiquer et dénigrer notre mode de vie ou les autres religions. Vous ne vous en privez pas d'ailleurs.
Les sectes et les religions sont dangereuses, je m'en méfie comme de la peste. Et les derniers évènements en date me confortent dans cette idée.
Bien sûr, vous avez le droit de manifester si c'est fait pacifiquement.

on est poli et respectueux c'est pas dans notre mode de vie Islamique d'insulté et provoqué gratuitement ,
sinon je pense que c'est les homos et lesbiennes qui sont derrière cette zizanie vu leur exclusion par l'Islam;)
 
on est poli et respectueux c'est pas dans notre mode de vie Islamique d'insulté et provoqué gratuitement ,
sinon je pense que c'est les homos et lesbiennes qui sont derrière cette zizanie vu leur exclusion par l'Islam

Ce film et l'affaire des caricatures sont des faits isolés fait par des personnes isolées. La liberté est importante, mais on est libre aussi de se taire pour ne pas froisser la sensibilité de certaines personnes. Maintenant, si certain n'ont pas la classe de se taire, je ne les condamne pas au nom de la liberté d'expression.
Mécréant, kouffar etc tout ces jolis noms dont vous nous affublez, nous qui osons ne pas croire en votre religion. Si ce n'est pas des insultes, je ne sais pas c'est quoi. J'ai encore en tête cet indonésien emprisonné car il avait une page facebook athée :eek: ou de ces talibans qui détruisent les statues de bouddha. Ce groupe d'extrémiste en grande Bretagne qui veulent imposer la charia ou même chez nous, en Belgique, le groupe charia4 qui a le même but. Bien sûr, ces exemples ne sont pas représentatifs de votre communauté. Mais c'est juste pour montrer que des provocateurs, il y'en a chez les musulmans, comme chez les athées, les chrétiens ou les esquimaux :D
 
Oui, sur le principe, mais le fait est que sur 5 milliards de non musulman, t'en aura toujours qui provoqueront. C'est statistique, tu peux pas empêcher ça. Avant c'était invisible, maintenant ya internet.
on peut pas empêcher ça ok peut-être, par contre manifester et montrer notre désaccord sur ce genre de provocation c'est aussi notre devoir et notre liberté d'expression à nous !

si les gens provoque notre religion c'est que justement ils sont anti-musulmans donc ils ont un problème contre nous, donc ça veut dire quoi ?? ça veut dire que ces gens là, qui nous provoque et nous rabaisse au nom d'une soi-disant "liberté d'expression", sont les premiers fauteur de trouble et les plus grand terroriste ! ils font de leur système "libre" et de leur liberté d'expression une offensive et une manipulation dans le but de rendre mal à l'aise et rendre la vie difficile aux musulmans

sache un truc, ici bas les grand fauteurs de trouble et les plus grand corrupteur ils sont pas apparent, tu les voit pas, ils agissent dans l'ombre... ce qu'on appelle donc les anti-musulmans veulent nous manipulé pour nous affaiblir et nous faire tomber dans leur piège,
leur but ? t'endormir l'esprit, te formaté la conscience pour que tu avance comme eux et que tu rentre dans leur délire, sans même le savoir...
voila leur but !

ce que je dit c'est pas du tout de la paranoïa ou un film de spielberg; c'est une réalité qui se passe chaque jour ici bas...mais parfois on oublie, on laisse passé, on dédramatise et on continue notre vie...ben non on doit pas se laisser emporter par ce courant, et ce genre de film indigne sur le prophète n'est qu'un petit reflet de ceux que les anti-musulmans veulent nous faire vivre
 
Il ne faut pas s'affliger des dénigrements de sa Religion: par nature, Elle est au dessus de toutes les insultes, dénigrements et caricatures, dès lors que Son Message est fraternel.

Si tous les cathos du monde manifestaient à chaque caricature de Jésus ou du pape , ils ne feraient plus que ça.

c'est pas une question de "elle au dessus de toutes les insultes, dénigrements etc..."
là on parle de RESPECT ! ça te dit quelque chose ?? si c'est dur à comprendre ?
 
sache un truc, ici bas les grand fauteurs de trouble et les plus grand corrupteur ils sont pas apparent, tu les voit pas, ils agissent dans l'ombre... ce qu'on appelle donc les anti-musulmans veulent nous manipulé pour nous affaiblir et nous faire tomber dans leur piège,
leur but ? t'endormir l'esprit, te formaté la conscience pour que tu avance comme eux et que tu rendre dans leur délire, sans même le savoir...
voila leur but !

Excuse-moi mais "Islam" ne rime pas avec "liberté d'opinion" :D certain peuvent aussi dire que vous avez été endoctriné, formaté à la pensée unique de l'Islam.
 

boudinar

ⴱⵓⴷⵉⵏⴰⵔ
VIB
Ça veut dire si on caricature par exemple un sub-saharien de singe ,un homo de pervers malade mental,une certain femmes de prostitué c'est de la liberté d'expression ou pas???
 
Les gens ont le droit de ne pas aimer votre prophète, votre religion et de le dire ouvertement (n'oublions pas que l'Islam envoie les homos, les mécréants, etc en enfer pour l'éternité. En vertu de quoi ceux-ci devraient-ils aimer l'Islam en retour? On a le choix entre croire ou se taire? ça ressemble a une dictature.)
Mais les musulmans ont aussi le droit de critiquer et dénigrer notre mode de vie ou les autres religions. Vous ne vous en privez pas d'ailleurs.
Les sectes et les religions sont dangereuses, je m'en méfie comme de la peste. Et les derniers évènements en date me confortent dans cette idée.
c'est pas une question de secte, faut arrêter d'aller loin sans raison

si les gens n'aimes pas l'Islam c'est parce qu'ils sont eux même dans le mal et que c'est eux même les plus grand corrupteur et les plus grand fauteurs de trouble dans ce bas monde !

par contre on respecte les gens qui sont pas dans l'Islam, non pas parce que "ils aiment pas" l'islam, mais tout simplement parce que cet religion ne correspond peut-être pas à leur façon de vivre, bon ça c'est leur problème,

mais au moins eux ils RESPECTE cet religion même si ils s'y adhèrent pas

par contre ce qui n'aiment pas l'Islam et que en plus ils provoquent, rabaisse et insulte etc...,là désolé ça passe pas !
 
Excuse-moi mais "Islam" ne rime pas avec "liberté d'opinion" :D certain peuvent aussi dire que vous avez été endoctriné, formaté à la pensée unique de l'Islam.
ça c'est toi qui le dit, tu saura tôt ou tard la vérité...notre religion c'est pas du tout un formatage, au contraire c'est une vérité logique et pacifique mais que seul les plus grand fauteur de trouble ont du mal à admettre, alors ça provoque...

mais au moins les vrai musulmans respecte et ne font pas de la provocation gratuite...
 
c'est pas une question de secte, faut arrêter d'aller loin sans raison

si les gens n'aimes pas l'Islam c'est parce qu'ils sont eux même dans le mal et que c'est eux même les plus grand corrupteur et les plus grand fauteurs de trouble dans ce bas monde !

par contre on respecte les gens qui sont pas dans l'Islam, non pas parce que "ils aiment pas" l'islam, mais tout simplement parce que cet religion ne correspond peut-être pas à leur façon de vivre, bon ça c'est leur problème,

mais au moins eux ils RESPECTE cet religion même si ils s'y adhèrent pas

par contre ce qui n'aiment pas l'Islam et que en plus ils provoquent, rabaisse et insulte etc...,là désolé ça passe pas !

Je vais essayer de mieux t'expliquer pourquoi je n'aime pas l'Islam parce qu'on dirait que tu n'as pas très bien compris.
Je n'aime pas l'Islam tout d'abord parce que c'est une religion. Et pour moi qui suis athée, les religions sont juste des "grandes" sectes. Je n'aime pas l'Islam parce que sous prétexte que je suis athée, ce soi-disant Allah veut m'envoyer dans un hypothétique enfer. Moi, ma fille, ma famille.
Par contre, je n'ai aucun problème avec les croyants. Enfin, ça dépend lesquelles évidemment :D Ce sont les religions dans leur ensemble que je n'aime pas.

Et puis, un pauvre type fait un film pourri que personne n'aurait regardé et qui d'ailleurs allait passer à la trappe. Directement c'est manif sur manif, violence et meurtre. C'est n'importe nawak. La religion peut rendre fou. Comme je l'ai dit précédemment: Allez manifester contre vos frères d'arabie, du pakistan, yemen etc qui se marient avec des fillettes en prétextant prendre exemple sur la vie de votre prophète, que c'est permis par le coran, les hadiths. Parce que là vous êtes motus et bouche cousue, alors que ces mariages contre nature rabaissent l'islam infiniment plus que n'importe quel film ou caricature.
 
Je vais essayer de mieux t'expliquer pourquoi je n'aime pas l'Islam parce qu'on dirait que tu n'as pas très bien compris.
Je n'aime pas l'Islam tout d'abord parce que c'est une religion. Et pour moi qui suis athée, les religions sont juste des "grandes" sectes. Je n'aime pas l'Islam parce que sous prétexte que je suis athée, ce soi-disant Allah veut m'envoyer dans un hypothétique enfer. Moi, ma fille, ma famille.
Par contre, je n'ai aucun problème avec les croyants. Enfin, ça dépend lesquelles évidemment :D Ce sont les religions dans leur ensemble que je n'aime pas.

Et puis, un pauvre type fait un film pourri que personne n'aurait regardé et qui d'ailleurs allait passer à la trappe. Directement c'est manif sur manif, violence et meurtre. C'est n'importe nawak. La religion peut rendre fou. Comme je l'ai dit précédemment: Allez manifester contre vos frères d'arabie, du pakistan, yemen etc qui se marient avec des fillettes en prétextant prendre exemple sur la vie de votre prophète, que c'est permis par le coran, les hadiths. Parce que là vous êtes motus et bouche cousue, alors que ces mariages contre nature rabaissent l'islam infiniment plus que n'importe quel film ou caricature.
Tu fais ce que tu veut de ta vie, si tu crois en rien c'est ton problème

par contre là où tu fais erreur c'est que tu t'appuie sur des "mauvais exemple" ou de fait divers concernant la religion pour te renforcer dans ta vie d'athée, c'est pas parce que à droite à gauche il y'a des choses pas net qui se passe sous le nom de la religion que cet dernière est automatiquement fausse, faut savoir faire la part des choses et ne pas tout mélanger...encore faut-il l'admettre et le comprendre, des excès il y'a na partout

en fait tu aime pas l'Islam car à vrai dire tu sais rien de cet religion ! tu crois la connaitre juste sur ce que tu voit à droite, à gauche mais tu regarde pas la logique des choses et sa vérité, tous les jours il y'a des signes dans la vie pour des gens qui croient...
 
Je vais essayer de mieux t'expliquer pourquoi je n'aime pas l'Islam parce qu'on dirait que tu n'as pas très bien compris.
Je n'aime pas l'Islam tout d'abord parce que c'est une religion. Et pour moi qui suis athée, les religions sont juste des "grandes" sectes. Je n'aime pas l'Islam parce que sous prétexte que je suis athée, ce soi-disant Allah veut m'envoyer dans un hypothétique enfer. Moi, ma fille, ma famille.
Par contre, je n'ai aucun problème avec les croyants. Enfin, ça dépend lesquelles évidemment :D Ce sont les religions dans leur ensemble que je n'aime pas.

Et puis, un pauvre type fait un film pourri que personne n'aurait regardé et qui d'ailleurs allait passer à la trappe. Directement c'est manif sur manif, violence et meurtre. C'est n'importe nawak. La religion peut rendre fou. Comme je l'ai dit précédemment: Allez manifester contre vos frères d'arabie, du pakistan, yemen etc qui se marient avec des fillettes en prétextant prendre exemple sur la vie de votre prophète, que c'est permis par le coran, les hadiths. Parce que là vous êtes motus et bouche cousue, alors que ces mariages contre nature rabaissent l'islam infiniment plus que n'importe quel film ou caricature.
bref, quand tu parle de hadith, de ceux qui épousent des petites filles etc...bien sur que c'est pas normal et je suis le 1er à le dénoncer

mais je le répète des excès on en trouve partout et c'est pas ça la vérité de la religion, tu fais aucun effort pour voir plus loin
et là tu te trompe à 300%, tu veut pas voir la vérité en face, tu t'appuie sur des mauvais exemple pour resté dans ton délire, c'est trop facile ce genre de raisonnement, tu essaye pas de regarder les choses sous un autre angle pour mieux comprendre la vérité

après oui je suis d'accord avec toi concernant des meurtres dans des manifestation ça se fait pas ! tué comme ça si facilement et si injustement des personnes innocent c'est vraiment très grave, là je suis ok, (mais ca concerne juste une petite minorité)

par contre manifester notre mécontentement contre ce genre de film, même si c'est un petit film de rien du tout, et bien là c'est très normal ! car elle a était publié sur un site de partage consulté par des milliards de personne, c'est pas juste un petit film...

nous on demande le RESPECT, tout simplement,

bref ne pas aimer notre religion c'est votre problème, par contre ne pas la respecté, provoqué et rabaisser là c'est pire et ça passera jamais sans grabuge !
 
bref, quand tu parle de hadith, de ceux qui épousent des petites filles etc...bien sur que c'est pas normal et je suis le 1er à le dénoncer

mais je le répète des excès on en trouve partout et c'est pas ça la vérité de la religion, tu fais aucun effort pour voir plus loin
et là tu te trompe à 300%, tu veut pas voir la vérité en face, tu t'appuie sur des mauvais exemple pour resté dans ton délire, c'est trop facile ce genre de raisonnement, tu essaye pas de regarder les choses sous un autre angle pour mieux comprendre la vérité

après oui je suis d'accord avec toi concernant des meurtres dans des manifestation ça se fait pas ! tué comme ça si facilement et si injustement des personnes innocent c'est vraiment très grave, là je suis ok, (mais ca concerne juste une petite minorité)

par contre manifester notre mécontentement contre ce genre de film, même si c'est un petit film de rien du tout, et bien là c'est très normal ! car elle a était publié sur un site de partage consulté par des milliards de personne, c'est pas juste un petit film...

nous on demande le RESPECT, tout simplement,

bref ne pas aimer notre religion c'est votre problème, par contre ne pas la respecté, provoqué et rabaisser là c'est pire et ça passera jamais sans grabuge !

De quel délire tu me parles? En quoi je me trompe à 300%? Je sais très bien que l'islam ne se résume pas aux mariages avec des fillettes pratiqué dans certain pays. Je dis juste que ces faits là devraient beaucoup plus vous révolter que ce bête film. (Quelqu'un sait s'il y'a une version française de prévue d'ailleurs? :D)
Je ne remet pas en question votre droit à manifester pacifiquement, je vous conseille juste de revoir vos priorités.

Et je signale au passage que si votre communauté n'avait pas donné tant d'importance à ce bête film, il y aurait eu 38 personnes (dont le réalisateur :D) qui l'aurait vu. C'est votre communauté qui a mis ce film sur le devant de la scène! Vous lui faites une pub énorme, si vous lui aviez donné l'intérêt qu'il mérite, personne n'aurait jamais entendu parler d' "innocent of muslim"
 

_coucou

Athée grace à Dieu !
VIB
Je vais essayer de mieux t'expliquer pourquoi je n'aime pas l'Islam parce qu'on dirait que tu n'as pas très bien compris.
Je n'aime pas l'Islam tout d'abord parce que c'est une religion. Et pour moi qui suis athée, les religions sont juste des "grandes" sectes. Je n'aime pas l'Islam parce que sous prétexte que je suis athée, ce soi-disant Allah veut m'envoyer dans un hypothétique enfer. Moi, ma fille, ma famille.
Par contre, je n'ai aucun problème avec les croyants. Enfin, ça dépend lesquelles évidemment :D Ce sont les religions dans leur ensemble que je n'aime pas.

Et puis, un pauvre type fait un film pourri que personne n'aurait regardé et qui d'ailleurs allait passer à la trappe. Directement c'est manif sur manif, violence et meurtre. C'est n'importe nawak. La religion peut rendre fou. Comme je l'ai dit précédemment: Allez manifester contre vos frères d'arabie, du pakistan, yemen etc qui se marient avec des fillettes en prétextant prendre exemple sur la vie de votre prophète, que c'est permis par le coran, les hadiths. Parce que là vous êtes motus et bouche cousue, alors que ces mariages contre nature rabaissent l'islam infiniment plus que n'importe quel film ou caricature.

mais j'ai combattu l’excision dans les années 80 (c'était pas trés connu) j'ai laissé tombé ensuite car c'est pas facile meme si on retire une certaine fierté lorsque tu as réussi a incliner la pensé de quelque maliens
mais ensuite quand on en parle sereinement dans les forum tu te faisait insulter par des gens qui niaient même les faits les plus flagrants
dans ce forum même, il y a quelque année il y avait des gens qui citaient le coran pour justifier des crime comme celui de T V Gogh

j'ai manifesté pour acquérir des droit supplémentaire ou pour les défendre dans ma société

mais comprends bien que dans toute société tu as des gens qui freinent des pieds pour ne pas suivre le progrès de l'humanité et même d'autres qui demandent des retours au moyen age

c'est comme cela, regarde pas les imbéciles écoute les intellectuels

simplement le nombre de morts pour une chose qui ne mérite même pas un article


Dis toi bien que c'est de la manipulation sur l’acculturation
et un degrés ou un autre c'est un peu dans tous les domaines
celui qui dit n’être pas manipulé est un triple imbécile et justement le plus manipulable
 
Comment on peut appeler ça "UN FILM"... ???!!!

Celui qui veut devenir "ECRIVAIN" sait sur quel thème travailler s'il veut être lu dans le monde entier.
 
Comment on peut appeler ça "UN FILM"... ???!!!

Celui qui veut devenir "ECRIVAIN" sait sur quel thème travailler s'il veut être lu dans le monde entier.
Au bout d’un moment j’ai l’intime conviction que ça ne marchera plus cette provocation, déjà si on regarde bien là où il y a eu le gros des échauffourées c’est surtout dans les pays en proie à la manipulation comme par exemple, ou des ex régime déchus sont dans l’ombre comme en Libye, Egypte Tunisie ou d’autre instable comme Yémen, Soudan, Afghanistan et le Pakistan ou le pouvoir est ambiguë. Ou bien c’est simplement une sorte de soupape de défoulement des régimes en place en phase de transition.

J’ai entendu hier à la radio que même le cheik des salafistes en Arabie saoudite ceux la même que tous les pays montre du doigt derrière cette flambé de violence, avait répondu de ne pas manifester et encore moins de tout saccager et s’en prendre au innocents que ce n’était pas le comportement à avoir face à la provocation.
 
« Non le monde arabe ne s'est pas enflammé »


Bernard Guetta est journaliste spécialisé en géopolitique internationale. Il a reçu le prix Albert Londres en 1981. Il est actuellement chroniqueur sur France Info et dans Libération.
•Son point de vue

"Non le monde arabe ne s'est pas enflammé" suite à la diffusion sur Internet de la vidéo "L'innocence des musulmans". Selon lui, les télévisions et les journaux ont déformé la réalité.

1. Des manifestations de faible ampleur

"A deux exception près" (Liban et Soudan), il n' y a eu "nulle part des rassemblements assez significatifs pour laisser penser que le jihadisme, même minoritaire, avait repris du poil de la bête".

Au Liban, plusieurs dizaines de milliers de chiites auraient surtout voulu "marquer un rapport de force avec les sunnites, qui contrairement à eux, sont favorables à l'insurrection syrienne".

Au Soudan, dix mille manifestants reste un chiffre relativement faible "dans un pays dont les dirigeants cultivent l'identité arabo-muslmane".

"Ailleurs, quelle qu'ait été leur violence, les manifestations ou assauts n'ont réuni que quelques centaines de personnes, parfois deux ou trois mille, mais rarement". Bernard Guetta s'interroge : "où était les masses qui devaient les suivre ?".

2. Le monde arabe a changé

"L'Amérique ne concentre plus les ressentiments", notamment "depuis Barack Obama et le soutien qu'ont apporté les États-Unis aux révolutions arabes." Avec la chute des dictateurs, Bernard Guetta estime que "une page s'est tournée".

Désormais, ce n'est plus le rejet de l'Occident ennemi qui anime le monde arabe, mais deux clivages : d'une part celui "entre islamo-conservateurs et jihadistes", d'autre part celui "entre sunnites et chiites".

http://www.ladepeche.fr/article/2012/09/19/1443707-non-le-monde-arabe-ne-s-est-pas-enflamme.html
 

Sanzo

VIB
l'immaturité on le lit ici de toi et d'autre qui dénoncent le droit de critique
au nom du fait que le droit d'expression n'est pas parfait il fauudrait le supprimer
cette imaturité c'est aussi et surtout le fait de ne pas comprendre la religion est un point de vue, une opinion, et que c'est criticable comme toute opinion

ce n'est pas un attentat qui fait mon opinion, mais des milliers de fais convergeant

Tu évites ma question

Dirais-tu alors qu'on est par exemple en train de discuter "Sanzo, ton prophète est un batard" ?

Tu me parles de droit d'expression mais il est toujours foulé au pied par ceux qui prétendent aujourd'hui le défendre. Le droit d'expression a déjà été supprimé plus d'une fois dans ce pays.

Charlie hebdo qui se pare aujourd'hui de la cape de la liberté d'expression a censuré un dessin de Lefred-Thouron en 1996 et il a recommencé 10 ans après avec siné qu'il a viré pour avoir dessiné une caricature de jean sarkozy jugée antisémite. Le même Charlie hebdo qui avait promis de publier les caricatures de l'holocaustes présentés lors du concours en Iran

Dieudonné a été banni d'antenne et il est, à ce jour, harcelé à chaque fois qu'il veut organiser ses spectacles.

Et tu viens me donner des leçons sur la liberté d'expression lol
A la rigueur j'accepte des leçons en hypocrisie, ça sera plus crédible
 

Sanzo

VIB
Il y a eu mort d'innocents?

je n'ai pas vu...:rolleyes:

Quelle mauvaise foi lol

Ouep c'est ce qui fait la différence entre un pays qui sort d'une guerre civile et un pays qui vit en paix :rolleyes:

Ceci étant dit l'histoire de violence des américains montre qu'ils ne se gênent pas chaque fois que l'occasion leur est donnée. Il aura fallu dans le cas présent que des policiers le fasse partir, c'est dire que tout ne tient finalement qu'à la peur de l'uniforme
 

Sanzo

VIB
L'UEJF apporte son soutien à Charlie hebdo

Petit rappel : L'Union des Etudiants Juifs de France UEJF qui avait salué lundi 29 juillet 2008 la "décision courageuse" de Philippe Val, directeur de publication, de ne plus publier d'articles
de Siné dans l'hebdomadaire satirique "Charlie Hebdo" s'inquiète de la "libération de la parole antisémite sur internet dans les réactions de soutien à Siné". Raphael Haddad, Président de l'UEJF, a déclaré : "Que ceux qui retiennent l'âge de Siné ou son goût de la provocation pour justifier sa position soient convaincus qu'il n'y a jamais de raison de banaliser des propos à caractère antisémite. Il n'y a jamais non plus de raison de ne pas les condamner."

:D
 

_coucou

Athée grace à Dieu !
VIB
Tu évites ma question

Dirais-tu alors qu'on est par exemple en train de discuter "Sanzo, ton prophète est un batard" ?

Tu me parles de droit d'expression mais il est toujours foulé au pied par ceux qui prétendent aujourd'hui le défendre. Le droit d'expression a déjà été supprimé plus d'une fois dans ce pays.

Charlie hebdo qui se pare aujourd'hui de la cape de la liberté d'expression a censuré un dessin de Lefred-Thouron et il a recommencé 10 ans après avec siné. Le même Charlie hebdo qui avait promis de publier les caricatures de l'holocaustes présentés lors du concours en Iran

Dieudonné a été banni d'antenne et il est, à ce jour, harcelé à chaque fois qu'il veut organiser ses spectacles.

Et tu viens me donner des leçons sur la liberté d'expression lol
A la rigueur j'accepte des leçons en hypocrisie, ça sera plus crédible

ecoute, franchement c'est pas du tout la peine de traiter ton prophete de bâtard pour faire péter les plombs de manière disproportionné a pas mal de musulman, j'en ai la preuve dans ce forum même
c'est incroyable a quel point les croyants pètent les plomb en leur présentant une chose admise pendant des siècles en islam et même les chose les plus banales qui soient

et traiter une personnage historique de bâtard ce n'est normalement pas un chose qui prête ou a se fâcher mais a rire de l'auteur :D

maintenant tu me parle de censure envers lesquelles je ne suis pas d'accord moi aussi et je m'y oppose formellement, et meme activement pour certaine que tu as cités

ai-je dit que nous vivons dans un monde idéal ?

enfin senso, soit a la hauteur de l'estime que je te porte encore

on parle de censure dans un pays ou il y a quand même un droit d'expression, même s'il est souvent gravement bafoue, il y a des gens dans des pays ou il n'y a meme pas de liberté individuelle, on enferme simplement des bloggeurs qui affichent leur athéisme ...

enfin on a des gens qui manifestent pour réclamer l'interdiction de la liberté de parole :eek:

je ne sais pas si vous mesurer le truc , c'est même pas imaginable
franchement je me pince pour savoir si c'est réel !
 

Sanzo

VIB
ecoute, franchement c'est pas du tout la peine de traiter ton prophete de bâtard pour faire peter les plomb de manière disproportionné a pas mal de musulman, j'en ai la preuve dans ce forum même

Pour le moment c'est à moi que tu parles et pas aux musulmans du forum

et traiter une personnage historique de batard ce n'est normalement pas un chose qui préte a se facher mais a rire de l'auteur

Tu ne veux toujours pas répondre à ma question. Nous sommes en train de prendre un café et on discute de divers sujets, si on se met à aborder la question de l'islam, me diras-tu, "tu sais sanzo concernant l'islam je pense que Mohamed était un batard" sachant que tu t'adresses à un musulman.

maintenant tu me parle de censure envers lesquelles je ne suis pas d'accord moi aussi et je m'y oppose formellement,

ai-je dit que nous vivons dans un monde idéal

L'idéal n'a rien à voir là-dedans, je te parle de cohérence. Comment peut-on prétendre défendre la liberté d'expression dès qu'elle touche les musulmans et la fouler au pied dès que l'on touche les sujets qui fâche ?

]enfin senso, soit a la hauteur de l'estime que je te porte encore

Que faudra-t-il pour que tu m'estimes encore, que je cesse de montrer avec des faits concrets que la liberté d'expression en France n'est qu'un mythe ?


je ne sais pas si vous mesurer le truc , c'est même pas imaginable
franchement je me pince pour savoir si c'est réel !

Et moi je n'aurais jamais imaginé que je verrai un jour des dessins d'un prophète qui représente tant pour moi dans des positions obscènes et je n'imaginai pas non plus qu'on trouverait normal un jour de le traiter de batard.

C'est également particulièrement irréel pour moi
 
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