2 millions d'€ pour les crèches juives de Paris

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion CAMPESINO
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sarahfj a dit:
Forcèment c'est la plus ancienne...
Renseigne toi tu verra que la plupart de celles qui existent aujourd'hui ont été ouvertes dans les années 60-70-80.
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Tout à fait tu as entièrement raison, cependant l'ENIO et la patte inimitable de LEVINAS ne peuvent me faire oublier cette "institution" ;)
 
Hnin a dit:
Tout à fait tu as entièrement raison, cependant l'ENIO et la patte inimitable de LEVINAS ne peuvent me faire oublier cette "institution" ;)
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Ecole Normale Israelite Orientale...tout un programme ;)

Je crois que c'est de la faute des sepharades tout ça, quand on est arrivés les ashkénazes étaient bien tranquillement dans les écoles publiques à surtout bien faire attention de ne pas se faire remarquer et fallait être plus français que les français, et Hop on arrive à vouloir nos propres écoles..:D
Remarque nos parents, grands parents avaient l'habitude de ça ils étaient tous à l'Alliance universelle de Casablanca, Tanger, Tunis, Alger... avant d'arriver.
 
sarahfj a dit:
Ecole Normale Israelite Orientale...tout un programme

Je crois que c'est de la faute des sepharades tout ça, quand on est arrivés les ashkénazes étaient bien tranquillement dans les écoles publiques à surtout bien faire attention de ne pas se faire remarquer et fallait être plus français que les français, et Hop on arrive à vouloir nos propres écoles..:D
Remarque nos parents grands parents avaient l'habitude de ça ils étaient tous à l'Alliance universelle de Casablanca, Tanger, Tunis, Alger avant d'arriver.
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Honnêtement je remercie de tout mon coeur l'arrivée des sépharades, ce fut a mes yeux ce qui pouvait arriver de mieux pour la communauté juive ;)
Nous sommes avec Israël le seul pays au monde a faire cohabiter autant de sepharades et d'ashkenazes ensemble et ce avec un grand succès (mariages, ententes, etc) ;)
 
Hnin a dit:
Honnêtement je remercie de tout mon coeur l'arrivée des sépharades, ce fut a mes yeux ce qui pouvait arriver de mieux pour la communauté juive ;)
Nous sommes avec Israël le seul pays au monde a faire cohabiter autant de sepharades et d'ashkenazes ensemble et ce avec un grand succès (mariages, ententes, etc) ;)
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Oui et on cohabite mieux en France qu'en Israël à ce niveau la, je pense que la France est vraiment un pays special pour ça et que son modèle, même s'il est en crise actuellement, est quand même foncièrement plus juste que les autres (notamment l'anglais ou l'americain)

Israël se voit plus à travers le modèle anglo-saxon avec tout les excès communautaristes que cela comporte...

Ah ça y'est je sens que je commence déjà à faire techouva malgrès moi...:D (désolée pour le "HS")
 
sarahfj a dit:
Oui et on cohabite mieux en France qu'en Israël à ce niveau la, je pense que la France est vraiment un pays special pour ça et que son modèle, même s'il est en crise actuellement, est quand même foncièrement plus juste que les autres (notamment l'anglais ou l'americain)

Israël se voit plus à travers le modèle anglo-saxon avec tout les excès communautaristes que cela comporte...

Ah ça y'est je sens que je commence déjà à faire techouva malgrès moi...:D (désolée pour le "HS")
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Oh, en israël les mariages "mixtes" sont assez frequents quand meme, apres chez les religieux politisés c'est peut etre un peu different (entre shas et yadahut thorah)

techouva, ha bon ;), tu as mis la mezouza sur lefacebook c'est ca
 
Hnin a dit:
Oh, en israël les mariages "mixtes" sont assez frequents quand meme, apres chez les religieux politisés c'est peut etre un peu different (entre shas et yadahut thorah)
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Niveau mariage mixtes oui, de plus en plus ce qui donne de très beaux mélanges d'ailleurs.
Mais je te parle de reussite économique, sociale, intellectuelle il a fallut du temps pour que les seph gravissent les echelons et marquent leur territoire la-bas et même aujourd'hui il y a encore des différences (de moins en moins marquées, c'est vrai) En France la "reussite" des seph a été très rapide, et aujourdhui le niveau de vie entre sepharades ashkénaze est strictement le même.


Hnin a dit:
techouva, ha bon ;), tu as mis la mezouza sur lefacebook c'est ca
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lol non elle est pas sur la porte de mon facebook, mais plutot sur mon palier ;)
 
sarahfj a dit:
Niveau mariage mixtes oui, de plus en plus ce qui donne de très beaux mélanges d'ailleurs.
Mais je te parle de reussite économique, sociale, intellectuelle il a fallut du temps pour que les seph gravissent les echelons et marquent leur territoire la-bas et même aujourd'hui il y a encore des différences (de moins en moins marquées, c'est vrai) En France la "reussite" des seph a été très rapide, et aujourdhui le niveau de vie entre sepharades ashkénaze est strictement le même.
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oui la dessus tu as raison, il n'y a qu'a voir qui sont les premiers ministres et autres ministres influents (defense etc) on a eu il y a qq temps le celebre amir peretz qui s'est retrouvé on ne sait pas comment a la defense durant le liban...) a quand un 1er ministre d'origine seph, je sais bien que de nbrx marocains commencent a etre influents et puissan au sein de LIKOUD, mais on tarde a les voir, shlomo benami un temps avec Barak....enfin
J'espere voir bientot un seph ou une seph puissante la bas


Oui pour la France, disons meme que les seph ont decoincé des ahské coincés (pour le rapport a l'argent ) :D
 
comme ça une fois que ces gamins seront grands ils iront directement faire le colon en Palestine
C'est une honte
faudrait interdire ces camps d'endoctrinement comme les camps des Talibans en Afganistan.
La finalité de ces idéologies est la même.
 
sarahfj a dit:
Oui il y'a l'ancienneté des infrastructures qui nous a favorisé certes, mais des écoles ont été crées depuis les années 60 (époque où sepharades et musulmans du maghreb sont arrivés à peu près en même temps) donc celles des juifs auraient été acceptées (y'en a un paquet) et les musulmans qui sont largement plus nombreux que les juifs, seulement 4?
ne me parle pas d'entorse à la laïcite pour les uns et pas pour les autres, les écoles privées sous contrat font partie de l'éducation nationale, elle ne sont en aucun cas une entorse à la laïcité, elles sont même prévues et protégées par la loi.
Ce n'est pas une faveur qu'on nous fait d'ouvrir ce type d'école mais un droit.
Donc oui en effet si ce que tu me dis est vrai, il est temps de se mobiliser!
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A aucun moment je n'ai parlé explicitement des écoles privées. Je parle de cet exemple précis, à savoir les subventions versées par l'état pr des crèches confessionnelles et autres associations et ce depuis un bail, si ce n'est pas une entorse à laicité ??? alors qu'est-ce donc ??

Par ailleurs, si je parlais de l'appareil étatique plus enclin à faire des compromis avec la laicité dès lors qu'il s'agit de la confession juive je rajouterai que je pense la même chose des leaders d'opinion, ils s'offusquent plus rapidement et avec plus de virulence lorsque ces "'entorses" à laicité sont faites "au profit" de la confession musulmane. C'est un constat. Bien sûr il te reste les jokers : paranoia et même jalousie.....tu as déjà utilisé victimisation. lol
 
lacerise a dit:
A aucun moment je n'ai parlé explicitement des écoles privées. Je parle de cet exemple précis, à savoir les subventions versées par l'état pr des crèches confessionnelles et ce depuis un bail, si ce n'est pas une entorse à laicité ??? alors qu'est-ce donc ??

Par ailleurs, si je parlais de l'appareil étatique plus enclin à faire des compromis avec la laicité dès lors qu'il s'agit de la confession juive je rajouterai que je pense la même chose des leaders d'opinion, ils s'offusquent plus rapidement et avec plus de virulence lorsque ces "'entorses" à laicité sont faites "au profit" de la confession musulmane. C'est un constat. Bien sûr il te reste les jokers : paranoia et même jalousie.....tu as déjà utilisé victimisation. lol
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Les juifs mettent peut etre moins en danger la laicité qui sait, c'est juste une piste, je ne les ait jamais vu avec des revendications fantaisistes que ce soit a l'ecole publique laique que le monde professionnel, en d'autres termes, ils se plient soit a la laicité soit se debrouillent en n'encombrant pas le systeme et voulant le changer
 
Hnin a dit:
Les juifs mettent peut etre moins en danger la laicité qui sait, c'est juste une piste, je ne les ait jamais vu avec des revendications fantaisistes que ce soit a l'ecole publique laique que le monde professionnel, en d'autres termes, ils se plient soit a la laicité soit se debrouillent en n'encombrant pas le systeme et voulant le changer
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Je mentirai si je disais que tres propos sont faux, il y a du vrai. Votre communauté est qque part plus soluble ds la laicité. Nous devons nous remettre en question...mais malheureusement.....nous souffrons aussi des répercussions de plein de fouet de certains conflits ds le monde et des amalgames qui sont faits.....nous ne sommes pas seuls à endosser la responsabilité des difficultés auxquelles nous sommes exposés.....

Bonne nuit.
 
lacerise a dit:
Je mentirai si je disais que tres propos sont faux, il y a du vrai. Votre communauté est qque part plus soluble ds la laicité. Nous devons nous remettre en question...mais malheureusement.....nous souffrons aussi des répercussions de plein de fouet de certains conflits ds le monde et des amalgames qui sont faits.....nous ne sommes pas seuls à endosser la responsabilité des difficultés auxquelles nous sommes exposés.....

Bonne nuit.
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c est clair que nous ne sommes pas maitres de l image que nous véhiculons,ajoutons à

l amalgame de certains conflits dans le monde,l amalgame délibéré de certains journalistes

français visant à nous mettre encore plus de batons dans la roues,ce n est pas de la

victimisation outranciére c est la triste réalité.
 
Hnin a dit:
Les juifs mettent peut etre moins en danger la laicité qui sait, c'est juste une piste, je ne les ait jamais vu avec des revendications fantaisistes que ce soit a l'ecole publique laique que le monde professionnel, en d'autres termes, ils se plient soit a la laicité soit se debrouillent en n'encombrant pas le systeme et voulant le changer
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Par ses termes tu sous entend que les musulmans mettent en danger la laicité, qu'ils ont des revendications fantaisistes et veulent changer le système pour l'adapter à leur religion...
Bref clichés sur clichés comme d'hab...

L'islam de France n'a aucun interêt à remettre en cause la laicité, car c'est justement elle qui lui garanti l'exercice du culte...
 
Nbarch a dit:
hahhaaa
Je connais la musique, c'est des amis juifs on discute souvent de ce genre de sujets et systématiquement on en arrive à ce genre d'aberrations du style, les juifs sont mieux ci, mieux ça... Bref que des conneries
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ha, tu as des amis, donc je pense comme eux
Sympa comme raccourci, :eek:
 
Nbarch a dit:
J'ai 3 collègues juifs, dont 1 que je connais depuis 9 ans...
Puis, j'en connais beaucoup dans les associations et de par mes activités politiques ...
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Tu reconnaitra que c'est pas Bezef 3...

Tes activités politiques, lesqeulles si ce n'est pas indiscret cela minteresse
 
Tous le monde sait que Paris est la deuxième plus grande ville juif et qu'ils y controlent les leviers de pouvoir comme la mairie et le conseil général ,le plus choquant n'est pas qu'il finance les crèches mais qu'ils payent des excursions scolaires à Auschwitz pour que les ados aient plus de compassion lorsque les israéliens exterminent les palestiniens .
 
Hnin a dit:
Non c'est ta vision, connaissant un peu comment sont ces ecoles, ainsi que leurs resultats, efficience, et appreciation chez certains je pense que mon avis est cohérent




Ces ecoles sont privées (tout comme ils en existent tant d'autres, des internats, etc etc etc= , elles ne genent en rien la laicité, c'est un faux procès



Ai je dit cela, non, on parle des juifs en l'occurence, pas des musulmans
Pour l'education et l'ecole, il a toujours des exceptions, mais mon parcours, et mon experience m'ont toujours donné cette impression, et je te met au défi de trouver un juif (bon pas une exception Okay :D ) qui ose prétendre le conaitre ( c a d 'importance de lecole, de l'apprentissage, et ou et comment sont scolairses les juifs de france)
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l école importante pour tous et surtout dans une république qui preche les valeurs de la laicité et de l équité et séparation de la religion et la république et bla bla..dc la même école pour tous

dc dans tout ton bla bla tu ne répon tjs pas à : elle est ou la laicité dans tout cela??

:rolleyes:
 
petitbijou a dit:
l école importante pour tous et surtout dans une république qui preche les valeurs de la laicité et de l équité et séparation de la religion et la république et bla bla..dc la même école pour tous

dc dans tout ton bla bla tu ne répon tjs pas à : elle est ou la laicité dans tout cela??

:rolleyes:
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Bah la laicite s'arrete lorsque cette derniere est mis en danger dans l'ecole republicaine laique publique

L'ecole juive privée ne met en rien danger cette laicité, c'est un choix offert , une option, a tous ceux ne pouvant pas se plier a la laicité, elle sert donc a mes yeux la laicité car elle permet a ce que l'ecole republicaine laique ne soit pas mis en danger, ceux qui ne peuvent s'y plier au lieu de la changer, de ovuloir des revendications vont dans le privée, insittuions privées d'ailleurs qui existent en france depuis matuzalem, internats, et autre insitutions privées religieuses ou non, cotées ou non
 
sarahfj a dit:
J'ai bien peur que pour le coup la victimisation on est en plein dedans ma chère lacerise.
Je ne sais pas si vous vous rendez compte de vos arguments, mais en gros il y aurait une justice et un Etat pour les français et un différent (de type ségrégationniste) pour les français musulmans, c'est un peu ridicule, non?:)
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sarahfj a dit:
La Shoah + l'athéisation des familles ashkénazes survivantes ça te dis quelque chose?

L'arrivée des sepharades en France dans les années 60 a été la renaissance du judaïsme français, tout le monde le sait.
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qui a di que la victimisation nous est exclusive?

:rolleyes:
 
tanja49 a dit:
Et cette affaire a Drancy c'est aussi ne pas s'occuper des musumans ?

http://www.mediaslibres.com/tribune...le-de-drancy-lopposition-socialiste-sexplique
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franchement tu en as pa mar :rolleyes:

aprè tu t étonne que les gens ne pretent plu attention à ce que tu postes tellement t prévisible

ça tourne au ridicule oui tu es là pour équilibrer une balance et/ou rétablir une vérité mais à force de pencher vers un côté la balance finira par tomber

et celui à qui ça déplai de lire nos interventions et pour qui il n est question que d un langage de sourd et d discours de victimisation je me demande qu est ce qu ils font encore par ici..nous avons compri leur cause, enfin en majeur partie mais qu'ils aient un min de respect pour la majorité ;)

Nbarch a dit:
Voila la relève qui arrive, vous faites les 3 huit sur bladi n'est ce pas...
Quand Hnin est épuisé tu viens le remplacer
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:D
 
Hnin a dit:
Bah la laicite s'arrete lorsque cette derniere est mis en danger dans l'ecole republicaine laique publique

L'ecole juive privée ne met en rien danger cette laicité, c'est un choix offert , une option, a tous ceux ne pouvant pas se plier a la laicité, elle sert donc a mes yeux la laicité car elle permet a ce que l'ecole republicaine laique ne soit pas mis en danger, ceux qui ne peuvent s'y plier au lieu de la changer, de ovuloir des revendications vont dans le privée, insittuions privées d'ailleurs qui existent en france depuis matuzalem, internats, et autre insitutions privées religieuses ou non, cotées ou non
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tu ne réponds pas à la question. trouves tu normal qu'au nom de la laicité, des gens non-confessionnels participent financièrement à des constructions confessionnelles alors qu'il y a pénurie d'établissements laics ?
 
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