Est-ce vraiment Darwin qui a inventé la théorie de Darwin?

[madalena]

salam

Le Natural History Museum de Londres a dévoilé sur son site des lettres écrites il y a plus de 100 ans par le scientifique Alfred Russel Wallace. Numérisées, ces correspondances rappellent que le naturaliste britannique a largement contribué à l’invention de la théorie de la sélection naturelle attribuée à Charles Darwin.

Naturaliste anglais du XIXe siècle, Charles Darwin est connu pour avoir révolutionné la biologie grâce à ses travaux sur l’évolution des espèces vivantes et surtout grâce à la fameuse théorie de la sélection naturelle qui porte aujourd’hui son nom. Mais ce qu’on oublie un peu trop, c’est que Darwin n’a pas été le seul scientifique à l’origine de cette théorie : le naturaliste Alfred Russel Wallace a également participé à sa découverte.

Né en 1823, Alfred Russel Wallace s’est rapidement tourné vers l’étude de la nature, motivé par de nombreuses lectures et notamment celles de Thomas Malthus et de Darwin (né 14 ans avant lui).

Dès l’âge de 25 ans, il entame ainsi sa toute première expédition vers le Brésil qui va durer plusieurs années et de laquelle il va ramener de nombreux spécimens. En 1852, il embarque pour retourner en Angleterre mais le navire prendra feu après huit jours passés en mer.

Toute sa collection est ainsi perdue et Wallace ne parvient à sauver que son journal et quelques croquis.
Ceci ne le fera cependant pas renoncer, loin de là même puisque dès son retour, il établit le contact avec d’autres naturalistes dont Charles Darwin. En 1854, il repart pour une nouvelle expédition cette fois-ci dans l’archipel Malais (qui représente aujourd’hui la Malaisie et l’Indonésie) qui va constituer un véritable tournant dans ces travaux.

Collectant de nombreux spécimens et découvrant de nouvelles espèces, Wallace en vient à élaborer des théories sur l’évolution et imagine surtout l’idée de sélection naturelle.

http://www.libe.ma/Est-ce-vraiment-Darwin-qui-a-invente-la-theorie-de-Darwin_a34832.html

 

[Papoun]

Comme tous les travaux scientifiques, c'est une chaine de connaissance. Darwin s'est lui-même inspiré des travaux de Lamarck...

Galilee n'aurait rien inventé sans Copernic , et Newton sans Kepler, et avant Pasteur il y avait eu la variolisation...

Les ruptures totales sont rares.

 

[Pareil]

Comme tous les travaux scientifiques, c'est une chaine de connaissance. Darwin s'est lui-même inspiré des travaux de Lamarck...

Galilee n'aurait rien inventé sans Copernic , et Newton sans Kepler, et avant Pasteur il y avait eu la variolisation...

Les ruptures totales sont rares.

Sans vouloir te vexer, tu ne penses pas que ce point-là est assez difficile à imaginer ?

 

[madalena]

Comme tous les travaux scientifiques, c'est une chaine de connaissance. Darwin s'est lui-même inspiré des travaux de Lamarck...

Galilee n'aurait rien inventé sans Copernic , et Newton sans Kepler, et avant Pasteur il y avait eu la variolisation...

Les ruptures totales sont rares.

salam

chaque chose a son origine...

mais que dire lors de ces début...

 

[_coucou]

l'évolution des espèce était dans l'air du temps étant donné ce qu'on découvrait a l'époque et que les autres hypothèse manquaient d'arguments et de preuves

Presque tous ceux qui connaissent le darwinisme savent que A. Wallace avait avancé dans le domaine de la théorie evolutioniste et avait correspondu avec Darwin
j'ai lu un peu partout (sans le vérifier sur pièce) que Alfred Wallace avait laissé Darwin finir et publier et exposer théorie considérant son ouvrage plus avancé et plus étoffé

 

[_coucou]

Comme tous les travaux scientifiques, c'est une chaine de connaissance. Darwin s'est lui-même inspiré des travaux de Lamarck...

Galilee n'aurait rien inventé sans Copernic , et Newton sans Kepler, et avant Pasteur il y avait eu la variolisation...

Les ruptures totales sont rares.

tout a fait
l'exposé de ton idée n'est pas exacte mais je comprend l'idée générale qui elle est absolument exacte

 

[Papoun]

Sans vouloir te vexer, tu ne penses pas que ce point-là est assez difficile à imaginer ?

Pour Galilée, on peut spéculer bien sûr.

Kepler ( qui était pourtant un génie) avait tous les éléments pour découvrir la loi de la gravitation, mais, peut-être prisonnier d'une conception trop aristotélicienne, il n'a pas fait pas fait la percée de Newton.

 

[pierresuzanne]

salam

Le Natural History Museum de Londres a dévoilé sur son site des lettres écrites il y a plus de 100 ans par le scientifique Alfred Russel Wallace. Numérisées, ces correspondances rappellent que le naturaliste britannique a largement contribué à l’invention de la théorie de la sélection naturelle attribuée à Charles Darwin.

Naturaliste anglais du XIXe siècle, Charles Darwin est connu pour avoir révolutionné la biologie grâce à ses travaux sur l’évolution des espèces vivantes et surtout grâce à la fameuse théorie de la sélection naturelle qui porte aujourd’hui son nom. Mais ce qu’on oublie un peu trop, c’est que Darwin n’a pas été le seul scientifique à l’origine de cette théorie : le naturaliste Alfred Russel Wallace a également participé à sa découverte.

Né en 1823, Alfred Russel Wallace s’est rapidement tourné vers l’étude de la nature, motivé par de nombreuses lectures et notamment celles de Thomas Malthus et de Darwin (né 14 ans avant lui).

Dès l’âge de 25 ans, il entame ainsi sa toute première expédition vers le Brésil qui va durer plusieurs années et de laquelle il va ramener de nombreux spécimens. En 1852, il embarque pour retourner en Angleterre mais le navire prendra feu après huit jours passés en mer.

Toute sa collection est ainsi perdue et Wallace ne parvient à sauver que son journal et quelques croquis.
Ceci ne le fera cependant pas renoncer, loin de là même puisque dès son retour, il établit le contact avec d’autres naturalistes dont Charles Darwin.

Collectant de nombreux spécimens et découvrant de nouvelles espèces, Wallace en vient à élaborer des théories sur l’évolution et imagine surtout l’idée de sélection naturelle.

Est-ce-vraiment-Darwin-qui-a-invente-la-theorie-de-Darwin ?

Tu n'as pas tord Madalena. Ton sujet illustre tout à fait une idée fondamentale dans le fonctionnement de la science.

Les idées géniales et les vérité scientifiques ne tombent pas toutes cuites dans le bec...elles ne viennent pas du ciel....elles sont élaborées sur plusieurs générations de chercheurs. On peut appeler cela des "écoles de pensée" ou des "courants intellectuels"


C'est une des raisons qui expliquent le déclin des sciences en islam. L'apprentissage préalable du Coran et de la Tradition, ont formaté chaque nouvelles générations de musulmans et leur interdisant de rechercher la Vérité hors du Coran...alors que les chrétiens au même moment ne faisaient de la théologie qu'à la fin de leurs études, après avoir étudier la philo et les math.

Les génies musulmans sunnites, il y en a bien sur, n'ont jamais fait école... ils n'ont jamais fondés de courant de pensée...ni en médecine, ni en astronomie... La génération qui suivait s'est toujours retrouvée à la case départ : la case Coran, avec une terre plate, un soleil qui tourne autour et des hommes esclaves de Dieu.

 

[pierresuzanne]

Kepler avait tous les éléments pour découvrir la loi de la gravitation, mais, peut-être prisonnier d'une conception trop aristotélicienne, il n'a pas fait pas fait la percée de Newton.

NEWTON (1642-1727) OU LE TRIOMPHE DES SCIENCES EXACTES. LA SCIENCE EST UN TRAVAIL D’ÉQUIPE.

Isaac Newton est un génie anglais, mais il n'a pas travaillé seul.
Les précurseurs de Newton :
- L'allemand Kepler établit mathématiquement les lois sur le mouvement des corps célestes : les orbites des planètes sont elliptiques.
- L'italien Galilée établit les lois physiques sur le mouvement des corps terrestres : son génie est mécanique. Ni en mathématiques, ni astronomie, il n’excelle. Selon lui, les planètes se déplaceraient sur des cercles, par la simple inertie du mouvement, car le cercle est censé être parfait donc éternel.
- L'anglais William Gilbert (1544-1603) fait une découverte originale : la terre est un aimant. Le magnétisme est la première force invisible mise en évidence : il agit à distance en attirant la limaille de fer.
- Le français René Descartes (1596-1650) pense que l'inertie du mouvement maintient les corps en ligne, même si son mouvement initial est circulaire : il prend la tangente.

Magnétisme, inertie : comment expliquer le déplacement des planètes ?

En 1666, Newton a 24 ans quand il découvre la solution : la gravitation universelle. L'attraction d'un corps est proportionnelle à sa masse et diminue selon le carré de la distance. La force de gravité qui émane du soleil, attire la terre. La force centrifuge, engendrée par la rotation de la terre, l'éloigne et équilibre alors la force de gravité. Newton écrit ses lois en langage mathématique.

En 1662, la Royal Society est fondée par l'allemand Henry Oldenburg (1617-1677) en Angleterre, avec le soutien du roi Charles II. Un « parlement de savants » se réunit pour partager ses découvertes. Oldenburg édite des lettres régulièrement pour informer la communauté internationale des dernières découvertes, ce qui établit l’antériorité des découvertes et préserve la propriété intellectuelle. Entre ses mains, les Transaction philosophiques paraissent pour la première fois le 6 mars 1665 en Angleterre. Deux mois plus tard à Paris, le Journal des sçavants voit le jour.

En 1704, l’Angleterre propose une énorme prime (l'équivalent de 2 millions d'euros) à celui qui parviendra à calculer la longitude. Cela impose la mise au point d'une horloge précise qui ne soit pas déréglée par le roulis du bateau. John Harrison y parviendra en 1736 en exploitant les découvertes de Galilée en dynamique.
La marine anglaise possède enfin les outils de navigation qui lui permettront de régner sur les mers pendant 2 siècles, de se bâtir un immense empire colonial et d'exporter sa langue dans le monde entier.

Les sciences exactes sont installées, avec leur fonctionnement en réseau d'universités, de sociétés savantes et de publications. L'état encourage et finance la recherche, ce qui assure par la technologie, son expansion économique et militaire.

Il était effectivement profitable d'étudier Aristote et d'observer les étoiles !
Une vérité non définie, non enclose dans un livre, a permis aux chrétiens d'élaborer les science exactes. Ils apprennent les sciences l'un des autres et progressent collectivement sans passer par la théologie

 

[Piyale]

Encore un vomi du croisé du net Pierre SuSSanne, quel que soit le sujet, le zélé et surement bien payé militant catho ne dormira pas tant que sa rage ne sera pas apaiser.
Amusons nous encore une fois à casser ses mensonges (ou arguments cathos) .

C'est une des raisons qui expliquent le déclin des sciences en islam. L'apprentissage préalable du Coran et de la Tradition, ont formaté chaque nouvelles générations de musulmans et leur interdisant de rechercher la Vérité hors du Coran

La Révélation est la Vérité, la seule et unique, je sais que pour un catho il n'est pas possible de croire aux évangiles et autres torchons inventés par la mafia romaine du vatican, sauf faire semblant, d'ailleurs depuis que la révolution française a éradiqué le pouvoir du curé charlatan plus personne ne va à léglise en France (fille ainée de l'eglise hahahah).
En outre il plus important de connaitre la Vérité que de connaitre, les math, certes nous n'avons pas inventé l'écran plasma, mais au moins on a pas donné le nazisme et le communisme au monde et le mariage gay chez nous c'est pas pour demain

la case Coran, avec une terre plate, un soleil qui tourne autour et des hommes esclaves de Dieu.

Tu confonds le torchon que tu lis avec la Vérité, qui n' jamais dit que la planete terre était plate, d'ailleurs Al birouni était musulman

Aller va chercher autres mensonges qu'on rigole hahahaha

 

[Ebion]

salam

Le Natural History Museum de Londres a dévoilé sur son site des lettres écrites il y a plus de 100 ans par le scientifique Alfred Russel Wallace. Numérisées, ces correspondances rappellent que le naturaliste britannique a largement contribué à l’invention de la théorie de la sélection naturelle attribuée à Charles Darwin.

Naturaliste anglais du XIXe siècle, Charles Darwin est connu pour avoir révolutionné la biologie grâce à ses travaux sur l’évolution des espèces vivantes et surtout grâce à la fameuse théorie de la sélection naturelle qui porte aujourd’hui son nom. Mais ce qu’on oublie un peu trop, c’est que Darwin n’a pas été le seul scientifique à l’origine de cette théorie : le naturaliste Alfred Russel Wallace a également participé à sa découverte.

Né en 1823, Alfred Russel Wallace s’est rapidement tourné vers l’étude de la nature, motivé par de nombreuses lectures et notamment celles de Thomas Malthus et de Darwin (né 14 ans avant lui).

Dès l’âge de 25 ans, il entame ainsi sa toute première expédition vers le Brésil qui va durer plusieurs années et de laquelle il va ramener de nombreux spécimens. En 1852, il embarque pour retourner en Angleterre mais le navire prendra feu après huit jours passés en mer.

Toute sa collection est ainsi perdue et Wallace ne parvient à sauver que son journal et quelques croquis.
Ceci ne le fera cependant pas renoncer, loin de là même puisque dès son retour, il établit le contact avec d’autres naturalistes dont Charles Darwin. En 1854, il repart pour une nouvelle expédition cette fois-ci dans l’archipel Malais (qui représente aujourd’hui la Malaisie et l’Indonésie) qui va constituer un véritable tournant dans ces travaux.

Collectant de nombreux spécimens et découvrant de nouvelles espèces, Wallace en vient à élaborer des théories sur l’évolution et imagine surtout l’idée de sélection naturelle.

http://www.libe.ma/Est-ce-vraiment-Darwin-qui-a-invente-la-theorie-de-Darwin_a34832.html

Excuse-moi, mais tu défonces des portes ouvertes, là.

Tous les historiens de la science savent depuis longtemps que Wallace a découvert indépendamment le principe de la sélection naturelle.

MAIS

1) Darwin avait découvert l'idée bien avant Wallace, bien qu'il ne l'eût pas publiée tout de suite.

2) Wallace avait tort de croire que la sélection naturelle ne s'appliquait pas aux humains.

3) C'est Darwin qui a découvert seul la sélection sexuelle.

 

[breakbeat]

Tu n'as pas tord Madalena. Ton sujet illustre tout à fait une idée fondamentale dans le fonctionnement de la science.

Les idées géniales et les vérité scientifiques ne tombent pas toutes cuites dans le bec...elles ne viennent pas du ciel....elles sont élaborées sur plusieurs générations de chercheurs. On peut appeler cela des "écoles de pensée" ou des "courants intellectuels"


C'est une des raisons qui expliquent le déclin des sciences en islam. L'apprentissage préalable du Coran et de la Tradition, ont formaté chaque nouvelles générations de musulmans et leur interdisant de rechercher la Vérité hors du Coran...alors que les chrétiens au même moment ne faisaient de la théologie qu'à la fin de leurs études, après avoir étudier la philo et les math.

Les génies musulmans sunnites, il y en a bien sur, n'ont jamais fait école... ils n'ont jamais fondés de courant de pensée...ni en médecine, ni en astronomie... La génération qui suivait s'est toujours retrouvée à la case départ : la case Coran, avec une terre plate, un soleil qui tourne autour et des hommes esclaves de Dieu.

Le régime Ianien te contredit ils possèdent des scientifique et avance technologiquement...La Turquie par exmeple, pourtant laïc, n'as pas inventé son propre fusil d'assaut, l'Iran lui oui (Le KH2002 un mélange de M16 et de Famas) et il sont en train de développer un avion de chasse.

C'est vraiment pas de bol pour toi...

 

[Ebion]

Le régime Ianien te contredit ils possèdent des scientifique et avance technologiquement...La Turquie par exmeple, pourtant laïc, n'as pas inventé son propre fusil d'assaut, l'Iran lui oui (Le KH2002 un mélange de M16 et de Famas) et il sont en train de développer un avion de chasse.

C'est vraiment pas de bol pour toi...

Certainement, mais ils ne font qu'appliquer des principes scientifiques découverts par d'autres (on appelle cela: recherche appliquée). Je ne m'attends pas à ce que l'Iran fasse une découverte bouleversant notre conception du monde, comme l'ont fait Darwin, Einstein, Hubble, etc...

 

[Piyale]

Je ne m'attends pas à ce que l'Iran fasse une découverte bouleversant notre conception du monde, comme l'ont fait Darwin, Einstein, Hubble, etc...

Parce que t'es un gros beauf plein de préjugés avec une vieille mentalité de colon du 19ieme siècle...

 

[breakbeat]

Certainement, mais ils ne font qu'appliquer des principes scientifiques découverts par d'autres (on appelle cela: recherche appliquée). Je ne m'attends pas à ce que l'Iran fasse une découverte bouleversant notre conception du monde, comme l'ont fait Darwin, Einstein, Hubble, etc...

Ben tu sais, quand Kalachnikov a inventé l'AK47, le système par emprunt de gaz fut reprit par bon nombre de firme d'armement célèbre (Colt, H&K, FN Herstal etc...). Je vois pas pourquoi quand c'est pas des musulmans, ils ont le droit de copier/plagié et quand c'est des musulmans faut absolument qu'ils inventent un truc sans copier sinon c'est pas valide !

 

[Ancien-Membre]

Ben tu sais, quand Kalachnikov a inventé l'AK47, le système par emprunt de gaz fut reprit par bon nombre de firme d'armement célèbre (Colt, H&K, FN Herstal etc...). Je vois pas pourquoi quand c'est pas des musulmans, ils ont le droit de copier/plagié et quand c'est des musulmans faut absolument qu'ils inventent un truc sans copier sinon c'est pas valide !

Le système a emprunt de gaz sur les armes automatiques est bien plus ancien que l'AK47...Browning l'a inventé 50 ans avant la Kalach...

Quant aux Turcs dont tu parlais plus haut, ils ont une industrie de l'armement bien supérieure à l'Iran...

 

[breakbeat]

Le système a emprunt de gaz sur les armes automatiques est bien plus ancien que l'AK47...Browning l'a inventé 50 ans avant la Kalach...

Quant aux Turcs dont tu parlais plus haut, ils ont une industrie de l'armement bien supérieure à l'Iran...

Ha ok, merci de la précision, mais le système d'emprunt de gaz inventé par browning fut quand même reprit (pour ne pas dire copier) par les autres H&K et cie...

On peut aussi cité le Galil Israëlien qui est basé sur le modèle de l'AK 47, enfin bref tous ça pour dire que l'Iran fait comme d'autres pays, copie/plagiat/inspiration...sinon pour les Turques ils ont quoi comme licences niveau armes d'assaut ?

 

[Ancien-Membre]

On peut aussi cité le Galil Israëlien qui est basé sur le modèle de l'AK 47, enfin bref tous ça pour dire que l'Iran fait comme d'autres pays, copie/plagiat/inspiration...sinon pour les Turques ils ont quoi comme licences niveau armes d'assaut ?

Niveau armes d'assaut je ne connais pas le détail mais leur fusil est fabriqué en Turquie et c'est un Hecker & Koch modifié.

De nombreuses marques comme Beretta et Benelli (qui appartiennent au même groupe) font fabriquer des fusils en Turquie...
J'ai eu un Stoeger, un fusil de chasse semi-auto sous licence Benelli...Ils ont fait beaucoup de progrès ces 20 dernières années.

Dans le détail, il faudrait chercher sur Google mais l'industrie de l'armement turque, tant en volume qu'en qualité, est respectable...

 

[Ebion]

Parce que t'es un gros beauf plein de préjugés avec une vieille mentalité de colon du 19ieme siècle...

Merci pour cet ad hominem absolument pas constructif.

Dans les 700 dernières années, le monde musulman n'a fait aucune découverte scientifique majeure. Rien. Le désert. Le néant. Pendant ce temps, les Juifs, les chrétiens, les athées en Occident et les Japonais (bouddhistes, shinto, athées) ont révolutionné la science. L'exemple spectaculaire des Japonais montre bien que la science est universelle et qu'un peuple peut atteindre les sommets s'il la prend au sérieux.

 

[Ebion]

(Quoique... je crois qu'un scientifique pakistanais a reçu le prix Nobel pour avoir participé à l'unification de la force nucléaire faible avec la force électromagnétique.)

 

[Ebion]

Le cadre idéal pour la recherche scientifique: un État riche, capitaliste, démocratique et laïc, qui valorise la créativité et l'innovation, ainsi que la confrontation et la critique des différentes idées, et qui croit au progrès.

 

[Ancien-Membre]

Merci pour cet ad hominem absolument pas constructif.
.

J'ai envie de contredire les gens ce soir

Piyale n'avait pas fait une attaque ad hominem mais ad personam (ce qui est encore plus minable)...

"« Si l’on s’aperçoit que l’adversaire est supérieur et que l’on ne va pas gagner, il faut tenir des propos désobligeants, blessants et grossiers. Être désobligeant, cela consiste à quitter l’objet de la querelle (puisqu’on a perdu la partie) pour passer à l’adversaire, et à l’attaquer d’une manière ou d’une autre dans ce qu’il est : on pourrait appeler cela argumentum ad personam pour faire la différence avec l’argumentum ad hominem. Ce dernier s’écarte de l’objet purement objectif pour s’attacher à ce que l’adversaire en a dit ou concédé. (...)

Il convient donc de faire une distinction entre attaque ad personam (attaques personnelles, sans rapport avec l'objet du débat) et les attaques ad hominem (portant sur l'argumentation, le raisonnement ou le comportement de l'adversaire en relation avec l'objet du débat ; plutôt que directement sur l'objet même du débat)."

Je crois que te traiter de "gros beauf" ne concerne pas ton argumentation ^^.

Et je crois qu'il ne sait pas que tu es peut-être plus jeune que lui...

 

[Piyale]

Merci pour cet ad hominem absolument pas constructif.

Dans les 700 dernières années, le monde musulman n'a fait aucune découverte scientifique majeure. Rien. Le désert. Le néant. Pendant ce temps, les Juifs, les chrétiens, les athées en Occident et les Japonais (bouddhistes, shinto, athées) ont révolutionné la science. L'exemple spectaculaire des Japonais montre bien que la science est universelle et qu'un peuple peut atteindre les sommets s'il la prend au sérieux.

C'est ton interprétation personnel de ce qui a de la valeur, tu n'es rien qu'un materialiste, c'est ta limite.

Le développement materialiste de certains pays est seulement du au massacre des américains (les vrai) leurs asservissement et la dépossession de leurs terre et richesse, voila pourquoi, l'Espagne, le Portugal puis plus tard le RU, la France, la Hollande ect...qui ont profité de du vol et saccage à moindre frais (les américains étaient en général des pacifistes faiblement armés...qui n'opposèrent que très peu de résistance).
La Russie a fait de meme en Eurasie en formant la Grande Russie puis l'URSS grace aux bolcheviques financés par la racaille Warburg n co...
La rouges permirent aux chinois d'en faire autant, de s'armer afin de pouvoir protégéer leurs développement.
La Japonnais se servirent en Asie et dans le Pacifique, avant d'etre pris soumis par Marshall avec le reste de l'Europe.

 

[Ancien-Membre]

(Quoique... je crois qu'un scientifique pakistanais a reçu le prix Nobel pour avoir participé à l'unification de la force nucléaire faible avec la force électromagnétique.)

Et un Egyptien en 1999...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ahmed_Zewail

 

[Ancien-Membre]

(Quoique... je crois qu'un scientifique pakistanais a reçu le prix Nobel pour avoir participé à l'unification de la force nucléaire faible avec la force électromagnétique.)

Finalement, mauvaise pioche pour le Pakistanais :

"Persécuté par la majorité musulmane de son pays pour son appartenance religieuse (ahmadiste), il doit fuir son pays"
http://fr.wikipedia.org/wiki/Abdus_Salam

 

[Ebion]

C'est ton interprétation personnel de ce qui a de la valeur, tu n'es rien qu'un materialiste, c'est ta limite.

Le développement materialiste de certains pays est seulement du au massacre des américains (les vrai) leurs asservissement et la dépossession de leurs terre et richesse, voila pourquoi, l'Espagne, le Portugal puis plus tard le RU, la France, la Hollande ect...qui ont profité de du vol et saccage à moindre frais (les américains étaient en général des pacifistes faiblement armés...qui n'opposèrent que très peu de résistance).
La Russie a fait de meme en Eurasie en formant la Grande Russie puis l'URSS grace aux bolcheviques financés par la racaille Warburg n co...
La rouges permirent aux chinois d'en faire autant, de s'armer afin de pouvoir protégéer leurs développement.
La Japonnais se servirent en Asie et dans le Pacifique, avant d'etre pris soumis par Marshall avec le reste de l'Europe.

Les peuples autochtones d'Amérique pacifistes? Tu peux oublier ça. Ils étaient aussi xénophobes et agressifs que le reste des humains. Les Aztèques en particulier étaient haïs par les autres peuples et ne régnaient que grâce à la terreur. S'ils avaient pu, c'est eux qui auraient envahi l'Espagne.

Tes attaques bidon contre l'Occident et en général tout ce qui n'est pas musulman oublient une chose: ce n'est pas le degré de corruption morale qui variait d'un peuple à l'autre, mais la technologie. C'est par la technologie militaire ainsi que l'organisation que certains peuples sont devenus des puissances mondiales, et non par leur plus grande soif de sang. De plus, les Huns, les Mongols, les Turcs ottomans et les Japonais ne sont pas occidentaux. Les Mongols ont transmis la peste aux pays d'Occident, ce qui a causé des dizaines de millions de morts. Premier exemple d'armes biologiqus.

Quant aux idées funestes (communisme, nazisme, eugénisme, etc.) dont tu accuses constamment l'Occident, tu as un peu raison, mais ce n'est pas TOUT l'Occident qui est concerné, et en outre, les autres peuples avaient eux-mêmes leurs propres idéologies meurtrières (comme chez les djihadistes ou les Aztèques) alors que c'est l'Occident qui a découvert le principe des droits de la personne, de la laïcité et de la démocratie.

En résumé, les Occidentaux ne sont que des humains ordinaires qui ont réagi avec des instincts humains ordinaires aux nouvelles possibillités que leur offraient leur science et leur technologie.

 

[Piyale]

Les peuples autochtones d'Amérique pacifistes? Tu peux oublier ça. Ils étaient aussi xénophobes et agressifs que le reste des humains. Les Aztèques en particulier étaient haïs par les autres peuples et ne régnaient que grâce à la terreur. S'ils avaient pu, c'est eux qui auraient envahi l'Espagne.

Tu feras un thread sur ça, je voulais juste souligner que tes ancetres ont voler d'infini richesse sans trop de frais.
La preuve les natifs vous ont toujours pas virer!
Je pense pour ma part qu'ils en sont incapable pour le moment, mais je suis musulman et donc pour moi tout est possible!

Les Mongols ont transmis la peste aux pays d'Occident, ce qui a causé des dizaines de millions de morts. Premier exemple d'armes biologiqus.

C'est l'une des anneries ethnocentristes la plus débile que j'ai pu lire!

Quant aux idées funestes (communisme, nazisme, eugénisme, etc.) dont tu accuses constamment l'Occident

Tu es un menteur, je ne parle jamais d'occident je ne suis pas aussi débile que toi, je sais juste que la nazisme le communisme l'impérialisme ect....sont toute nés en terre judéo paienne et materialiste.

 

[farid_h]

Les Mongols ont transmis la peste aux pays d'Occident, ce qui a causé des dizaines de millions de morts. Premier exemple d'armes biologiqus.

T'es sur la? Sources hautement appreciees, si possible.

 

[_coucou]

C'est ton interprétation personnel de ce qui a de la valeur, tu n'es rien qu'un materialiste, c'est ta limite.

Le développement materialiste de certains pays est seulement du au massacre des américains (les vrai) leurs asservissement et la dépossession de leurs terre et richesse, voila pourquoi, l'Espagne, le Portugal puis plus tard le RU, la France, la Hollande ect...qui ont profité de du vol et saccage à moindre frais (les américains étaient en général des pacifistes faiblement armés...qui n'opposèrent que très peu de résistance).
La Russie a fait de meme en Eurasie en formant la Grande Russie puis l'URSS grace aux bolcheviques financés par la racaille Warburg n co...
La rouges permirent aux chinois d'en faire autant, de s'armer afin de pouvoir protégéer leurs développement.
La Japonnais se servirent en Asie et dans le Pacifique, avant d'etre pris soumis par Marshall avec le reste de l'Europe.

il n'y a pas de peuple meilleurs que d'autre
le matérialisme (philosophique) ouvre l'esprit : moins de surnaturel et plus de science

on te le dis ceux qui ont la technologie=> la force dominent
point barre

on pourra toujours accuser l'occident d'avoir fait des horreur bien sur; mais ne vois tu pas que pour l'amérique le matérialisme scientifique n'est pas en cause comme il ne l'était pas quand les sarrasin faisaient des razia su la france

bah

 

[_coucou]

T tes ancetres ont voler d'infini richesse sans trop de frais.
.

dis moi qui sont tes ancêtres ?
dis moi qui juge les gens sur leur ancètres ?

les arabe ont pillé aussi tout le monde a pillé son voisin mais .....résultat
c'est pas cela qui rend puissant, cela affaiblit l'autre c'est tout

 

[Piyale]

on te le dis ceux qui ont la technologie=> la force dominent
point barre

La force militaire n'est rien, cela ne fascine que les minables, la seule véritable force c'est celle de la foi!

Voila qlq preuve historiques que te feront peut etre penser:
Les armés romaines ont fait la guerre aux talmudistes et les ont vaincu, ou sont les romains aujourd'hui?
Les cathos europeens ont fait la guerre partout dans le monde pendant 1500ans et ont vaincu partout ou sont les cathos aujourd'hui?

Les mongols qui avaient l'armé la plus puissante de son temps et avaient écrasé toute l'Eurasie, ou sont t ils aujourd'hui?

La force bestiale n'est rien, seule la force de l'esprit compte!

 

[Piyale]

dis moi qui sont tes ancêtres ?
dis moi qui juge les gens sur leur ancètres ?

les arabe ont pillé aussi tout le monde a pillé son voisin mais .....résultat
c'est pas cela qui rend puissant, cela affaiblit l'autre c'est tout

Les zarabes n'existent plus depuis le 6ieme siecle.
Les seuls qui ont gardé leurs sang pure, ce sont ceux qui sont restés dans les Oasis ultras isolées de la péninsule arabique.

 

[_coucou]

C'est ton interprétation personnel de ce qui a de la valeur, tu n'es rien qu'un materialiste, c'est ta limite.

Le développement materialiste de certains pays est seulement du au massacre des américains (les vrai) leurs asservissement et la dépossession de leurs terre et richesse, voila pourquoi, l'Espagne, le Portugal puis plus tard le RU, la France, la Hollande ect...qui ont profité de du vol et saccage à moindre frais (les américains étaient en général des pacifistes faiblement armés...qui n'opposèrent que très peu de résistance).
La Russie a fait de meme en Eurasie en formant la Grande Russie puis l'URSS grace aux bolcheviques financés par la racaille Warburg n co...
La rouges permirent aux chinois d'en faire autant, de s'armer afin de pouvoir protégéer leurs développement.
La Japonnais se servirent en Asie et dans le Pacifique, avant d'etre pris soumis par Marshall avec le reste de l'Europe.

il y a des chose facile a dénoncer et d'autre difficile a reconnaitre
ensuite les bienfait des conquête c'est pas l'or ou quoi que ce soit, je pense que tu est loin de te rendre compte

la science apporte beaucoup de bienfait le monde arabe a raté le coche on sit pourquoi et c'est pas défendable c'est juste une erreur qui est rendue difficile ratrapper a cause de plein de choses

d'ailleurs le japon ruiné s'est relevé
c'est certainement pas en s'époumonant contre le matérialisme scientifique
ou en se réfugiant dans des thèses religieuses absurdes face aux faits scientifiques !

 

[_coucou]

Les zarabes n'existent plus depuis le 6ieme siecle.

rien a faire des concept ethnique et régionaliste, je chipôte pas , les sarazins si tu veux

 

[Piyale]

la science apporte beaucoup de bienfait le monde arabe !

Y a que les débile qui croient en l'existence du père noel et du monde arabe.