Un homme arrêté alors qu'il "projetait" un attentat imminent à paris

Statut
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droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
Au risque de vous paraître assez raide (voire rigide) et en l'état actuel de ce que j'ai pu lire sur ce présumé assassin : le mec se fait serrer une fois pour violence volontaire.
Il est ensuite fiché par les services de renseignements comme islamiste radical dangereux ("fiche S" selon le Figaro citant 20min : fiche S comme sûreté de l'Etat, qui implique une surveillance policière «sans attirer l'attention» et qui le présentait comme un «islamiste radical dangereux»)
Il étudie de 2011 à 2013 dans une école d'ingénieur qu'il abandonne (alors que le cursus dure normalement 5 ans)... En revanche, je ne sais pas ce quel était son statut depuis 2013...

Mais du coup, je me dis que un gars qui a un casier judiciaire, est fiché comme dangereux. Vu qu'il n'est pas protégé par la nationalité française et s'il n'étudie pas ou ne bosse pas en France, oui, perso, j'estime qu'il serait normal qu'on lui dise qu'il n'a rien à faire en France et qu'il aille voir ailleurs si on y est.

Franchement, j'ai tout à fait conscience que nos flics font ce qu'ils peuvent et qu'ils ne peuvent pas surveiller tous les ramollis du bulbe... Alors justement, autant dégager les indésirables qui n'ont aucune raison de rester en France. Oui, il a de la famille en France. Est-ce suffisant, surtout qu'il est majeur ?
Sauf que si vous m'avez lu cette décision n'appartient pas à la police.
Son casier est JUDICIAIRE pas POLICIER
 
A

AncienBladinaute

Non connecté
L'islamophobie est un fourre tout pour classer les personnes ayant soit un problème avec les basanés soit avec les musulmans soit avec l'islam soit avec quoique ce soit touchant au monde arabe et n'allant pas dans le sens de l'interlocuteur.

En conséquence je remplace islamo racine pour islam par judeo racine pour judaïsme et j'y range les mêmes notions.
y a des sionistes chrétiens et musulmans, pas seulement juifs, donc ton "donc" n'en est pas un....
 

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
tu viens de résumer le laxisme francais,le pays des droits de l'homme,et en plus a ce petit on lui a donné des bourses pour faire ces études et son logement d'étudiant Ca doit être pareil,tous les outils pour s'intégrer,malgres ses antécédents :(
Ce n'est pas du laxisme mais de l'angélisme . C'est totalement différent .
 
A

AncienBladinaute

Non connecté
Au risque de vous paraître assez raide (voire rigide) et en l'état actuel de ce que j'ai pu lire sur ce présumé assassin : le mec se fait serrer une fois pour violence volontaire.
Il est ensuite fiché par les services de renseignements comme islamiste radical dangereux ("fiche S" selon le Figaro citant 20min : fiche S comme sûreté de l'Etat, qui implique une surveillance policière «sans attirer l'attention» et qui le présentait comme un «islamiste radical dangereux»)
Il étudie de 2011 à 2013 dans une école d'ingénieur qu'il abandonne (alors que le cursus dure normalement 5 ans)... En revanche, je ne sais pas ce quel était son statut depuis 2013...

Mais du coup, je me dis que un gars qui a un casier judiciaire, est fiché comme dangereux. Vu qu'il n'est pas protégé par la nationalité française et s'il n'étudie pas ou ne bosse pas en France, oui, perso, j'estime qu'il serait normal qu'on lui dise qu'il n'a rien à faire en France et qu'il aille voir ailleurs si on y est.

Franchement, j'ai tout à fait conscience que nos flics font ce qu'ils peuvent et qu'ils ne peuvent pas surveiller tous les ramollis du bulbe... Alors justement, autant dégager les indésirables qui n'ont aucune raison de rester en France. Oui, il a de la famille en France. Est-ce suffisant, surtout qu'il est majeur ?
la nationalité française donne droit à toutes les dérives?.... après la religion on passe à la nationalité
 
Sauf que si vous m'avez lu cette décision n'appartient pas à la police.
Son casier est JUDICIAIRE pas POLICIER

Oui. et il me semble que les procédures d'expulsions sont judiciaires aussi. Mais justice et police sont sensées communiquer entre elles, non ? Enfin, je sais... ça communique pas assez.
Ce qui me désole, c'est que le gars était connu de ces deux administrations mais que cela n'a pas empêché qu'il tue.

angélisme et laxisme se cumulent aussi parfois.
 
la nationalité française donne droit à toutes les dérives?.... après la religion on passe à la nationalité

bien sûr que non.
Dans ce cas, le fait qu'il n'avait pas la nationalité française fait qu'on aurait peut-être pu/dû lui demander de quitter le territoire quand on s'est rendu compte qu'il commençait à se barrer en sucette. Surtout s'il ne bossait pas ou n'étudiait pas en France.

Pour votre remarque "la nationalité française donne droit à toutes les dérives?" : évidemment que non. La seule différence est que les bas du front de nationalité française, bah on est bien obligé de se les coltiner.
 

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
y a des défenseurs de tout dans toutes les croyances.... rien à faire s'en est pas un...
Sempro
D'un point de vue logique des prédicats , vous ne pouvez pas contester.
L'issue est de contester le prédicat donc la définition donnée de l'islamophobie.
Donc merci à l'avenir de ne me balancer à la figure un procès en islamophobie que si je fais preuve d'un désaccord avec l'islam . A chacun ses préjugés :)
Revenons donc maintenant à mes préjugés : puis-je considérer
1-que sioniste ne concerne dans votre bouche que les personnes favorables à la création d'un état israélien
2-que votre remarque était à prendre au premier degré, ie que les arguments à la *** pour nier ou amoindrir ou excuser un acte anti musulman s'appliquent également aux arguments à la *** pour nier, amoindrir,excuser un acte anti juif.

Merci
 

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
ok drapeau blanc

je sais pas qui t'es ou quel est ton but ici mais pour quelqu'un qui passe sont temps à dire, je ne comprends ceci cela expliquez moi, tu es très bien renseigné sur pas mal de sujets

tu bosses pour qui ? :D
Je vous le dis en MP ( c'est un peu secret quand même ) quand vous aurez répondu à ma question .
 

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
Certains éléments sont déjà apparus ( en gras souligné par exemple, les plus motivés joueront à où est Charlie ? ) sur le thread donc pour gagner du temps :

Attentat évité à Villejuif : ces conspirationnistes qui n'y croient pas

Un islamiste radical, Sid Ahmed Ghlam, a été arrêté dimanche dernier à Paris a-t-on appris mercredi 22 avril 2015. Soupçonné du meurtre d'une professeure de fitness, cet étudiant algérien de 24 ans aurait projeté d'attaquer de manière imminente une ou deux églises à Villejuif, dans le Val-de-Marne. Une information accueillie non sans sarcasme sur le web conspirationniste.

Dans une série de tweets, "L'informatrice zélée" (un compte Twitter conspirationniste anonyme) conteste la vraisemblance de l'affaire, estimant qu'« on nous prend vraiment pour des **** » :

« 1 des frères Kouachi qui oublie sa pièce d'identité dans la bagnole. 1 autre "terroriste" qui se blesse tt seul avec son pistolet. #Holywood (...) Je résume : le terroriste ne voulait pas passer à l'action, mais a été contraint. Maladroit, il se blesse avec son arme et appelle le SAMU. »

Le compte Twitter poursuit en soulignant la coïncidence entre cette tentative d'attentat et le débat public autour du projet de loi sur le renseignement : « La tentative manquée de l'apprenti terroriste (pas très chaud pour le martyr) tombe en plein débat sur la loi sur le renseignement. Mais chut ! »


Un argument également développé par Daniel Pollet, syndicaliste CGT et militant du Parti de Gauche de son état, dans un tweet goguenard relayé une vingtaine de fois : « Le hasard fait bien les choses, un attentat évité au moment de la loi sur le renseignement, comme ça tombe bien ! »

« Au moment, aussi, où le gros et le loup rebaissaient dans les sondages » lui répond le compte "Free Palestine !"...

« Ca pue la manip' »

Pendant ce temps, sur Egalité & Réconciliation, le site d'Alain Soral (qui voit « la main des services secrets israéliens, français et américains » derrière les attentats de janvier 2015), on se contente de reprendre le début d'un article du Monde en en modifiant le titre qui devient : « Attentat déjoué, services secrets impliqués ». Dans les commentaires postés sous l'article, c'est la conviction d'être face à une « énième manipulation » qui domine. En particulier, l'inquiétude sur le sort du suspect revient à plusieurs reprises :

« Pourquoi ai-je le sentiment qu’il va lui arriver un accident improbable avoir qu’il n’ait pu parler ?... »

« Je me doute déjà que son fournisseur (et officier logistique) doit avoir une de ses adresses postales à Langley en Virginie [siège de la CIA - ndlr]. C’est d’ailleurs la raison pour laquelle je pense que ce client a des chances de mourir tragiquement noyé dans une flaque d’eau au milieu de la cour de la prison. ...Alternativement on peut aussi imaginer qu’il meurt étouffé par ses corn-flakes au petit déjeuner, ou qu’il s’égorge accidentellement en se rasant le matin.
Je pense que tout le monde n’a en effet pas intérêt à le voir raconter son histoire. »

« Ca pue la manip encore une fois ..... Peut être le mec va mourir dans les prochains jours ... »

« Bravo les scénaristes ! »

Quant aux spéculations sur les mobiles cachés de l'affaire, elles vont bon train :

« Les synagogues, ça aurait fait un peu visible. Il s’agit maintenant de consolider l’alliance judo-chrétienne, victime du terrorisme islamique sponsorisé. Ou comment, en associant dans une même dépêche "église" et "Villejuif", manipuler les gens. Pas de carte d’identité cette fois-ci. Des complotistes ayant émis l’idée que cela peut se voler, il fallait un lien charnel entre le terrorisme et l’Islam, d’où le sang. »

« Les juifs, les chrétiens ensuite les bouddhistes, tout est fait pour serrer les rangs contre les musulmans, en plus encore algérien, le peuple préféré des français, bravo les scénaristes, c’est le méchant parfait, la prochaine fois un petit effort sur les costumes, rajoutez des cornes pendant que vous y êtes. »

« Daesh a fait fort cette fois-ci ; enfin, Daesh, Daesh... je n'accuse personne mais j'ai une idée du bénéficiaire du crime... »

Même son de cloche sur AlterInfo.net, le site de Zeynel Cekici :

« C'est n'importe quoi. Tout cela est fait pour que les gens détestent les musulmans au profit d'Israël. »


Voir aussi :
* Copenhague : et les premiers à dégainer la théorie du complot sont...
* Charlie Hebdo : les premières réactions complotistes

Jeudi 23 Avril 2015
 
A

AncienBladinaute

Non connecté
Sempro
D'un point de vue logique des prédicats , vous ne pouvez pas contester.
L'issue est de contester le prédicat donc la définition donnée de l'islamophobie.
Donc merci à l'avenir de ne me balancer à la figure un procès en islamophobie que si je fais preuve d'un désaccord avec l'islam . A chacun ses préjugés :)
Revenons donc maintenant à mes préjugés : puis-je considérer
1-que sioniste ne concerne dans votre bouche que les personnes favorables à la création d'un état israélien
2-que votre remarque était à prendre au premier degré, ie que les arguments à la *** pour nier ou amoindrir ou excuser un acte anti musulman s'appliquent également aux arguments à la *** pour nier, amoindrir,excuser un acte anti juif.

Merci
y a pas de quoi...

je te conseil de te reposer un peu, le forum te fais délirer....
 
Quod erat demonstrandum...
Finalement, tu es à plaindre. Ce que tu prends pour la lumière n'est que l'obscurité. Tu t'en rendras compte trop tard. Dommage...
Ceux qui sont sur ta longueur d'onde sont mes ennemis, spirituellement parlant. Définitivement, et bien plus que n'importe quel intégriste musulman. Tu pervertis MA religion. Je n'ai aucune mansuétude pour ça.
31 Or, quand le Fils de l’homme viendra dans sa gloire avec tous les saints anges, alors il s’assiéra sur le trône de sa gloire.
32 Et toutes les nations seront assemblées devant lui, et il séparera les uns d’avec les autres, comme un berger sépare les brebis d’avec les boucs.
33 Et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche.
(Matthieu 25)
41 J’aiguiserai mon glaive comme l’éclair, ma main saisira le jugement, je me vengerai de mes ennemis, je punirai ceux qui me haïssent.
(Deutéronome 32)
 

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
ta démarche ici est la même que celle des flics qui conduisent des interrogatoires



quelle question ?
Je m'en excuse si vous le percevez comme tel.
Malheureusement quand il y a désaccord , je ne sais pas faire mieux que de poser des questions pour essayer de comprendre la personne avec qui je suis en désaccord .
Je ne suis pas consensuel navré .
 
Certains éléments sont déjà apparus ( en gras souligné par exemple, les plus motivés joueront à où est Charlie ? ) sur le thread donc pour gagner du temps :

Attentat évité à Villejuif : ces conspirationnistes qui n'y croient pas

Un islamiste radical, Sid Ahmed Ghlam, a été arrêté dimanche dernier à Paris a-t-on appris mercredi 22 avril 2015. Soupçonné du meurtre d'une professeure de fitness, cet étudiant algérien de 24 ans aurait projeté d'attaquer de manière imminente une ou deux églises à Villejuif, dans le Val-de-Marne. Une information accueillie non sans sarcasme sur le web conspirationniste.

Dans une série de tweets, "L'informatrice zélée" (un compte Twitter conspirationniste anonyme) conteste la vraisemblance de l'affaire, estimant qu'« on nous prend vraiment pour des **** » :

« 1 des frères Kouachi qui oublie sa pièce d'identité dans la bagnole. 1 autre "terroriste" qui se blesse tt seul avec son pistolet. #Holywood (...) Je résume : le terroriste ne voulait pas passer à l'action, mais a été contraint. Maladroit, il se blesse avec son arme et appelle le SAMU. »

Le compte Twitter poursuit en soulignant la coïncidence entre cette tentative d'attentat et le débat public autour du projet de loi sur le renseignement : « La tentative manquée de l'apprenti terroriste (pas très chaud pour le martyr) tombe en plein débat sur la loi sur le renseignement. Mais chut ! »


Un argument également développé par Daniel Pollet, syndicaliste CGT et militant du Parti de Gauche de son état, dans un tweet goguenard relayé une vingtaine de fois : « Le hasard fait bien les choses, un attentat évité au moment de la loi sur le renseignement, comme ça tombe bien ! »

« Au moment, aussi, où le gros et le loup rebaissaient dans les sondages » lui répond le compte "Free Palestine !"...

« Ca pue la manip' »

Pendant ce temps, sur Egalité & Réconciliation, le site d'Alain Soral (qui voit « la main des services secrets israéliens, français et américains » derrière les attentats de janvier 2015), on se contente de reprendre le début d'un article du Monde en en modifiant le titre qui devient : « Attentat déjoué, services secrets impliqués ». Dans les commentaires postés sous l'article, c'est la conviction d'être face à une « énième manipulation » qui domine. En particulier, l'inquiétude sur le sort du suspect revient à plusieurs reprises :

« Pourquoi ai-je le sentiment qu’il va lui arriver un accident improbable avoir qu’il n’ait pu parler ?... »

« Je me doute déjà que son fournisseur (et officier logistique) doit avoir une de ses adresses postales à Langley en Virginie [siège de la CIA - ndlr]. C’est d’ailleurs la raison pour laquelle je pense que ce client a des chances de mourir tragiquement noyé dans une flaque d’eau au milieu de la cour de la prison. ...Alternativement on peut aussi imaginer qu’il meurt étouffé par ses corn-flakes au petit déjeuner, ou qu’il s’égorge accidentellement en se rasant le matin.
Je pense que tout le monde n’a en effet pas intérêt à le voir raconter son histoire. »

« Ca pue la manip encore une fois ..... Peut être le mec va mourir dans les prochains jours ... »

« Bravo les scénaristes ! »

Quant aux spéculations sur les mobiles cachés de l'affaire, elles vont bon train :

« Les synagogues, ça aurait fait un peu visible. Il s’agit maintenant de consolider l’alliance judo-chrétienne, victime du terrorisme islamique sponsorisé. Ou comment, en associant dans une même dépêche "église" et "Villejuif", manipuler les gens. Pas de carte d’identité cette fois-ci. Des complotistes ayant émis l’idée que cela peut se voler, il fallait un lien charnel entre le terrorisme et l’Islam, d’où le sang. »

« Les juifs, les chrétiens ensuite les bouddhistes, tout est fait pour serrer les rangs contre les musulmans, en plus encore algérien, le peuple préféré des français, bravo les scénaristes, c’est le méchant parfait, la prochaine fois un petit effort sur les costumes, rajoutez des cornes pendant que vous y êtes. »

« Daesh a fait fort cette fois-ci ; enfin, Daesh, Daesh... je n'accuse personne mais j'ai une idée du bénéficiaire du crime... »

Même son de cloche sur AlterInfo.net, le site de Zeynel Cekici :

« C'est n'importe quoi. Tout cela est fait pour que les gens détestent les musulmans au profit d'Israël. »


Voir aussi :
* Copenhague : et les premiers à dégainer la théorie du complot sont...
* Charlie Hebdo : les premières réactions complotistes

Jeudi 23 Avril 2015

Le plus triste est que certains sont convaincus que ces sites-poubelles ont raison :( Ces sites ne visent qu'à créer des divisions entre les gens. Tout ça pour quoi ? Faire de l'audience et du fric.

In fine, savoir qui sont les "sponsors" de Daesh ne change rien à la situation en France... surtout dans le cas de débiles électron-libre qui tombent dans la propagande radicale (que ce soit celle d'Aqpa ou de Daesh) et décident de tuer leurs concitoyens un beau matin...

Les propos de Coulibaly sont là-dessus éloquents : le mec se revendique de Daesh et de l'islam (première incohérence si j'en crois tous ceux ici qui rappellent que l'islam n'a rien à voir avec les crétins sanguinaires de Daesh) et, deuxième incohérence, pense lutter contre Israël en tuant des supposés juifs français ("supposés" car, perso, il m'arrive aussi d'aller dans des épiceries asiatiques et antillaises, sans que je sois pour autant chinois ou guadeloupéen...)

La seule chose que l'on puisse faire est de démystifier le discours de ces mouvances radicales et de revenir à la raison.
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
Nos pauvres terros franco-algériens sont pas intelligents mine de rien! entre se tirer 1 ou 2 balles dans la cuisse et appeler le samu auprès d'un véhicule qui transporte les armes ou bien laisser une CI sur la banquette, celà devient clownesque tout ça!

Faut revoir l'entrainement là, y'a des lacunes!!!
 

supermaxx

Bladinaute averti
Je m'en excuse si vous le percevez comme tel.
Malheureusement quand il y a désaccord , je ne sais pas faire mieux que de poser des questions pour essayer de comprendre la personne avec qui je suis en désaccord .
Je ne suis pas consensuel navré .

déformation professionnelle ouais :D

je veux pas de tes excuses, mais plutôt que tu dises ce que tu fais ici et pour qui tu bosses

t'es apparu après les attentats de charlie et depuis tu ne parles que d'islam et des musulmans
de plus tu finis toujours par ramené les sujets soit au arabes, aux musulmans ou aux juifs

même quand ça n'a rien à voir

je m'interroge
 
déformation professionnelle ouais :D

je veux pas de tes excuses, mais plutôt que tu dises ce que tu fais ici et pour qui tu bosses

t'es apparu après les attentats de charlie et depuis tu ne parles que d'islam et des musulmans
de plus tu finis toujours par ramené les sujets soit au arabes, aux musulmans ou aux juifs

même quand ça n'a rien à voir

je m'interroge

lol té une galére
 

supermaxx

Bladinaute averti
Nos pauvres terros franco-algériens sont pas intelligents mine de rien! entre se tirer 1 ou 2 balles dans la cuisse et appeler le samu auprès d'un véhicule qui transporte les armes et laisser une CI sur la banquette!!!

Faut revoir l'entrainement là, y'a des lacunes!!!

l'étudiant n'était pas français il me semble ?
c'est pas trop pareil

les kouachis n'ont connu que la france ce sont des français
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
Ah possible...pas tout lu scénario sorti de bollywood déjà vu et revu...faudrait changer la disquette...

l'étudiant n'était pas français il me semble ?
c'est pas trop pareil

les kouachis n'ont connu que la france ce sont des français
 

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
déformation professionnelle ouais :D

je veux pas de tes excuses, mais plutôt que tu dises ce que tu fais ici et pour qui tu bosses

t'es apparu après les attentats de charlie et depuis tu ne parles que d'islam et des musulmans
de plus tu finis toujours par ramené les sujets soit au arabes, aux musulmans ou aux juifs

même quand ça n'a rien à voir

je m'interroge
@mam80
Les pesticides et les retraites sont ils en lien avec l'islam , je m'interroge ...
@supermaxx
Quand on parle hyper casher ou attentats divers et varies , il est difficile d'éviter certains sujets, même si c'est le souhait le plus ardent de certains.

Bonne journée
 
A

AncienBladinaute

Non connecté
l'étudiant n'était pas français il me semble ?
c'est pas trop pareil

les kouachis n'ont connu que la france ce sont des français
" Les secours recueillent alors ses premières explications confuses. L'homme, un Franco-Algérien, étudiant en informatique de 23 ans"
 
Statut
La discussion n'est pas ouverte à d'autres réponses
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