Zineb el rhazaoui , journaliste franco-marocaine :" l’islam est incompatible avec la démocratie"

nordia

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Croire en la science,n'as tu jamais entendu cela

Non tu ne la connais pas bien

Ps Pk tu dis ça ^^

croire non mais quand elle est prouver c'est autre chose... la science se prouve, la religion non... en tous cas ceux qui ont ficelé l'islam est interdit tout interprétation des versets du coran que seul le clergé islamique a le droit on fait taire le savoir qui aurait illuminer la connaissance et faire évoluer peut être les être humains...
c'est pas cette personne qui m’intéresse mais son point de vue que je partage
 
croire non mais quand elle est prouver c'est autre chose... la science se prouve, la religion non... en tous cas ceux qui ont ficelé l'islam est interdit tout interprétation des versets du coran que seul le clergé islamique a le droit on fait taire le savoir qui aurait illuminer la connaissance et faire évoluer peut être les être humains....
Et bien la religion est aussi prouvé sinon personne n'y croirait,les preuves faut y croire aussi

En médecine il faut un professeur pour transmettre le savoir,en Islam c'est kifkif
 

nordia

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Et bien la religion est aussi prouvé sinon personne n'y croirait,les preuves faut y croire aussi

En médecine il faut un professeur pour transmettre le savoir,en Islam c'est kifkif

prouver comment ? vas y impressionne moi ......

encore la médecine:eek: quel exemple ! mais n'est pas médecin qui veut ou alors se sont des charlatan et je te conseil de t'en méfier non mais relis toi s'il te plait pitié

t'es belge c'est pour cela :p
 
prouver comment ? vas y impressionne moi ......

encore la médecine:eek: quel exemple ! mais n'est pas médecin qui veut ou alors se sont des charlatan et je te conseil de t'en méfier non mais relis toi s'il te plait pitié

t'es belge c'est pour cela :p

Je n'ai pas à t'impressionner,l'Islam est la portée de tous
Ah l'attaque ad hominem quand on sait plus rien dire ahahahah
Allons nordia popopop on se ressaisit
 

nordia

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Je n'ai pas à t'impressionner,l'Islam est la portée de tous

ouai en générale c'est se qu'on dit quand on a si peu d'argument mais bon j'ai pris l'habitude .....

Ah l'attaque ad hominem quand on sait plus rien dire ahahahah
Allons nordia popopop on se ressaisit

surtout quand son interlocuteur répète dans un vide totale là on reste sans voix :eek:
 
ouai en générale c'est se qu'on dit quand on a si peu d'argument mais bon j'ai pris l'habitude .....



surtout quand son interlocuteur répète dans un vide totale là on reste sans voix :eek:
Pas besoin d'argument,soit tu y crois soit tu n y crois pas,c'est simple,à toi seule de choisir

Le vide totale ahahah réaction typique de qqun qui ne trouve plus rien à dire face à des arguments implacable,à savoir ce parralèle /medecin/Islam

Allons nordia je t'ai déjà vu plus perseverante que ça ^^
 

nordia

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Pas besoin d'argument,soit tu y crois soit tu n y crois pas,c'est simple,à toi seule de choisir
et tu compare cela à la médecine voilà, pourquoi on vous prend pas au sérieux vous les religieux

Le vide totale ahahah réaction typique de qqun qui ne trouve plus rien à dire face à des arguments implacable,à savoir ce parralèle /medecin/Islam

le ridicule ne tue pas tu viens juste de me le prouver

Allons nordia je t'ai déjà vu plus perseverante que ça ^

sur quoi la connerie que tu balance ? comparer la médecine à la religions pffffffff

il faut être belge pour se faire ridiculiser :claque::p
 

tinky

Moche ou Bekheir hamdullah
c'est le chien qui se mord la queue, on en revient toujours aux fondamentaux: la pratique de l'islam est elle compatible avec le mode de vie de l'Occident ?

la réponse: NON NON et NON, voilà pourquoi on a ce communautarisme à l'anglaise , voilà pourquoi on a ces scènes surréalistes comme ces terro-salafiste en terre chrétienne (belgique) qui barrent la route aux citoyens belges d'origine maghrébine et arabe pour les empêcher de passer à côté d'une vitrine avec des prostituées, et l'autre de crier: "vive la charia, vive l'état islamique !"
voilà pourquoi on a ce rapport de force avec la question du voile islamique, et plus globalement cette défiance vis à vis de la laicité et de ses conséquences en terme de pratique religieuse....
la pratique musulmane en France est une pratique qui verse de plus en plus vers l'ostentatoire, c'est un fait indéniable, les marques visibles que sont les mosquées, et qui étaient jusqu'ici acceptées par tout le monde, ont éte rendues encore plus visible à travers le comportement d'un certain nombre de musulman qui ont des intentions politico-religieuse (les règles de l'islam avant la laicité)...çà fait flipper.

Une vision bien étriqué de ce qu'est réellement l'islam en France ou en Belgique. Il ne faut pas essentialiser les choses, ce n'est pas 10 voir 100 individus complètement dégénéré qu'il faut jeter l'opprobre sur toute une communauté.

Ce que je remarque au contraire c'est que chaque semaine des activités, des rencontres sont organisés en France sur le vivre ensemble. Dans ma ville il ne se passe pas une semaine où un événement est organisés par des musulmans et des non musulmans.

Concernant la laicité cela me fait beaucoup rigoler ... qu'on commence par appliquer la laicité à toute les communauté ensuite on parlera de la défiance des musulmans via la laicité. Juste pour info Pacques est un jour férié.

Enfin pour terminer une chose l'ennemi numéro 1 en France ou en Europe, ce n'est pas l'islam ... c'est le chômage.
 
Une vision bien étriqué de ce qu'est réellement l'islam en France ou en Belgique. Il ne faut pas essentialiser les choses, ce n'est pas 10 voir 100 individus complètement dégénéré qu'il faut jeter l'opprobre sur toute une communauté.

Ce que je remarque au contraire c'est que chaque semaine des activités, des rencontres sont organisés en France sur le vivre ensemble. Dans ma ville il ne se passe pas une semaine où un événement est organisés par des musulmans et des non musulmans.

Concernant la laicité cela me fait beaucoup rigoler ... qu'on commence par appliquer la laicité à toute les communauté ensuite on parlera de la défiance des musulmans via la laicité. Juste pour info Pacques est un jour férié.

Enfin pour terminer une chose l'ennemi numéro 1 en France ou en Europe, ce n'est pas l'islam ... c'est le chômage.

Je n'essentialise pas, j'ai bien dit la pratique de l'islam et non l'islam, je ne remets pas en cause l'islam, mais la pratique de cette religion par une frange de la communauté qui est entrée en résistance vis à vis des lois de ce pays, l'image du chien qui se mord la queue traduit des questions laissées sans réponse, et des questions laissées sans réponse créent par définition la confusion...
le voile par exemple, question emblématique car c'est devenu un sujet de société en l'espace de 10 ans, on voit bien qu'il y a différentes écoles à ce sujet, il y a aujourd'hui en France des imams qui négocient plus ou moins avec les lois de ce pays, certain le font en dépit de leur conviction, en se mettant malgré eux, en règle vis à vis des lois de ce pays, d'autres, plus intransigeant, exhortent des croyantes à porter le foulard islamique "en toute circonstance", se mettant donc sciemment hors-la-loi, tandis que d'autres laissent le soin à des femmes de prendre leur décision seules comme pour se décharger de leur responsabilité.
Je dis par là, que si la communauté musulmane de France, ou de Belgique veut être crédible et non l'objet de suspicions, dans une société aujourd'hui où règne la méfiance vis à vis des musulmans, il faut une autorité commune à tous les musulmans de ces pays, une autorité qui tranchera sur toutes les questions sensibles liées à l'exercice de cette religion; les différents sons de cloches, cela suffit, cela est générateur de malaise, de confusion, et par voie de conséquence, de suspicion, et çà, les musulmans n'en ont pas besoin.

tu parles de Pâques mais n'oublis pas que la religion catholique est un héritage culturel français, les célébrations chrétiennes, les églises, le son des clochers sont autant de marques qui témoignent du passé catholique de la France...
Le seul truc qui me choque, sans hésitation, c'est de voir des politiques en kippa, là, oui, c'est non seulement irresponsable, contraire aux principes de laicité, mais cela prouve l'influence de la communauté juive dans les plus hautes sphères de l'État, sur çà, tu marques des points.
 
Zineb el rhazaoui se trompe... ce n'est pas l'Islam mais certains de ses courants qui sont en effet incompatibles avec la démocratie, et qui d'ailleurs vouent celle-ci aux gémonies en la déclarant contradictoire avec leur conception de la gestion politique idéale en Islam, à savoir la théocratie.

Elle gagnerait en crédibilité en nuançant son propos plmutôt que de parler au singulier pour désigner "toute" une religion.
 

deminf

Bladinaute averti
En fait je résume ce qu'elle voudrait dire : interdisons la religion dans la rue, pas de voile pas de barbe (ça elle pourra pas , car nos cousins ont la barbe) etc....
elle confond la laïcité qui garantit (en théorie ) à tous le monde de pratiquer comme il veut et empêche certains d'imposer leur pratique, elle confond cette laïcité avec absence de religion ou athéisme ... !

je pense qu'elle est rancunière ! car on l'a mal mené et on la taxé de tous les mots quand elle voulait s'envoyait en l'air avec des mecs et on buvant etc.... il parait qu'elle menait une vie bien garnie en débauche .... mais elle a pas supporté le regard de la société marocaine et du coup elle a la rancune envers les musulmans et en particulier l'Islam et ses règles qui l'empêchait de s'éclater l'entre-jambe sans culpabilisé ....
 
Qui peut prendre au sérieux cette journaliste qui a contibué aux campagnes folles des Charlots Ebdo qui ont occasionné des dizaines de morts dans le monde arabo musulman , avant de venir endeuiller de nombreuses familles française et mettre le pays dans un état d'hystérie qui annonce la guerre civile ?

Boulevard Voltaire chantre de l'islamophobie et de la haine.

Tu crois vraiment que Zineb El Rhazaoui à contribué aux dizaines de morts dans le monde arabe musulmans??? C lui donner trop d'importance...
 

Difkoum

Anti sioniste et khawa khawa.
P.S. Je me demande ce que les théoriciens de l'ostensibilité diraient si on se mettait à appliquer ce triste raisonnement à leurs propres personnes. C'en serait fini du tourisme à Marrakech !
La différence (de taille), c'est que l'on ne parle pas de touristes en France ou en Belgique mais bien d'une certaine jeunesse moutonnière qui a gobé ce que les barbus lui ont mijoté.
 

chabadou

Bladinaute averti
Je n'ai pas à t'impressionner,l'Islam est la portée de tous
Ah l'attaque ad hominem quand on sait plus rien dire ahahahah
Allons nordia popopop on se ressaisit

Il semblerait que la compréhension du Coran ne soit pas à la portée de tous.
La preuve en est c'est que l'on est sans cesse confronté à des traductions différentes selon les lectures
qu'en font les uns et les autres. C'en est ahurissant. Et de fait des discussions à n'en plus finir.
Il y a un vrai problème chez les musulmans depuis bon nombre d'années.
Si je te donne un exemple parmi d'autres d'un généraliste établi dans le centre de la France
qui refuse d'ausculter les femmes qu'en dirais-tu ? un médecin, un homme qui s'est voué à
soigner, à sauver des vies, à être à l'écoute de ses malades. Son souci majeur c'est de respecter
la religion (?) en refusant de faire déshabiller une patiente pour savoir par exemple si elle a une boule
au sein, raison de la venue de la jeune femme. Dès qu'il faut faire une investigation de cet ordre il l'envoie chez un "spécialiste", il ne pose pas ses mains sur le corps des patientes.
C'est-à-dire qu'il passe son temps à "envoyer ces dernières chez des spécialistes".
 
Evidemment...Mais bon la plupart des musulmans n'ont pas cette prétention.
Les autres il faut faire comme avec les catholiques: les ringardiser (c'est pas dur).
Objection votre honneur ! ;)

Les Cathos n'ont plus la prétention de régenter la société. Depuis la fin du 19ème siècle, la Doctrine Sociale de l'Eglise explique que le Bien Commun, qui est l'objectif, se construit suivant le principe de subsidiarité, c'est à dire de bas en haut de la société, dans une logique d'adhésion volontaire de chaque niveau de la structure sociale (la cellule de base étant la famille).

Il ne faut pas se tromper, ce n'est pas parce que le Catholicisme fait connaître à la Société son idéal qu'il veut régenter celle-ci.
Le Catholicisme a pour base dogmatique le Péché Originel, c'est à dire la liberté inaliénable de l'homme de choisir entre le Bien et le Mal. L'Église a juste pour rôle d'aider chaque homme, et donc la société dans son discernement, mais tout organisme qui prétendrait interdire aux gens de "pécher" (au delà des interdits du décalogue qui ne sont là que pour permettre un minimum de vie en commun) serait par essence totalitaire. Mais L'Église n'a aucune raison de mettre son drapeau dans sa poche et de rester dans la sphère privée, là où veulent l'enfermer les laïcs militants.

La Doctrine Sociale de l'Église n'est jamais relayée par les médias, un Pape a même dit avec humour que c'était le secret le mieux gardé du Vatican (bien qu'elle soit sur internet...). Je vous conseille de l'étudier, c'est totalement moderne, car elle offre la seule troisième voie entre le libéralisme cynique anglo-saxon et le totalitarisme marxiste.
 
. Juste pour info Pâques est un jour férié.

Thankgiving aussi aux Etats-Unis....

En France, c'est l'État qui est laïc, c'est à dire neutre.
La Société n'est pas laïque, et n'a pas à l'être. Plus de la moitié des français se déclarent chrétiens, donc il est normal que les 5 fêtes religieuses les plus importantes soient fériées (soit la moitié des jours fériés).
Au moyen-âge, quand l'État était chrétien, et que les congés payés n'existaient pas, il y avait une trentaine de jours fériés , tous religieux bien sûr. On en est plus là....
 
Les Cathos n'ont plus la prétention de régenter la société.
Il ne faut pas se tromper, ce n'est pas parce que le Catholicisme fait connaître à la Société son idéal qu'il veut régenter celle-ci.
L'influence de l'Eglise catho était indirecte: en disant aux croyants le point de vue de l'Eglise, elle influence l'électeur et donc finalement l'homme politique.
On l'a vu avec le mariage pour tous...
 

tinky

Moche ou Bekheir hamdullah
Thankgiving aussi aux Etats-Unis....

En France, c'est l'État qui est laïc, c'est à dire neutre.
La Société n'est pas laïque, et n'a pas à l'être. Plus de la moitié des français se déclarent chrétiens, donc il est normal que les 5 fêtes religieuses les plus importantes soient fériées (soit la moitié des jours fériés).
Au moyen-âge, quand l'État était chrétien, et que les congés payés n'existaient pas, il y avait une trentaine de jours fériés , tous religieux bien sûr. On en est plus là....

Corrige moi si je me trompe, l'état est laic donc les fonctionnaires sont tenus à la laicité donc ne devrait pas fêter pacques ... non ?
 

chabadou

Bladinaute averti
Corrige moi si je me trompe, l'état est laic donc les fonctionnaires sont tenus à la laicité donc ne devrait pas fêter pacques ... non ?

Un état laïc est un état qui ne tient pas compte de la religion dans ses décisions de gouvernance.

Contrairement à un pays non laïc qui tient compte de la religion pour appliquer des règles variées
selon les domaines.
Ensuite la religion catholique fait partie de la culture française, elle ne fait pas d'ingérence dans
la sphère politique dont elle se dissocie.
Il n'y a rien d'anormal à ce que les fêtes religieuses
marquées par des jours fériés perdurent puisqu'un état laïc n 'a jamais interdit à quiconque
de vivre sa religion surtout quand celle-ci est culturelle. La religion catholique a contribué à
l'histoire du pays, elle en est un pilier que les athées, agnostiques, juifs, musulmans, bouddhistes
le veuillent ou non.

Ta question sur les fonctionnaires ne nécessite donc pas de réponse, elle s'efface d'elle-même.

Un état laïc n'est pas un état qui interdit à quiconque de vivre sa religion dans la sphère
privée.




gouverner
 
S il n'y a pas de société démocratique dans les pays musulmans c'est aussi à cause de la religion.

Et j insiste sur le "aussi" car ce n'est pas la seule cause.

Non mais cela influence. Lorsque l'épistémè socio-politique inspiré du type de lecture religieux qui y a cours considère que la seule forme de gouvernance légale soit la théocratie, il y a peu de chances d'y voir émerger une démocratie.

Pas mal de pays musulmans sont dans ce cas.
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Objection votre honneur ! ;)

Les Cathos n'ont plus la prétention de régenter la société. Depuis la fin du 19ème siècle, la Doctrine Sociale de l'Eglise explique que le Bien Commun, qui est l'objectif, se construit suivant le principe de subsidiarité, c'est à dire de bas en haut de la société, dans une logique d'adhésion volontaire de chaque niveau de la structure sociale (la cellule de base étant la famille).

Il ne faut pas se tromper, ce n'est pas parce que le Catholicisme fait connaître à la Société son idéal qu'il veut régenter celle-ci.
Le Catholicisme a pour base dogmatique le Péché Originel, c'est à dire la liberté inaliénable de l'homme de choisir entre le Bien et le Mal. L'Église a juste pour rôle d'aider chaque homme, et donc la société dans son discernement, mais tout organisme qui prétendrait interdire aux gens de "pécher" (au delà des interdits du décalogue qui ne sont là que pour permettre un minimum de vie en commun) serait par essence totalitaire. Mais L'Église n'a aucune raison de mettre son drapeau dans sa poche et de rester dans la sphère privée, là où veulent l'enfermer les laïcs militants.

La Doctrine Sociale de l'Église n'est jamais relayée par les médias, un Pape a même dit avec humour que c'était le secret le mieux gardé du Vatican (bien qu'elle soit sur internet...). Je vous conseille de l'étudier, c'est totalement moderne, car elle offre la seule troisième voie entre le libéralisme cynique anglo-saxon et le totalitarisme marxiste.

Oui mais est-ce que que le christianisme dissuade les chrétiens de s'investir en politique ?
Si le christianisme ne veut pas "régenter" la société, alors il doit évacuer de sa doctrine tous les points touchant à des questions de société.
Sinon, ça veut dire que le christianisme propose bien un projet de société, que les chrétiens qui font de la politique ne peuvent que tenter de mettre en oeuvre. Pas de différence avec le libéralisme anglo-saxon qui lui aussi porte un projet de société qu'il s'efforce de mettre en oeuvre, sauf que les libéraux ont le pouvoir et les cathos non.

Par exemple, d'après ce que tu dis, j'imagine que tu étais favorable au mariage pour tous ou que au moins tu dissuadais tes coreligionnaires de manifester contre ?
 
Personnellement je suis contre la Démon-cratie, un grand mensonge
et aussi contre l'islam des gens actuellement, lui aussi une corruption du message original
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
Moi, j'aime bien les rageux. Dès qu'un arabe cause à la télé française, c'est un traitre, un vendu, un harki ou un sionniste.

A part le grand Tarik Ramadan, qui est un héros, parce qu'il ne passe jamais à la télé.
Salam BrainStorm,
C'est tout à fait cela ^^ On rate pas une occasion de se tirer dans les pattes
J'attends toujours la Zineb
 
Patrick Verro :

"J’attribuerais bien plus volontiers la légion d’honneur à Madame Zineb El Rhazoui plutôt qu’au Prince saoudien…"



Et quand on pousse cette journaliste dans ses derniers retranchements en lui opposant les cas de la Turquie et de la Tunisie (considérées comme des exemples de modernité), elle n’hésite pas à dire que nous nous faisons des illusions quand nous considérons que l’islam est compatible avec les formes modernes de la démocratie, étant donné qu’il ne s’est pas véritablement réformé depuis le Moyen Âge : la laïcité de l’État turc a été abandonnée depuis belle lurette... quant à la Tunisie, celle-ci continue à considérer que la femme doit recevoir deux fois moins que l’homme lors d’un héritage car la Constitution de ce pays déclare toujours que l’islam est la religion officielle de l’État…

(...)

Zineb El Rhazoui vient de sortir un livre, aux Éditions Ring, où elle donne la parole aux témoins du 13 novembre, et dont je vous conseille particulièrement la préface.


Patrick Verro
http://www.bvoltaire.fr/patrickverr...us-protegee-de-france-zineb-el-rhazoui,247190

quand je l'entend parler, j'ai l impression qu'elle a quelque chose dans la bouche, comme si elle n'avait pas fini d'avaler quelque chose aprés l'avoir sucé.

Sans l islamisme radical Zineb El rhazoui ne serait pas journaliste, elle aurait developper d'autres talents...
 
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