3h de colle pour un signe de croix

[rachedi1]

cette nouvelle loi de signe distinctif est vraiment bidon, il faudrait l abolir
on ne peux pas empecher des gens de croire, que ce soit les chretiens ou les musulmans

la laicite finalement n est pas une liberte de culte, mais c est pour dire finit la religion
et les tout francais n est pas d accord avec ces lois, ceux qui les ont fabrique recemment ont un serieux probleme

 

[compteblad]

L’affaire s’est répandue comme une traînée de poudre dans le monde religieux. Surtout sur la toile, où cette histoire d’un enseignant interdisant à ses élèves de faire le signe de croix à l’entrée d’une cathédrale provoque une vague d’indignation, depuis jeudi.

Les faits dénoncés ne sont pourtant pas à ce stade formellement établis. Une chose est sûre : un professeur d’histoire-géographie du collège public Cité a planifié cette semaine une sortie scolaire à la cathédrale Saint-Just. Il a, dans ce cadre, fixé des règles aux élèves. Ce sont ces instructions qui font débat.

La suite :

http://www.midilibre.fr/2012/12/07/une-polemique-pas-tres-catholique-au-college-cite,607777.php

bien n essaie pas de faire croire avec ce genre d article dont tu as l habitude que les Chrétiens en France sont discriminés par l'Etat...c est risible! ceux qui sont discriminés et c'est dans tous les rapports nationaux et internationaux se sont les musulmans, les blacks et les Maghrébins... discrimination tellement grave qu'il y a des écoles et cités ghettos en Belgique et en France, de nombreux propos racistes sur les forum, des articles de presse à la limite du racisme, des personnalités qui crient clairement leur haine des minorités éthniques, un mouvement FN qui raccole large,....t en veux encore? suffit de demander...

La fois dernière, sur un forum on m'a dit si les Européens étaient si racistes que ca, pourquoi reste tu en Europe..je lui ai retorqué que même pendant la période nazie des juifs sont restées en Europe et en Allemagne malgré la déportation...n'en deplaise a Zemour!

 

[godless]

bien n essaie pas de faire croire avec ce genre d article dont tu as l habitude que les Chrétiens en France sont discriminés par l'Etat...c est risible! ceux qui sont discriminés et c'est dans tous les rapports nationaux et internationaux se sont les musulmans, les blacks et les Maghrébins... discrimination tellement grave qu'il y a des écoles et cités ghettos en Belgique et en France, de nombreux propos racistes sur les forum, des articles de presse à la limite du racisme, des personnalités qui crient clairement leur haine des minorités éthniques, un mouvement FN qui raccole large,....t en veux encore? suffit de demander...

La fois dernière, sur un forum on m'a dit si les Européens étaient si racistes que ca, pourquoi reste tu en Europe..je lui ai retorqué que même pendant la période nazie des juifs sont restées en Europe et en Allemagne malgré la déportation...n'en deplaise a Zemour!

Tu t'ennuyais tant que ça pour aller déterrer un topic de 2012...?

 

[Zhan34]

bien n essaie pas de faire croire avec ce genre d article dont tu as l habitude que les Chrétiens en France sont discriminés par l'Etat...c est risible! ceux qui sont discriminés et c'est dans tous les rapports nationaux et internationaux se sont les musulmans, les blacks et les Maghrébins... discrimination tellement grave qu'il y a des écoles et cités ghettos en Belgique et en France, de nombreux propos racistes sur les forum, des articles de presse à la limite du racisme, des personnalités qui crient clairement leur haine des minorités éthniques, un mouvement FN qui raccole large,....t en veux encore? suffit de demander...

La fois dernière, sur un forum on m'a dit si les Européens étaient si racistes que ca, pourquoi reste tu en Europe..je lui ai retorqué que même pendant la période nazie des juifs sont restées en Europe et en Allemagne malgré la déportation...n'en deplaise a Zemour!

je n'essaie de faire croire en rien, la réalité parle d'elle même : les chrétiens sont les plus persécutés dans le monde, c'est un fait

http://www.lefigaro.fr/internationa...e-les-chretiens-sont-les-plus-discrimines.php

et en France aussi

 

[godless]

je n'essaie de faire croire en rien, la réalité parle d'elle même : les chrétiens sont les plus persécutés dans le monde, c'est un fait

http://www.lefigaro.fr/internationa...e-les-chretiens-sont-les-plus-discrimines.php

et en France aussi

Dans le monde? Non, je ne pense pas. Disons dans certaines régions du monde...
En France, en tout cas, non, ce n'est pas le cas.

 

[Zhan34]

Dans le monde? Non, je ne pense pas. Disons dans certaines régions du monde...
En France, en tout cas, non, ce n'est pas le cas.

je reformule mes propos : dans un Etat qui se veut laïc, il y a une guerre contre les religions. Ce n'est pas pour rien que la loi de la laïcité s'appelle la loi de séparation de l'EGLISE et de l'Etat, le catholicisme c'est l'ennemi historique

Ce qui explique pourquoi, alors qu'ils sont majoritaires, les dégradations/attaques d'Eglises ne font jamais la une ou ne provoque jamais l'émoi des gouvernements contrairement à d'autres

 

[godless]

je reformule mes propos : dans un Etat qui se veut laïc, il y a une guerre contre les religions. Ce n'est pas pour rien que la loi de la laïcité s'appelle la loi de séparation de l'EGLISE et de l'Etat, le catholicisme c'est l'ennemi historique

1) Non, la laïcité n'est pas nécessairement la guerre contre les religions. Vu que la laïcité peut également être une forme de neutralité de l'Etat vis-à-vis des religions, et donc permettre à TOUTES les religions de s'exprimer sans que l'une confisque l'Etat et piétine les autres.

2) En France, le catholicisme avait une position hégémonique, et par conséquent, dans la défense de ses "privilège", il s'est fatalement confronté à un Etat qui voulait s'affranchir d'une tutelle religieuse. Ce n'est QUE pour cela que le catholicisme a été l'ennemi juré de l'Etat laïc a ses débuts. La responsabilité en incombe autant aux autorités catholiques françaises de l'époque (sinon plus) qu'au nouvel Etat laïc. Mais sorti de cette prétention à vouloir régenter l'Etat, le catholicisme n'est plus "l'ennemi"...

Ce qui explique pourquoi, alors qu'ils sont majoritaires, les dégradations/attaques d'Eglises ne font jamais la une ou ne provoque jamais l'émoi des gouvernements contrairement à d'autres

Non, tu confonds de nombreuses incivilités avec des attaques concrètes spécifiquement anti-catholiques (même si je ne dis pas que ces dernières, il n'y en a jamais!). Et même, en terme de ratio édifices religieux/attaques, le catholicisme n'est probablement pas le plus attaqué.

Après, chacun selon sa sensibilité, a plus tendance à se sentir visé que le voisin, c'est sûr... Mais en tant qu'ancien catholique (aujourd'hui agnostique) ayant vécu une bonne dizaine d'années en France, non, le catholicisme n'est pas spécialement attaqué en France.

 

[Zhan34]

1) Non, la laïcité n'est pas nécessairement la guerre contre les religions. Vu que la laïcité peut également être une forme de neutralité de l'Etat vis-à-vis des religions, et donc permettre à TOUTES les religions de s'exprimer sans que l'une confisque l'Etat et piétine les autres.

2) En France, le catholicisme avait une position hégémonique, et par conséquent, dans la défense de ses "privilège", il s'est fatalement confronté à un Etat qui voulait s'affranchir d'une tutelle religieuse. Ce n'est QUE pour cela que le catholicisme a été l'ennemi juré de l'Etat laïc a ses débuts. La responsabilité en incombe autant aux autorités catholiques françaises de l'époque (sinon plus) qu'au nouvel Etat laïc. Mais sorti de cette prétention à vouloir régenter l'Etat, le catholicisme n'est plus "l'ennemi"...

Non, tu confonds de nombreuses incivilités avec des attaques concrètes spécifiquement anti-catholiques (même si je ne dis pas que ces dernières, il n'y en a jamais!). Et même, en terme de ratio édifices religieux/attaques, le catholicisme n'est probablement pas le plus attaqué.

Après, chacun selon sa sensibilité, a plus tendance à se sentir visé que le voisin, c'est sûr... Mais en tant qu'ancien catholique (aujourd'hui agnostique) ayant vécu une bonne dizaine d'années en France, non, le catholicisme n'est pas spécialement attaqué en France.

pour souiller les Eglises, les Femen ont droit au soutient des élus, et à un appui journalistique, tout en en étant toujours condamné à du "sursis"

au calme

 

[godless]

pour souiller les Eglises, les Femen ont droit au soutient des élus, et à un appui journalistique, tout en en étant toujours condamné à du "sursis"

au calme

Donc elles sont quand même condamnées... C'est déjà ça, je croyais que la loi leur donnait raison à te lire...

D'autre part, les Femen, c'est quand même pas des terroristes qui s'en vont aller matraquer tout ce qui peut ressembler à du catho...!

Un appui journalistique? Les journaleux vont là où ça paye, ils cherchent le papier à écrire quand les idées viennent (trop souvent) à manquer...

 

[Docours]

je reformule mes propos : dans un Etat qui se veut laïc, il y a une guerre contre les religions. Ce n'est pas pour rien que la loi de la laïcité s'appelle la loi de séparation de l'EGLISE et de l'Etat, le catholicisme c'est l'ennemi historique

Ce qui explique pourquoi, alors qu'ils sont majoritaires, les dégradations/attaques d'Eglises ne font jamais la une ou ne provoque jamais l'émoi des gouvernements contrairement à d'autres

Tu confonds laïcité et sécularisme.

Au fait, c'est le sécularisme qui permet la simple existence de personne de confession musulmane sur un territoire considéré, par tradition, comme chrétien. Sans sécularisme, aucune mosquée ne pourrait exister sur le territoire par exemple.