Un journaliste a infiltré une cellule de daesh en france

Ahava

Bénis soient ceux qui doutent !
VIB
"Les mécréants ressemblent à (du bétail) auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus. Sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point

le [bétail], on en fait quoi ?

Ah, pardon, on me dit que c'est une parabole, que c'est écrit comme ça mais que ça veut pas dire ça du tout, que c'est pas (du bétail), que c'est mal traduit.

On me dit que c'est, simplement, parce que je suis un mécréant que je ne comprends pas cette sourate.

En effet !
 

BrainStorm

Et à part ça, pas d'amalgames ?
Bladinaute averti
Contente toi de lire....c'est suffisant !
Moi, c'est ce que je fais, Madame, mais, je me demande s'il y en a pas qui serait capable de se dire : "ben, si ces gens là sont comme {du betail}, allons les tuer comme [du bétail]".

Après tout, c'est gravé dans le marbre.
 
Pas une semaine sans qu'on parle de Daesch, d'Alep, de la Syrie.

Après tout, ce n'est que l'extension de la guéguerre chiite vs sunnite, que vous le vouliez ou non.

On a eu les mêmes soucis quand c'était les cathos vs les huguenots. Sauf que ce n'était pas une question d'héritage mais de faste.

Le tout sous le regard indifférent d'un dieu qui a l'air de s'en foutre complètement.

Moi, je ne crois même pas en l'homme, c'est vous dire mon degré d'athéisme.

"Moi, je ne crois même pas en l'homme, c'est vous dire mon degré d'athéisme"

Du coup je me demande ce que vous faite sur un forum remplis d'humain et de religieux que vous conspuer...un petit côté sado maso peut être ? :D

Que la paix et la sérénité soit sur toi ô brainstorm frère en Dieu malgré toi ! ^^
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Celui qui a gravé " ça" dans le marbre leur a donné un cerveau : à eux de l'utiliser à bon escient !

Laisse-le, il revient toujours avec ce truc, c'est l'obsession de sa vie, on reconnaît là ceux qui fréquente les sites peu recommandables qui s'échangent toujours les mêmes passages à défaut d'être capables de lire au moins une page entière. Et alors sur le peu qu'ils lisent ils te sortent de ces "interprétations", c'est limite effrayant. Je me suis toujours étonné de l'esprit complètement biscornu qu'adoptent certains islamophobes en lisant les 2-3 versets du Coran qu'ils ont piochés sur la Toile, des choses qui ne passeraient pas par la tête d'un esprit bien tourné. "Grosse vache", "âne bâté", ce sont des incitations à la haine du coup ?

Bref, faut lui laisser sa dose de "bétail" et de "Coran méchant", ça comble son vide intérieur.
 

Ahava

Bénis soient ceux qui doutent !
VIB
Laisse-le, il revient toujours avec ce truc, c'est l'obsession de sa vie, on reconnaît là ceux qui fréquente les sites peu recommandables qui s'échangent toujours les mêmes passages à défaut d'être capables de lire au moins une page entière. Et alors sur le peu qu'ils lisent ils te sortent de ces "interprétations", c'est limite effrayant. Je me suis toujours étonné de l'esprit complètement biscornu qu'adoptent certains islamophobes en lisant les 2-3 versets du Coran qu'ils ont piochés sur la Toile, des choses qui ne passeraient pas par la tête d'un esprit bien tourné. "Grosse vache", "âne bâté", ce sont des incitations à la haine du coup ?

Bref, faut lui laisser sa dose de "bétail" et de "Coran méchant", ça comble son vide intérieur.

J'essaie d'être suffisamment brève et concise dans mes réponses : ceux qui sont vraiment intéressés par le Coran ou tout autre Livre, peuvent faire leur recherches. Mais je sais que ce n'est pas ce que veux la majorité !

J'ai affaire aux même spécimens ailleurs....leur opinion sur ma religion m'importe peu.
 

BrainStorm

Et à part ça, pas d'amalgames ?
Bladinaute averti
J'essaie d'être suffisamment brève et concise dans mes réponses : ceux qui sont vraiment intéressés par le Coran ou tout autre Livre, peuvent faire leur recherches. Mais je sais que ce n'est pas ce que veux la majorité !

J'ai affaire aux même spécimens ailleurs....leur opinion sur ma religion m'importe peu.
Peut être que d'admettre, même du bout des lèvres, que la religion, en général, et l'islam, en particulier a sa part de responsabilité dans ces affaires.

Mais, chutttttt, il vaut mieux, dans ces cas là, en faire appel à ces fameux mantras que sont "L'Islam, ce n'est pas ça." ou "Ceux qui ont fait ça ne sont pas musulmans" et invoquer l'islamophobie et le racisme.

A chacun ses talismans.

C'est tellement plus confortable et ça évite de douloureuse remise en cause.
 

Ahava

Bénis soient ceux qui doutent !
VIB
Peut être que d'admettre, même du bout des lèvres, que la religion, en général, et l'islam, en particulier a sa part de responsabilité dans ces affaires.

Mais, chutttttt, il vaut mieux, dans ces cas là, en faire appel à ces fameux mantras que sont "L'Islam, ce n'est pas ça." ou "Ceux qui ont fait ça ne sont pas musulmans" et invoquer l'islamophobie et le racisme.

A chacun ses talismans.

C'est tellement plus confortable et ça évite de douloureuse remise en cause.

Ecoute, il y a plus de 1,5 milliards de musulmans sur cette foutue planète : si l'Islam c'était CA....la belle orange aurait déjà explosé depuis longtemps !

Alors évite de me dire ce que je dois admettre ou pas... tu as tes convictions moi les miennes.

Mais viens pas la jouer donneur de leçon.
 
Peut être que d'admettre, même du bout des lèvres, que la religion, en général, et l'islam, en particulier a sa part de responsabilité dans ces affaires.

Mais, chutttttt, il vaut mieux, dans ces cas là, en faire appel à ces fameux mantras que sont "L'Islam, ce n'est pas ça." ou "Ceux qui ont fait ça ne sont pas musulmans" et invoquer l'islamophobie et le racisme.

A chacun ses talismans.

C'est tellement plus confortable et ça évite de douloureuse remise en cause.

C'est comme rappeler que le régime Nord Corée se réclame "athée" ou que Craig Hicks a tuer trois croyant au nom de "la religion c'est l'opium du peuple"...

http://tempsreel.nouvelobs.com/mond...convaincu-abat-trois-etudiants-musulmans.html

Ça pousse certains à nier ces réalités sous la couverture de différent "talisman" confortable aussi...
 

tizniti

Soyons sérieux .
Peut être que d'admettre, même du bout des lèvres, que la religion, en général, et l'islam, en particulier a sa part de responsabilité dans ces affaires.
C'est tellement plus confortable et ça évite de douloureuse remise en cause.
Alors évite de me dire ce que je dois admettre ou pas... tu as tes convictions moi les miennes.

Mais viens pas la jouer donneur de leçon.
Il faut essayer de se remettre en cause et d’être de temps à autres l'observateur athée qui scrute l'islam et les musulmans;)
 

tizniti

Soyons sérieux .
Ça pousse certains à nier ces réalités sous la couverture de différent "talisman" confortable aussi...
Un beau sujet:
Peut-on échapper à sa culture ?
Nous naissons et grandissons dans une culture qui nous socialise. Nous apprenons à parler et à penser dans une langue déterminée, nous suivons les usages inculqués par notre entourage. Le problème naît d’une tension possible entre cette première socialisation et un désir de liberté à son égard. Celui-ci advient forcément plusieurs années après que notre milieu nous a transmis des habitudes de pensée et de conduite. Il est donc problématique de souhaiter échapper à ce qui nous a formés pendant si longtemps.Notre individualité a-t-elle une chance de s’émanciper face à la puissance de notre communauté d’origine ? Cependant, ce désir semble légitimé par le fait que chacun de nous est un individu unique doté de la capacité de penser par lui-même. N’a-t-on pas raison de se dresser contre des valeurs que l’on n’a pas choisies ? Il ne faut pas limiter la culture à l’idée de tradition et ne pas identifier la liberté à la seule révolte.
 
Un beau sujet:
Peut-on échapper à sa culture ?
Nous naissons et grandissons dans une culture qui nous socialise. Nous apprenons à parler et à penser dans une langue déterminée, nous suivons les usages inculqués par notre entourage. Le problème naît d’une tension possible entre cette première socialisation et un désir de liberté à son égard. Celui-ci advient forcément plusieurs années après que notre milieu nous a transmis des habitudes de pensée et de conduite. Il est donc problématique de souhaiter échapper à ce qui nous a formés pendant si longtemps.Notre individualité a-t-elle une chance de s’émanciper face à la puissance de notre communauté d’origine ? Cependant, ce désir semble légitimé par le fait que chacun de nous est un individu unique doté de la capacité de penser par lui-même. N’a-t-on pas raison de se dresser contre des valeurs que l’on n’a pas choisies ? Il ne faut pas limiter la culture à l’idée de tradition et ne pas identifier la liberté à la seule révolte.

Quel rapport avec l'athéisme d'état de la Corée du Nord et le triples meurtre du athée militant cité plus haut ?
 
Peut être que d'admettre, même du bout des lèvres, que la religion, en général, et l'islam, en particulier a sa part de responsabilité dans ces affaires.

toi qui est si malin, tu connais l'adresse de ce mr Islam, le grand responsable, qu'on aille lui casser la gueule si c'est lui le responsable...

Décrit nous ce mr Islam, que nous puissions le reconnaitre.
 
Cherches, c'est une énigme.

Moi je vois que tu cherches à fuire la comparaison dont j'ai parlé c'est tous, comme j'ai dit c'est toujours facile de dire aux gens de se remettre en cause de faire leur introspection et leur auto-critique...ça évite dans le même temps de faire la notre en rejetant la responsabilité sur les autres. :D

Enfin bref...
 

tizniti

Soyons sérieux .
Moi je vois que tu cherches à fuire la comparaison dont j'ai parlé c'est tous, comme j'ai dit c'est toujours facile de dire aux gens de se remettre en cause de faire leur introspection et leur auto-critique...ça évite dans le même temps de faire la notre en rejetant la responsabilité sur les autres. :D

Enfin bref...

C'est ce qu'on appelle la victimisation que notre culture arabo-musulmane ignore.......Car, en fait, on est toujours dans l'autocritique constructive.
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Peut être que d'admettre, même du bout des lèvres, que la religion, en général, et l'islam, en particulier a sa part de responsabilité dans ces affaires.

Mais, chutttttt, il vaut mieux, dans ces cas là, en faire appel à ces fameux mantras que sont "L'Islam, ce n'est pas ça." ou "Ceux qui ont fait ça ne sont pas musulmans" et invoquer l'islamophobie et le racisme.

A chacun ses talismans.

C'est tellement plus confortable et ça évite de douloureuse remise en cause.

Nous disons que l'Islam n'est pas ça parce que nous savons de quoi nous parlons, contrairement à toi.
Réduire une civilisation à une poignée de ceux qui s'en réclament aujourd'hui n'est pas qualifiable autrement que par le terme de "racisme" tant le raisonnement est débile.
Douloureuse remise en cause ? Effectivement, je pense que ce sont de bons mots pour décrire ce qui anime ta démarche. Quand on découvre qu'on n'a aucun héritage, il est plus facile de chercher vainement de détruire celui des autres. Même dans les hommes, tu ne crois pas, c'est effectivement très douloureux. Mais nous ne serons pas tes souffre-douleur.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Peut être que d'admettre, même du bout des lèvres, que la religion, en général, et l'islam, en particulier a sa part de responsabilité dans ces affaires.

[…]
Tu peux regarder et surtout écouter ça jusqu’au bout, ça n’est pas très long, juste une minute et trente secondes, qui seront suffisantes pour comprendre l’erreur de ce qui est souligné en gras :

 
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