ah bon ...et quand t'es français....tu fais quoi?
Une femme interdite dans un restaurant à cause de son hijab
ah bon ...et quand t'es français....tu fais quoi?
dire que des gens comme toi on le droit de vote, tu fais pitié, vas donc cracher ton venin ailleurs.
La France n'est heureusement pas une prison et un Français peut parfaitement quitter le territoire pour pleins de raisons (amour, profession etc etc etc) mais ce n'est pas du tout le sujet ici.
Bah tant que c'est pas un costume de dark vador je vois pas trop le problème , t'exageres.
ah que si c'est le sujet....
imaginons que je sois un américain de l’Alabama humaniste et tout le toutim.
que je sois né en 1900 et que en décembre 1955, je prenne le bus pour me rendre en ville et que la au fond du bus je croise une black qui a l'air d'en vouloir à la terre entière...
et moi de ma colline, je fais quoi....je l'aide ....je fais rien mais je crie mon indignation....je me tais....ou es ce que je dois dire à Mme Rosa Parks que l’Amérique....c'est sois tu l'aime....soi tu te barre....
thats the question.....les ségrégations ne sont pas les mêmes....les époques ne sont pas les mêmes....mais le mal lui est le même....toujours le même...
comparer l'Amérique ségrégationniste des années 50 avec la France laïque d'aujourd'hui, fallait oser, tu l'as fait. faut applaudir ?
moi je compare un mal avec un autre...
un gars qui meurt dans l’Amérique des années 50 est comparable à un gars qui meurt dans la France d'aujourd'hui...car au final il est mort....une mort est une mort.
un gars qui vit heureux dans l’Amérique des années 50 est comparable à un gars qui vit heureux en Picardie....car au final un gars heureux est un gars heureux....
cqfd...
un gars qui souffre de discrimination....je te refais pas le dessin....je sais que t'as saisis...le sens de ma pensée...youpli youpla..
à chaque époque ses discriminations....
figure toi que les mecs qui prenaient le bus avec des blacks dans l’Amérique KKK...devaient surement avoir pour argument....que la black au fond du bus doit s'estimer heureuse....vu que ya à peine une génération....ses semblables ramassaient du coton...
maintenant applaudis moi si tu veux...
Oh s'il te plaît rend toi compte que tu dis n'importe quoi tout seul , je suis trop fatigué et j'ai pas envie d'expliquer chacun de tes propos
Oh s'il te plaît rend toi compte que tu dis n'importe quoi tout seul , je suis trop fatigué et j'ai pas envie d'expliquer chacun de tes propos
écoute assis toi au fond du bus et mange tes bretzels....comme si tu n'avais rien vus.....quand tu comprendras le sens de la métaphore dans une dizaine d'année....remercie moi...même en pensées....ya pas de quoi...c'est juste normal...
ok ok on vit dans un horrible pays qui pratique une terrible discrimination systématique envers les pauvres musulmanes qui portent le voile ce qui naturellement rend absolument légitime la délation anonyme, vérifiée ou non, d'ailleurs peu importe, ça fera avancer "la cause" même si au final il y aura des dommages collatéraux (inévitables, on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs ...), cad des réputations ruinées, des employés licenciés (baisse du ca par exemple), voir agressés etc....
Et puis la présomption d'innocence on s'en fout, d'ailleurs le videur il était pas arabe, il était black et puis il avait l'air suspect, ça veut tout dire...
PS: comparer la discrimination raciale des usa avec l'histoire de ce post est totalement débile, la discrimination existe en France mais elle n'a pas force de loi comme aux usa à l'époque et on ne pend pas haut et court les Musulmanes voilées à ce que je sache. Pour le moment, les victimes effectives sont le gérant de cette brasserie et ses employés.
tu vois ....tu relativises pour défendre ta crémière et tu t'en balance de la douleur de ceux qui auraient ou qui vivent de réelles discrimination.....
je suis d accord avec toi sur la question des preuves pour dénoncer....
mais la ou tu dérailles c'est quand tu dis que à ce jour il n'existe pas de réelles preuves concernant les supposés discriminations dont seraient victimes certaines population....paranoïaques sur les bords....
tu ne ferais pas partie de la liste du parti de peter pan par le plus grand des hasard...
réveille toi....le monde c'est pas never land....ya des méchants dehors...
http://www.unsa.org/?Discrimination-en-France.html
alors imagine toi quand elle a un foulard....je te raconte pas.
alors imagine toi quand elle a un foulard....je te raconte pas.
c'est vraiment dommage que tu ne saches pas lire correctement, enfin bref...
Comme visiblement tu n'as pas lu ou pas compris mes précédents posts, je te le refais:
- Il y a des discriminations et du racisme en France, c'est sûr (je te le souligne pour que tu vois mieux), du racisme anti-arabe, anti-blanc, anti-noirs, anti-vieux, anti-jeunes, anti tout...
MAIS ce n'est pas une raison pour agir n'importe comment et dans n'importe quelle direction, on ne fait pas circuler des faits SANS PREUVE (principe de la lettre anonyme) car cela s'appelle de la DIFFAMATION, ça s'appelait comme ça hier et ça s'appelle toujours comme ça.
Quand on veut plaider une cause, on agit LEGALEMENT, sans se cacher derrière l'anonymat, ce qui est le propre des CORBEAUX et ce que l'on appelle des HOAX aujourd'hui.
c'est plus clair maintenant ?
ah que nan tu vas pas me la faire à moi.
quand on lis tes messages plus haut...on comprend clairement ton intention de minimiser les discriminations dont sont victimes certaines populations ....après le prétexte du corbeau ou du hoax....ça c'est juste une quenelle de 180 que tu essaies de placer....mais ça passe pas....
et puis mettre dans la même ligne racisme anti arabe/noir et racisme anti jeune....c'est tout sauf honnête....c'est de la démagogie de socialiste....
tu t'es grillée toute seul...je sais lire et je sais même lire entre les lignes et qu'es ce que t’écris gros entre les lignes....on arrive presque à voir que tu ne prends pas véritablement au sérieux les violences verbales et physiques dont sont victimes certaines catégories de populations......
la discrimination au logement...au travail...ne vise principalement qu'une seule population.....c'est pas moi qui le dit...c'est les stats.
dialogue avec les stats si ça te chante....
donc toutes les méthodes sont bonnes pour "parler" et "défendre" LA cause, c'est ça ? même les dénonciations calomnieuses ? (jusqu'à preuve du contraire), même en faisant fi de la présomption d'innocence ?
mais moi je m'en balance de cette affaire.....je sais même pas de quoi il sagit....et d'ailleurs à aucun moment je ne suis intervenu sur ce sujet précis....ce que je condamne dans ce post c'est tes interventions en général car tu minimises les ségrégations dont sont victimes des millions de personnes....avec ton humour qui ne fait rire que toi.
dans les années 50 puisque tu en parlais, un Noir était forcément coupable (de tout d'ailleurs, jusque parce qu'il était noir), et donc en France, quand on est pas arabe, on est forcément raciste ? c'est ça en gros, ce que tu es en train de me dire ? Donc le gérant du restau est forcément raciste s'il n'est pas arabe ? IL est forcément coupable ?
ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dis.....
tu tournes à la dérision toutes les discriminations dont sont victimes certaines population....
un arabe est il forcement parano?
les stats sont ils manipulés?
je ne pense pas.....
ouvre un autre sujet alors sur les ségrégations en France car ici tu es légèrement HS.
Le sujet c'est clairement: Peut-on faire fi de la présomption d'innocence lorsque l'on estime que la cause à défendre est juste ? en gros faut-il approuver et même encourager le lynchage, virtuel ou réel ?
nan c'est pas ça le sujet....tu te l'es approprier pour défendre ta cause....
et au passage t'en as profiter pour éclabousser toute une minorité en minimisant avec une note d'ironie.....les ségrégations réelles dont ils sont les grandes victime....dans la réalité...
et c'est quoi MA cause ? défendre les oppresseurs ?
oui c'est vrai je vis au pays des bisounours et quand ce chauffard est passé à côté de zhom et lui a lancé "sale bougnoule de *****", j'ai bien vu que c'était purement amical, une façon de lui souhaiter la bienvenue en somme.
D'ailleurs je me dis maintenant que j'ai fait une connerie de ne pas donner de prénoms français à mes fils, mais pour en ajouter à l'Etat-civil, faut prendre un avocat... je le ferai je pense.
Salam non puisque j'imagine qu'ils acceptent les femmes avec des chapeaux donc l'excuse du couvre chef
C'est ce qu'on appelle un cheveux dans la soupe
Ou encore un raisonnement très construit
Marcus Cubitus
VIB
Depuis le début de ce post, on parle d'une affaire précise et pas de la discrimination en général que nous condamnons tous.
Alors arrête de prêter à Youpli des intentions et des discours qu'elle n'a pas.
Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
Tu ne serais pas marseillais par hazard ?
Des millions ? Pourquoi pas des milliards ?
A
AncienMembre
Non connecté
Depuis le début de ce post, on parle d'une affaire précise et pas de la discrimination en général que nous condamnons tous.
Alors arrête de prêter à Youpli des intentions et des discours qu'elle n'a pas.
Je trouve aussi que vous (défenseurs de la présomption d'innoncence) avez fait preuve de mauvaise foi tout au long de ce fil de discussion.....car, les intervenants ont été suffisamment clairs pr dire que qd bien même cette histoire ne serait que le fruit d'une imagination fertile, il ne reste pas moins vrai que les arabes et les blacks, a fortiori les jeunes de banlieues et les filles voilées sont souvent exposés à ce genre de discrimination. Je passe l'argument de youpli sur la présence d'une fille voilée ds ce genre de lieu...si je ne m'abuse, il s'agit d'un café, brasserie "au bureau" qui doit être une franchise, j'en avais un ds ma ville universitaire...ce n'est pas un lieu de débauche, et de l'alcool, y en a même ds les centres commerciaux, doit-on contraindre les jeunes femmes voilées à ne sortir que pr se rendre ds des mosquées ??
De plus, votre volonté de ne pas sortir des clous de cette histoire illustre à merveille votre désir de ne pas évoquer le volet de la dicrimination à l'endroit des filles voilées. Le propre d'un débat, c'est qu'il a un début mais pas de fin. Vous ne pouvez reprocher au gens d'évoquer la véritable question qui se pose en filigrane à travers ce fait divers.
Enfin, le témoignage du mari ou du frère condamne les propos violents tenus ad hominem.... et sauf erreur de ma part, sur bladi, je ne croîs pas que quiconque se soit vanté d'avoir appelé l'établissement pr insulter le gérant.
On perçoit bien votre malaise dès qu'une femme voilée fait l'objet d'un traitement discriminant.
Qt au règlement intérieur, je trouve tout juste extraordinaire qu'un gérant en connaîsse les moindres composantes et qu'il juge utile d'appliquer une vieille clause sans penser qu'elle doit bien l'arranger....mais bon, c tout à fait plausible...
4 fois sur 5....à la louche....ça fait bien 4 millions sur 5 millions et 8 millions sur 10 millions....je sais pas moi...je dis ça mais je dis rien.
http://www.unsa.org/?Discrimination-en-France.html
Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
Bonjour Cerise,
Tant d'énergie pour défendre l'indéfendable me désole profondément.
Tu admets que cette histoire ne serait que le fruit d'une imagination fertile mais cela ne t'empêche nullement de fonder ton argumentation dessus.
Si toute cette énergie était employée à expliquer à ces filles/femmes que le vrai islam est dans le coeur et les faits et que dieu n'est pas dupe au point de fonder son jugement sur l'apparat, tout le monde y trouverait son compte.
Bonne journée.
ah donc tu penses que c'est à la restauration rapide d'expliquer aux musulmans qu'ils faut qu'ils arrêtent d’être visibles....et tu penses aussi que cette même restauration rapide doive discriminer les juifs en kippa ....et les sikhs en bonnet....
dis moi on fait comment si un jour une famille se présente au restaurant...on laisse entrer les enfants et on demande au papa barbu et à la maman voilée d'aller faire un tour en galerie?
mais jusqu’où allez vous aller?
moi ce qui me fait rire...c'est les courbettes d’échine devant les princesses du Qatar...en ce moment.....ça en dit long sur la teneur des principes...
Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
Il y a, donc, 8 millions de voilées dont les employeurs n'ont pas retenu la candidature ? Ya 3ajab
Il y a, donc, 8 millions de voilées dont les employeurs n'ont pas retenu la candidature ? Ya 3ajab
oui oui tout à fait.....
Il y a les comportements extrême ... sortir sous ni9ab ou à poil ... puis les autres choix entre les deux qui ne doivent faire l'objet d'aucune restriction
Si sa lecture de la religion lui intime le devoir de cacher ses cheveux .. pourquoi pas c sa lecture et sa pratqiue et elle devrait être libre de faire ce choix là .. tout comme une autre à l'opposée fasse le choix de sortit avec un jupe courte ..
Un sikh avec turban et barbe, un hindou avec sa robe, un juif avec sa kipa .. ont tous ces mêmes libertés ...
Le débat du voile dans l'islam ou pas est un autre débat ..
comme je revendique ma liberté de choix de pratique ou non religieuse ... je réclame la liberté à ces femmes de porter se qu'elles veulent au restau ou dans la rue ..; tant que son comportement social ne se fait pas exclusivement en travers cette interface pas ..; et lui fasse commettre des descriminations dans son job du fait de cette religion là ..
Si sa lecture de la religion lui intime le devoir de cacher ses cheveux .. pourquoi pas c sa lecture et sa pratqiue et elle devrait être libre de faire ce choix là .. tout comme une autre à l'opposée fasse le choix de sortit avec un jupe courte ..
Un sikh avec turban et barbe, un hindou avec sa robe, un juif avec sa kipa .. ont tous ces mêmes libertés ...
Le débat du voile dans l'islam ou pas est un autre débat ..
comme je revendique ma liberté de choix de pratique ou non religieuse ... je réclame la liberté à ces femmes de porter se qu'elles veulent au restau ou dans la rue ..; tant que son comportement social ne se fait pas exclusivement en travers cette interface pas ..; et lui fasse commettre des descriminations dans son job du fait de cette religion là ..
Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
C'est la pire manière d'être visible. Je suis plus fière d'un musulman ou une musulmane visible par sa droiture et son grand coeur (comme le lui apprend l'islam) que d'un crasseux déguisé en afghan et qui ne sait même pas se moucher correctement.
A
AncienMembre
Non connecté
Bonjour Difkoum,
Je ne pense pas que les personnes qui pensent exactement la même chose que toi devraient être de facto exemptés d'un travail introspectif.
La seule chose que je défende c'est l'existence de discriminations et de procédés douteux. Si le FN a fait des scores mirobolants aux dernières présidentielles, c'est parce qu'il a bcp de sympathisants et ces derniers sont autour de toi à moins que tu ne considères que les chiffres soient aussi le fruit de la machination des salafistes.
Bonne journée à toi également.
tinky
Moche ou Bekheir hamdullah
Salam
Refuser une femme voilée dans un restau en France à cause de son voile ... c'est tout simplement scandaleux ... Imaginer demain qu'on refuse l'entrée dans des restau au Maroc pour cause de non voile que dirait on ? ... la même chose tout simplement scandaleux ...
tawmat
Refuser une femme voilée dans un restau en France à cause de son voile ... c'est tout simplement scandaleux ... Imaginer demain qu'on refuse l'entrée dans des restau au Maroc pour cause de non voile que dirait on ? ... la même chose tout simplement scandaleux ...
tawmat