2eme debat televise trump vs. clinton
What will happen in Vegas tomorrow won't stay in Vegas
Can't wait for the final debate!!!!
Bonjour 7orra cuty-pie !
Broken, Donald Trump, broken!
Thanks!!Have fun @cuty-pie.
What a night!!!!
Glad it's over .
Ils se sont traités eux-même de ce qu'ils étaient............... des................... Marionnettes !
Enfin bref, je suis restée uniquement éveillée cette nuit pour pouvoir poursuivre ce débat final, en espérant peut-être avec un faible espoir, voir deux candidats à la Présidence du pays sensé être le plus puissant au monde. Au final, déception, crêpage de chignon, réglement de comptes, mais pas de réponses précises au journaliste présentateur qui posaient des questions sur les problèmes de fond, tels que l'économie, l'immigration, la politique intérieur et extérieure.... la geurre en Syrie, Irak le terrorisme internationale Trump rejetant toutes les fautes bien entendu sur Obama et Hillary...
Sur la question de l'avortement, décidement Trump ne veux pas bouger d'un iota sa position. au 21ème le pauvre ne sait pas que c'est de l'ordre d'une décision de d'une conviction intime qui reste celle de la femme et non une affaire d'état.
Sur l'immigration, je trouve qu'Hillary n'a pas convaincu. Par contre sur l'avortement et sur la défense des droits des femmmes. ca peut aller...
Mais sur l'ensemble le débat fut médiocre... plus que médiocre ! avis perso bien entendu !
Enfin bref, je suis restée uniquement éveillée cette nuit pour pouvoir poursuivre ce débat final, en espérant peut-être avec un faible espoir, voir deux candidats à la Présidence du pays sensé être le plus puissant au monde. Au final, déception, crêpage de chignon, réglement de comptes, mais pas de réponses précises au journaliste présentateur qui posaient des questions sur les problèmes de fond, tels que l'économie, l'immigration, la politique intérieur et extérieure.... la geurre en Syrie, Irak le terrorisme internationale Trump rejetant toutes les fautes bien entendu sur Obama et Hillary...
Sur la question de l'avortement, décidement Trump ne veux pas bouger d'un iota sa position. au 21ème le pauvre ne sait pas que c'est de l'ordre d'une décision de d'une conviction intime qui reste celle de la femme et non une affaire d'état.
Sur l'immigration, je trouve qu'Hillary n'a pas convaincu. Par contre sur l'avortement et sur la défense des droits des femmmes. ca peut aller...
Mais sur l'ensemble le débat fut médiocre... plus que médiocre ! avis perso bien entendu !
Je me suis trompée de débat, j'ai replacé mon message sur le sujet du débat final...
Oui mais tu sais, j'ai des amis chrétiens américains sur fb qui dénoncent régulièrement l'avortement, qu'ils assimilent au meurtre de bébés innocents... Qui voudrait tuer un bébé? Et pour eux, le fait qu'il ne soit pas né ne justifie pas une différence de traitement, ne donne pas la permission de tuer. Donc pour eux, c'est pas une affaire de conviction intime de la femme enceinte, mais une question de vie ou de mort. Et il y a un meme sur Facebook où on voit que les avortements ont tué beaucoup plus d'individus aux Etats-Unis que toutes les guerres auxquelles ont participé les Américains.
Individus... non, car ils ne sont pas encore nés, pas encore d'idendité, de statut sociale. Maintenant que l'on pense que c'est un meutre, Je ne veux pas faire un débat sur l'avortement, c'est à chacun son opinion.
Ces facebookers ne prennent pas assez en compte, les décisions des individus, le niveau sociale, la pression sociale. *C'est très lourd pour une femme de se faire avorter et souvent ca laisse des traces psychologique tout au long de sa vie... Si elle le fait c'est qu'elle a surement des raisons plus que valable de le faire. Mais ca, je pense pas que nos amis facebookers puisse assimiler voir même comprendre les raisons du comment du pourquoi... enfin bref !
Alors ok, sur le mur de certains facebookers Américains, ils s'approprient des chiffres en termes de vies humaines en comparant le nombre de "meutres" par avortements et le nombre de victimes faites à la guerre... Quel paradoxe ! si je comprend bien, l'Amérique perdrait du stock humain qui pourrait remplacer ceux des morts au combat... Mais l'Amérique est largement déjà peuplé.... Même Trump veut fermer sa frontière à l'immigration, ce qui veut dire plus d'accès à la citoyenneté Américaine donc enfanter par la même occasion. Apparemment la population est largement suffisante et ne peut s'accoitre alors ?. par contre notre Trump est contre l'avortement. Pourquoi ? une idéologie du genre "sang purement Américain" ou famille patrie blablabla et rebla. enfin le genre de conneries que resortent les conservateurs de nombreux pays en oubliant au passage les droits les plus élèmentaires de l'humain et plus particulièrement de celui de la femme.
Non ! il y a une grosse différence, entre ce qui reste un choix personnel, intime, et qui doit être l'unique décision entre une femme et son partenaire. et ceux que veulent les politiques, qui n'ont pas à s'imiscer dans les libertés individuelles des couples....
Oui mais bon, les pro-vie vont dire que ce n'est plus un choix personnel du moment qu'on attente à la vie d'une tierce personne. Parce que pour eux, le fœtus et même l'embryon est une personne, avec tous les droits d'une personne née...
Pour eux, oui... maintenant, il y a une grosse frange majoritaire de la population qui pense autrement.. Encore une fois question d'opinion... que chacun doit respecter. A partir du moment, ou tu penses que ton idéologie est celle qui est unique et qui ne peut être autre que celle là. là tu deviens liberticide, et donc pour un futur président des "gênes" qui prêtes une conduite dictatoriale... Contraire à tout principe dans un pays dit démocratique...
Oui mais ils croient que ce n'est pas une question d'opinion du moment que les droits de personnes innocentes (non nées) sont en jeu.
Je veux dire, le racisme et le sexisme, par exemple, ce n'est pas une question d'opinion, mais une question de droits qui sont violés... Même si plusieurs Américains pensent encore que les Noirs sont inférieurs, on ne tolère plus cette "opinion" et ses conséquences.
Fadwa2016
Roudania
ce qui me chagrine
l'élection Américaine est devenu UN SHOWS.
A coup de coms et de conseiller,des scandales qui viennent pour mettre de l'ambiance mais le débat économique ou le fossé entre pauvres et riches est aux oubliettes.
Et pourquoi ne pas débattre sur les Armes en circulations.Et réformer LA POLICE AMÉRICAINE qui passe son temps cibler une certaine communauté Les Afro-américain
Elle finira comme la police Brésilienne connue pour sa gachette facile.
Cest devenue comme la Real TV ELECTION AMERICAINE
Pathétique
Pour cela, il faut une loi, qui interdirait aux anti-ivg, de faire une propagande qui jouerait sur l'émotionnel et donc culpabiliser davantage la femme qui souhaite mettre un terme à sa grossesse. Il faut voir comment, dans la plupart des hopitaux aux Etats unis comment ces anti-ivg menacent, harcelent les femmes, et le personnel... !
Dans ce cas là... je me dis que là aussi, tout comme le fait qu'il est interdit de discriminer les personnes de couleurs ou faire des reflexions vaseuses sur les femmes. C'est un DROIT QUI EST VIOLE. La loi doit donc être réformer et garantir à chaque femme ce droit à l'avortement en toute sécurité sans qu'interviennent des individus qui eux revendiquent une "opinion" qui est la leur et un "droit à la vie"...
Droit à la vie ok.... Mais lorsqu'il sagit d'élever, de subvenir aux besoins de cette vie qui va grandir, ils sont où les anti-ivg ? c'est souvent celle qui a mis au monde ce 'droit à la vie" qui doit se démer..... der.... toute seule. Et ce "droit à la vie" après avoir passé une vie bien mer... di... que.. Il rejoindra quoi qui ? délinquant ? les sans abris ? ahhh oui... il rejoindra surement les rang de l'armée US parceque pas d'autres choix. pour remplacer le stock humain en perte.... et hop la boucle est bouclée !
Ce n'est ni une question d'opinion ni de choix, mais un droit.. Jusqu'à présent ce sont les femmes qui portent le bébé. et leurs droits sont en jeu... C'est acquis... on y touche plus... Donc une garantie à une regression qui mettrait en péril les droits les plus élèmentaires de la vie d'une femme...
En conclusion,
C'est un constat.. Les conservateurs ont les "pépéttes" Pourquoi ? parceque eux pensent que l'ivg est une forme de contraception que les femmes peuvent abuser tant qu'elles le veulent et qu'il y aurait pour conséquences peut-être l'avenir de l'humanité... qui sait....?
Non, c'est tout autre chose, c'est un moyen comme un autre sous couvert politique de controler le corps de la femme et sa conduite... une nostalgie du passé, ou si on interdit l'avortement forcément on repeuple son peuple, on redore la virilité du mâle et sa toute puissance.. Enfin bref, chacun sa place...ses responsabilité et au diable le choix des femmes...
La femme enfante depuis la nuit des temps... le contrôle de l'humanité passe par elle... et donc ses congénéres mâles non aucun soucis à se faire... l'humanité n'est pas encore en péril....
Fadwa2016
Roudania
tout à fait mais faut avoué et je sais pas si tu es d'accord avec moi
Donald Trump lui c'est un Sacré spécimen degeulasse
Pervers et vulgaire
misogyne
Racistes
populiste
lui c'est le summum
Et dire que je pensais qu'il n'y aurait Jamais pire que George Bush
OHHH MY GOD
@pititecurieuse
Évidemment que les pro-choix formulent cela comme un droit de la femme à disposer de son corps. Et ils incluent cela dans les luttes pour la libération de la femme...
Mais les pro-vie disent que le fœtus (qu'ils appellent souvent bébé ou enfant) a aussi un droit à la vie, et que ce droit a la primauté, car il est plus fondamental.
Évidemment que les pro-choix formulent cela comme un droit de la femme à disposer de son corps. Et ils incluent cela dans les luttes pour la libération de la femme...
Mais les pro-vie disent que le fœtus (qu'ils appellent souvent bébé ou enfant) a aussi un droit à la vie, et que ce droit a la primauté, car il est plus fondamental.
Tout a fait! Avec Donald, c'est Ground Zero de la politique.tout à fait mais faut avoué et je sais pas si tu es d'accord avec moi
Donald Trump lui c'est un Sacré spécimen degeulasse
Pervers et vulgaire
misogyne
Racistes
populiste
lui c'est le summum
Et dire que je pensais qu'il n'y aurait Jamais pire que George Bush
OHHH MY GOD
. Ils ont vraiment touche le fond la.
Fadwa2016
Roudania
exactement enfin si je peux me permettre de te poser une question
qui a tes yeux à été d'un des meilleur meilleur Président Politique de l'histoire Américaine même si pour moi il ya ce malheureux scandale c'est Bill Clinton et toi
Bill Clinton a cependant profité d'une conjoncture favorable.
Fin de la Guerre froide, faiblesse de la Russie, hégémonie américaine, croissance économique, bulle de l'Internet, la menace islamiste était alors distante, le futur semblait radieux.
Fadwa2016
Roudania
tu as raison
Un pouvoir d'achat le plus haut
un taux de chômage en baisse
Et une économie prospère
mais c'est un bon orateurs et il a la carrure présidentielle
Moi, j'ai bien aime Franklin D. Roosevelt... qui a stabilise le pays durant sa plus grande crise:
https://www.fdic.gov/about/history/timeline/1930s.html
Fadwa2016
Roudania
j'ai oublié ce personnage
il y a aussi Abrham Lincoln qui a abolie l'esclavage
Fadwa2016
Roudania
et le pire de chez pire
Le président Thruman la bombe nucléaire lâché au Japon
Quand Roosevelt est entré, son pays était en crise. Quand il est sorti (12 avril 1945), son pays était une superpuissance mondiale à quelques jours de la victoire finale sur Hitler.
Cependant, plusieurs pensent que sa politique du New Deal n'a pas vraiment fonctionné. C'est la guerre qui a vraiment mis fin à la crise.
La conversion de l'economie vers une economie de guerre a certainement aussi joue un role. Mais toutes autres choses restant egales, considerant qu'une guerre en general, et en raison de plus la 2eme guerre mondiale, engloutit et aneantit d'enormes ressources, le fait de sortir aussi fort de la Grande Depression malgre la Guerre montre a mon avis l'effectivite et la sagesse des mesures preparatoires que FDR avait prix bien en avance, bien avant que cette guerre ne se dessine a l'horizon.
Bien evidament, l'opposition et les Brits qui ont perdu leur status d'Empire a la fin de WW2 vont naturellement trouver un cheveu dans la souppe; mais je continuerai de lister FDR parmi les meilleurs Presidents de l'Histoire Americaine.
Une petite note linguistique :
Effective se traduit par "efficace" en français. Et le nom est "efficacité".
Effectif, ça a un autre sens, proche de l'anglais "actual" ou "real".
Quant à Roosevelt, évidemment les conservateurs et les "liberals" font une lecture différente de son oeuvre durant les années 30. Les années 30, c'est aussi le moment de l'émergence de la macroéconomie keynésienne, même si Roosevelt ne comprenait pas les grandes théories de Keynes.
Ce que je pense, je trouve Abraham Lincoln le meilleur president de l'histoire de USA pour la simple raison de la guerre civile et l'abolition de l'esclavage.
53,000 Americains ont ete tues Dans un seul jour Dan's la Bataille de Gettysburg entre le nord et le sud pour liberer les noirs.
Ok a aussi unifie le pays une fois pour toute.
53 miles soldats Morts Dans un jour.
FDR en 2eme place et G. Washington (liberateur) en 3eme place.
Voici ce que des intelectes Americains pensent:
https://www.washingtonpost.com/news...ln-1-obama-18-kennedy-judged-most-over-rated/
Ps.
Le plus pire est sure et certain President Truman (Hiroshima et Nagasaki)
53,000 Americains ont ete tues Dans un seul jour Dan's la Bataille de Gettysburg entre le nord et le sud pour liberer les noirs.
Ok a aussi unifie le pays une fois pour toute.
53 miles soldats Morts Dans un jour.
FDR en 2eme place et G. Washington (liberateur) en 3eme place.
Voici ce que des intelectes Americains pensent:
https://www.washingtonpost.com/news...ln-1-obama-18-kennedy-judged-most-over-rated/
Ps.
Le plus pire est sure et certain President Truman (Hiroshima et Nagasaki)
C'est sûr, mais Lincoln était raciste selon nos standards actuels (comme presque tous les Occidentaux de l'époque*...). Il a aboli l'esclavage, mais il méprisait les Noirs (mais à l'époque, c'était la coutume).
Les États-Unis ont été fondés sur une contradiction : la Déclaration d'Indépendance déclare que tous les hommes sont créés égaux, mais ça n'a pas empêché le Sud de continuer l'esclavage, puis la ségrégation...
* Et je dis "presque" par précaution, même si je n'ai aucun contre-exemple à offrir. C'est pénible de lire des philosophes de l'époque, qui sont hypercritiques sur certains points - dont certains nous paraissent futiles aujourd'hui -, mais qui sont d'une grande naïveté et complaisance envers diverses formes d'oppression (le sexisme et le racisme en particulier).