74 % des Français jugent l’islam intolérant

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion caniggia
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Vu le niveau de la réponse, je préfère te laisser, t'as pas l'air dans ton état normal.

Le niveau de la réponse ? tu dis qu'il faut s'habillé à l'Européenne, mais je te dis de me dire la marque de t'es vêtement ! c'est simple non ? j'entends par là que tu dis qu'il faut s'habillé à l'Européenne, mais de un aucune loi interdit de s'habillé à la Chinoise ou Africaine et aussi la plupart des vêtements ne sont pas Européen...le Jean par exemple c'est Américain...pourtant sa choque personne contrairement à des babouches !

C'est comme les langues, quand deux civiles discute en arabe "hé ! on est en France ici ! on parle Français !" à cela je réponds "ben arrête les cours d'Anglais et d'Allemand au collège alors !"

Dès que sa vient du continent Africain ou Moyen orientaux sa pose problème c'est dingue ça...
 
Je te poste deux verset qui démontre la tolérance de l'islam envers les autres croyance et toi tu me parle de l'autorité du clergé et que la laïcité c'est pas pour promouvoir l'athéisme ou une nouvelle religion.

C'est pas cohérent.

Je croyais que tu voulais dire que la laïcité était comme une religion, c'est pour ça. Sinon je suis effectivement d'accord avec tes versets sur la liberté religieuse
 
Le titre du sujet est : 74 % des Français jugent l’islam intolérant

il n'est pas : 74% des Français jugent les "musulmans" intolérants

Que des Français aient plus répondu en fonction de leurs connaissances et pratiques DE "musulmans" c'est tout à fait possible mais je ne saurai dire en quelle proportion.

Qu'une proportion importante réagissent plus négativement vis-à-vis des "musulmans" depuis le 11.09.01 c'est probable mais pas seulement du seul fait des mass-média.

Que des motifs et des motivations n'ayant rien à voir avec l'islam se soient cristalisés sur les termes : islam ET musulmans cela me semble un fait.

MAIS là où majoritairement une grande et large majorité semble se retrouver, bien plus que dans un rejet de ou des "musulmans" c'est bien dans le refus, au moins partiel, de l'islam.

Non pas parce que l'islam est présenté comme une croyance en un monde métaphysique, il y en a tant de Français qui croient à tant de choses relevant + ou - du surnaturel;

Non pas parce que l'islam est une croyance en une divinité créatrice, Allah, ce qui n'est pas nouveau dans la culture française marqué par le monothéisme dit judéo-chrétien;

Ce n'est donc pas la partie "conception déiste de l'Univers", encore moins la "spiritualité" que l'on peut connaître chez certains "musulmans"... qui pose problème aux Français.

Là ou apparait le premier problème posé par l'islam c'est sa théologie en tant que religion. C'est-à-dire le corpus idéologique qui structure l'islam en tant que oumma, donc composée d'êtres humains lesquels - bon gré, mal gré - doivent se soumettre et se doivent même de soumettre les autres êtres humains sur l'ensemble de notre Terre-Mère... au nom du ciel !

Qui plus est... les références islamiques depuis 1380 années (calendrier grégorien) jusqu'à nos jours attestent et confirment toujours que :
1/ les humains doivent être considérés d'abord pour ne pas dire essentiellement en fonction de leur soumission ou non à l'islam ou, au stricte minimum à la croyance monothéiste mais alors dans une position terrestre subalterne... donc de doublement soumis... à ceux qui s'attribuent le droit de parler "au nom de dieu"...
2/ ajoutez-y le rôle attribué aux femmes... non seulement au sein de la famille mais a fortiori en société... dans la pensée islamique... laquelle, certes, n'est pas la seule doctrine mysogine sur Terre... mais certainement la plus physiquement et intellectuellement astreignante et restreignante.
3/ plus encore... pour la très grande majorité des Français il est inconcevable que l'organisation et la gestion des êtres humains, sur n'importe quelle portion du territoire terrestre et pour n'importe quelle population y vivant puissent être régies "au nom de dieu" sur la base d'une doctrine normative, figée et ne prenant pas en compte l'évolution des savoirs et évolutions de l'humanité.

Pour le reste, comme depuis toujours, le monde étant ce qu'il est et les humains ce que nous savons... des individus et des groupes se confrontent, s'affrontent... intelligement ou bestialement...civilement ou militairement... trop souvent sur des détails et à partir de préjugés et prétextes...
 
74% des Français (interrogés) sont des ignorants [de l'Islam]

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C'est pas tout a fait faux.
Mais c'est pas non plus 100% de la faute de l'ignorance de certains d'entre eux.

Regardons nous dans une glace 30 seconde. L'Islam n'a rien a voir là dedans. Une partie du problème réside simplement dans l'intolérance pure et simple de certains musulmans ;)

En gros, sur certains point c'est juste bienfait pour nos gueule !
 
1/ les humains doivent être considérés d'abord pour ne pas dire essentiellement en fonction de leur soumission ou non à l'islam ou, au stricte minimum à la croyance monothéiste mais alors dans une position terrestre subalterne... donc de doublement soumis... à ceux qui s'attribuent le droit de parler "au nom de dieu"...

Bon aller je vais répondre à la premiere connerie que je lis pour pas trop t’embarrasser :

Sourate 10 :

99. Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ?

100. Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.

Dieu qui dis à Muhammad de pas obliger les gens à croire quelle intolérance !
 
Le niveau de la réponse ? tu dis qu'il faut s'habillé à l'Européenne, mais je te dis de me dire la marque de t'es vêtement ! c'est simple non ? j'entends par là que tu dis qu'il faut s'habillé à l'Européenne, mais de un aucune loi interdit de s'habillé à la Chinoise ou Africaine et aussi la plupart des vêtements ne sont pas Européen...le Jean par exemple c'est Américain...pourtant sa choque personne contrairement à des babouches !

C'est comme les langues, quand deux civiles discute en arabe "hé ! on est en France ici ! on parle Français !" à cela je réponds "ben arrête les cours d'Anglais et d'Allemand au collège alors !"

Dès que sa vient du continent Africain ou Moyen orientaux sa pose problème c'est dingue ça...


Au contraire, parler anglais ou allemand est vu comme un signe distinctif et valorisant, alors que du point des évolution du monde, il serait plus intelligent de parler l'arabe dialectal et le chinois en plus de l'anglais, de l'espagnol et seulement en dernier la langue française qui n'a plus court qu'en France et dans les ex colonnies.
 
Les messages d'intolérance extraits du coran qu'on trouve sur les sites critiques de l'islam, c'est du bidon ou c'est vraiment ecrit texto dedans? (j'ai jamais eu un coran francais entre les mains)


(2.189 / K) Combattez-les jusqu’à ce que vous n’ayez point à craindre la tentation, et que tout culte soit celui du Dieu unique. S’ils mettent un terme à leurs actions, plus d’hostilités. Les hostilités ne seront dirigées que contre les impies.
Autre version :

(2.193 / U) Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes.

(4.59 / K) Ceux qui refuseront de croire à nos signes, nous les approcherons du feu ardent. Aussitôt que leur peau sera brûlée, nous les revêtirons d'une autre, pour leur faire éprouver un supplice cruel. Dieu est puissant et sage.
Autre version :

(4.56 / U) Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!


(8.52 / K) Quel spectacle, lorsque les anges ôtent la vie aux mécréants ! ils frappent leurs visages et leurs reins et leur crient : Allez goûtez la peine du feu.
Autre version :

(8.50 / U) Si tu voyais, lorsque les Anges arrachaient les âmes aux mécréants ! Ils les frappaient sur leurs visages et leurs derrières, (en disant) : "Goûtez au châtiment du Feu.

http://atheisme.free.fr/Religion/Coran_extraits_infideles.htm
 
Les messages d'intolérance extraits du coran qu'on trouve sur les sites critiques de l'islam, c'est du bidon ou c'est vraiment ecrit texto dedans? (j'ai jamais eu un coran francais entre les mains)


(2.189 / K) Combattez-les jusqu’à ce que vous n’ayez point à craindre la tentation, et que tout culte soit celui du Dieu unique. S’ils mettent un terme à leurs actions, plus d’hostilités. Les hostilités ne seront dirigées que contre les impies.

Sourate 2 verset 189. Ils t'interrogent sur les nouvelles lunes - Dis : "Elles servent aux gens pour compter le temps, et aussi pour le Hajj [pèlerinage]. Et ce n'est pas un acte de bienfaisance que de rentrer chez vous par l'arrière des maisons . Mais la bonté pieuse consiste à craindre Allah. Entrer donc dans les maisons par leurs portes. Et craignez Allah afin que vous réussissiez! ".


(2.193 / U) Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes.

Sourate 2 verset 190. Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs!

(4.59 / K) Ceux qui refuseront de croire à nos signes, nous les approcherons du feu ardent. Aussitôt que leur peau sera brûlée, nous les revêtirons d'une autre, pour leur faire éprouver un supplice cruel. Dieu est puissant et sage.




(4.56 / U) Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!

La traduction est bonne ici, enfin elle est pas dé-contextualisé.


(8.52 / K) Quel spectacle, lorsque les anges ôtent la vie aux mécréants ! ils frappent leurs visages et leurs reins et leur crient : Allez goûtez la peine du feu.
Autre version :

(8.50 / U) Si tu voyais, lorsque les Anges arrachaient les âmes aux mécréants ! Ils les frappaient sur leurs visages et leurs derrières, (en disant) : "Goûtez au châtiment du Feu.

http://atheisme.free.fr/Religion/Coran_extraits_infideles.htm

Kif kif...
 
ne je te justifie jamais pour un truc que tu n as pas commis , ça voudrait dire te sentir responsable quelque part
les américains ne manifestent pas contre la Cia l armée américaine et ses coups tordus ses liens avec ben laden
et moi je devrais m excuser pour lui je devrais me flageller pour un mec que je ne connais pas et dont je ne connais pas les motivations au fond ?
les juifs ne manifestent pas contre les colons extremistes et racistes
les cathos ne manifestent pas contre les abus de certains membres de l église
les évangéliques ne manifestent pas contre leurs extremistes
etc ...
pourtant en islam le clergé n existe meme pas

clap clap clap

:cool:
 
C'est pas tout a fait faux.
Mais c'est pas non plus 100% de la faute de l'ignorance de certains d'entre eux.

Regardons nous dans une glace 30 seconde. L'Islam n'a rien a voir là dedans. Une partie du problème réside simplement dans l'intolérance pure et simple de certains musulmans ;)

En gros, sur certains point c'est juste bienfait pour nos gueule !



C'est bien fait pour la gueule de ceux qui en attendent quelque chose.
Quand on attend rien de ces 74 % et même des 26 % restant qu'est ce que tu veux que ça nous foutent que ces gens se fassent dessus en pensant à l'islam ou de ce qu'ils pensent.
Cela ne nous nous retire ni ne ajoute quoi que ce soit.
 
Le philosophe Abdennour Bidar, spécialiste de l'islam et de la laïcité, réagit au sondage réalisé par Ipsos pour Le Monde, le Centre de recherches politiques de Sciences Po (Cevipof) et la Fondation Jean-Jaurès sur les nouvelles fractures de la société française ; sondage qui livre des résultats sans appel sur la perception qu'ont les Français de l'islam. 74 % des personnes interrogées estiment en effet que l’islam est une religion « intolérante » et qu’il n’est pas compatible avec les valeurs de la société française. Chiffre plus radical encore, huit Français sur dix jugent que la religion musulmane cherche « à imposer son mode de fonctionnement aux autres ». Enfin, plus de la moitié des Français pensent que les musulmans sont « en majorité » (10 %) ou « en partie » (44 %) « intégristes », sans que l’on sache ce qu’ils entendent par ce qualificatif.

Ces proportions varient certes en fonction de l’âge et de l’appartenance politique des sondés, mais, signe de leur enracinement dans l’imaginaire collectif, elles restent largement majoritaires dans toutes les catégories. Ainsi 65 % des gens de gauche et 68 % des moins de 35 ans partagent l’idée que l’islam n’est pas une religion tolérante, tandis que 61 % des premiers, et 66 % des seconds pensent qu’il n’est pas compatible avec les valeurs de la société française.

Suite et interview de A. Bidar : http://religion.blog.lemonde.fr/201...musulmans-doivent-entendre-cet-avertissement/

On s'en fout.

.
 
Depuis que le wahhabisme s'est rependu dans le monde musulman (y compris dans des pays qui officiellement font parti des autres ecoles islamiques), la perception de l'Islam dans le monde s'est fortement transformee. Et soyons honnetes ici: le wahhabisme est intolerant et cherche effectivement a imposer son mode de fonctionnement aux autres.

Circulez, il n'y a rien de nouveau a voir ici...

Depuis que l'islam est né il dérange et des islamophobes [ j'aime pas ce terme ] y'en a eu, y'en a et il y'en aura toujours. Rien de nouveau et rien avoir avec le wahabisme ou la achaarisme ou le baatisme. L'islam depuis la nuit des temps est détesté, compte le plus d’adversaires mais en dépit de tout cela reste la religion qui se propage le plus dans le monde.
 
Le niveau de la réponse ? tu dis qu'il faut s'habillé à l'Européenne, mais je te dis de me dire la marque de t'es vêtement ! c'est simple non ? j'entends par là que tu dis qu'il faut s'habillé à l'Européenne, mais de un aucune loi interdit de s'habillé à la Chinoise ou Africaine et aussi la plupart des vêtements ne sont pas Européen...le Jean par exemple c'est Américain...pourtant sa choque personne contrairement à des babouches !

C'est comme les langues, quand deux civiles discute en arabe "hé ! on est en France ici ! on parle Français !" à cela je réponds "ben arrête les cours d'Anglais et d'Allemand au collège alors !"

Dès que sa vient du continent Africain ou Moyen orientaux sa pose problème c'est dingue ça...

Je te dis comment on aimerait que soit un Musulman: une personne qui se fond dans la société; avant de t'enflammer comme un jeune chiot qui court partout, lis et réfléchis ...
 
Ben, quand on voit une religion qui interdit à ses membres d'épouser qui ils ont envie, on peut se poser des questions sur sa tolérance. L'apostasie pose aussi des problèmes et, là dessus, les positions des uns et des autres sont loin d'être d'une bienveillante unanimité, ce qui ne conforte pas dans l'image d'une religion tolérante.
 
Est ce que moi quand j'enbtend des propos anti islam et racistes envers les arabes venant d'un un français de souche,j'en déduis que que tous les français de souche sont anti islam et raciste.

Le problème vient bien de celui qui devient raciste et pas le contraire

Un peu trop facile et déresponsabilisant hélas. Le "tout est la faute de l'autre", ca n'a jamais bcp fait avancer les choses...

Le souci est aussi dans l'attitude qui génère le racisme et l'islamophobie.
Quand on entend des barbus qui rêvent d'imposer la charia en Europe, ou des musulmans qui - comme sur ce forum - tiennent des propos hostiles au non-musulmans ou se déclarent partisans d'un islam rigoriste totalement en déphasage par rapport aux valeurs de la société européenne, il n'y a pas lieu de s'étonner que cela fasse peur aux non-musulmans et leur donne une image désastreuse de l'Islam...

Imaginez juste cinq minutes ce que peut ressentir un non-musulman en lisant les propos de Piyale et autres phénomènes de ce forum (et on en trouve sur tous...)...
 
en arabie seoudite il y a une mauvaise comprehension de l islam, ils disent jamais les lieux saints n ont ete aussi bien gere...
mais ca ne veut rien dire, c est grace a allah et l agent du petrole, et puis leurs predicateurs fond des voyages, mangent des festins, sont stars et gagnent de l argent au depend de la religion, c est plutot la plus mauvaise comprehension de l histoire compense par une surabondance d argent, le qatar et emirates c est encore pire, des indiens de religions juives, et habils de moines musulmans

C'est toujours le même refrain... il y a "mauvaise compréhension" dès lors qu'on ne partage pas leur interprétation. Mais les wahabbites se déclarent, eux, les "bons" inteprètes de l'islam et déclareront tout autant que c'est ta compréhension à toi qui est "mauvaise"...

Il n'y a pas d'autorité en Islam qui délivre de discours unique, dès lors chaque interprétation a autant le droit d'exister qu'une autre ert rien ne dit en substance qu'elle soit plus ou moins "vraie" qu'une autre, et chacune se revendique de la vérité. A partir de là, on a une pluralité d'interprétations, dont certaines engendrent le pire. Rien d'étonnant hélas que cela fasse peur.

Pour un non-musulman, rien ne dit si le "vrai" Islam est l’islam wahabbite ou l’islam des lumières… et lorsqu’il voit les abominations commises au nom de certaines visions de l’Islam, il n’y a pas à s‘étonner de le voir se défier de l’Islam. Comment veux-tu lui demander de différencier le « bon » et le « mauvais » islam lorsque ce « bon » et ce « mauvais » Islam prétendent tous deux bien fort être le « vrai » islam ?
 
Sourate 2 verset 189. Ils t'interrogent sur les nouvelles lunes - Dis : "Elles servent aux gens pour compter le temps, et aussi pour le Hajj [pèlerinage]. Et ce n'est pas un acte de bienfaisance que de rentrer chez vous par l'arrière des maisons . Mais la bonté pieuse consiste à craindre Allah. Entrer donc dans les maisons par leurs portes. Et craignez Allah afin que vous réussissiez! ".




Sourate 2 verset 190. Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs!



La traduction est bonne ici, enfin elle est pas dé-contextualisé.




Kif kif...
C'est quoi ta source du coup? Le coran de flammarion est une version differente?
 
Ben, quand on voit une religion qui interdit à ses membres d'épouser qui ils ont envie, on peut se poser des questions sur sa tolérance. L'apostasie pose aussi des problèmes et, là dessus, les positions des uns et des autres sont loin d'être d'une bienveillante unanimité, ce qui ne conforte pas dans l'image d'une religion tolérante.

La tolérance, à la base, cela ne veut rien dire ou plutôt qui peut se targuer de supporter ce qu'il condamne ou désapprouve ? Personne.....
 
je pense que ces chiffres sont proche de la réalité
les gens ne connaissent pas notre religion et avec tout ce qu ils voyent le terrorisme les attentats et tout çà par des dits musulmans
les gens font des amalgames n essaient pas de comprendre notre religion et nous jugent de part tout ce que les médias balancent

ou peut etre qu'il la connaissent plus que tu ne le pense ?
c'est pas de leur faute, si des texte comme ceci n'existait pas et n'était pas pris comme divin peut etre qu'ils auraient une autre image tu penses pas ?

Il est permis de corriger un enfant pour la non observance de la prière, à condition de ne pas être dur, de ne pas le blesser, de ne pas lui casser une dent ou un os. Il faut viser le dos ou les épaules et éviter le visage puisqu'il est interdit de le frapper là, compte tenu de la prohibition prononcée par le Prophète (Bénédiction et salut soient sur lui) à cet égard. Il ne faut pas donner plus de dix coups de fouet. L'acte ne doit viser que la correction ayant pour but d'éduquer. Il ne doit viser la punition qu'en cas de nécessité, quand l'enfant se soustrait souvent à la prière. Abou Bourdah al-Ansari déclare avoir entendu le Messager d'Allah (Bénédiction et salut soient sur lui) dire: « On n'assène à personne plus de dix coups, sauf dans le cadre de l'application d'une peine édictée par Allah.» (Rapporté par al-Boukhari,6456) et par Mouslim,3222)
 
C'est toujours le même refrain... il y a "mauvaise compréhension" dès lors qu'on ne partage pas leur interprétation. Mais les wahabbites se déclarent, eux, les "bons" inteprètes de l'islam et déclareront tout autant que c'est ta compréhension à toi qui est "mauvaise"...

Il n'y a pas d'autorité en Islam qui délivre de discours unique, dès lors chaque interprétation a autant le droit d'exister qu'une autre ert rien ne dit en substance qu'elle soit plus ou moins "vraie" qu'une autre, et chacune se revendique de la vérité. A partir de là, on a une pluralité d'interprétations, dont certaines engendrent le pire. Rien d'étonnant hélas que cela fasse peur.

Pour un non-musulman, rien ne dit si le "vrai" Islam est l’islam wahabbite ou l’islam des lumières… et lorsqu’il voit les abominations commises au nom de certaines visions de l’Islam, il n’y a pas à s‘étonner de le voir se défier de l’Islam. Comment veux-tu lui demander de différencier le « bon » et le « mauvais » islam lorsque ce « bon » et ce « mauvais » Islam prétendent tous deux bien fort être le « vrai » islam ?

Les catholiques ont leur chef et une certaine unité (même s'il y a plusieurs mouvances chrétiennes mais ils reconnaissent le pape) ....ce qui n'est pas le cas des Musulmans où chacun revendique la bonne interprétation ...cela engendre des luttes intestines, des actions individuelles, des volontés d'étendre sa propre vision ...il y a plusieurs "islams" finalement et tt ceci ne rend pas service aux Musulmans au final, d'un point de vue politique et non cultuel. On voit mal comment des pays ou même des individus au sein de pays peuvent s'unir ....à moins qu'une mouvance ...s'étend et conquiert les pays qui ne sont pas issus de cette mouvance....
Et comme le "Vatican" musulman est La Mecque ....
Ceux qui ne veulent pas du salafisme devrait plutôt orienter le regard vers la source et non vers les éclaireurs qui ont toute la lumière médiatique ....car même si on les tue et éradique ...d'autres reviendront à la charge ...
 
Et moi je comprends pas comment on fait pour croire qu'un musulman non laïc est forcément un salafiste djihadiste...

Celui qui n'est pas laïque est celui qui veut mettre les lois religieuses au dessus des lois de l'état.

C'est quoi selon toi ?

Est-ce que tu veux la chariah ?
Sinon, tu es laïque, même si tu ne te sens pas ainsi...

La Laïcité ne se définit pas par rapport à la pratique religieuse (prière, ramadan, etc) mais par rapport aux lois religieuses.

Un chrétien qui va à la messe, qui mange du poisson le vendredi, etc... peut être laïque, parce qu'il peut aller à l'église sans fantasmer sur une église qui dirige le gouvernement.
 
Un autre sondage publié aujourd'hui révèle que 70% des français trouvent qu'il y a trop d'étranger en France... entre nous 70% c'est énorme, cela doit représenter 100% des français de "souche" 100% pur porc

Cela nous montre d'une part la limite et la subjectivité des sondages et d'autre part la sinistrose française, ce repli identitaire raciste et protectionniste qui caractérise l'humeur de toute "masse populaire" en temps de crise.

Il est irresponsable de publier ce genre de résultat biaisé par une économie de crise. Si l'on avait demandé aux américains en 1929 "y a t il trop de nègres aux USA ?" on aurait eu un beau 80 à 90 % de oui...
 
tu veux pas reconnaitre que les intégristes représente l'islam au meme titre que toi ... qui me dit qu'ils te considère comme musulman ?

d'ailleurs pleins de musulmans non intégristes ne te considère pas comme musulmans ici meme ... il suffit de lire les sujets sur les coranistes ...

donc pour un francais moyen , toi tu es un musulmans bisounours et les autres des musulmans normaux qui assument leur religions ...
ils se disent que si les musulmans avaient le pouvoir en france , ils tenteraient d'instaurer la charia et de régir le pays avec la loi islamique ...

et je suis pas loin de penser que ce n'est pas faux ... y'a qu'a voir les pays ou ils ont le pouvoir , c'est exactement ce qu'il se passe ..; et que tu le veuille ou non , c'est l'image de l'islam qu'un non musulman a .

peut on l'en blamer ?
tu peux la comprendre ça ou pas ?

voila tu as dis exactement ce qui est vrai, on ne peut plus proche de la réalité
ils pensent franchement un seul instant que ces gens qui font ces actes les considèrent comme musulmans ? ils revent, quand on voit comment ceux qui sont ici considèrent ceux qui ne veulent suivre que le coran (noble chemin ceci dit) imagine comment les djiadiste a deux sous considèrent le musulman de bladi ou d'europe en général

car jusqu'a preuve du contraire, c'est des groupes comme sharia4belgium et autre qui recoivent des lettres de remerciement et d'encouragement de par les entités religieuses extremiste

j'ai souvent entendu un discours qui me semble de plus en plus vrai, y a pas d'islam cool, y a pas de musulman modérés, ca existe pas, il y a le vrai musulman qui ne cherche pas a vivre en paix et relax au milieu des mécréants, il veut une chose, que tout le monde sur terre pense comme lui, soit musulman comme lui, puis tu as le musulman discret, le vendu d'apres eux, le traire, celui qui mérite la mort d'après certains, car l'islam c'est pas je me vends à l'occident, c'est conquérir le monde pour que tout le monde devienne musulman
voila le message véhiculé par ces groupes, ces groupes qui sont loin d'etre si minoritaire que ce que certains voudraient avancer

d'ailleurs tu le vois a des niveaux plus bas ce résonement, oui moi je porte pas le voile, elle elle le porte, mashalla, elle est meilleur que moi, un jour j'oserais mais pour le moment avec les études c'est pas possible, plus loin la voilée oui je porte le voile, mais l'autre elle porte la burka, mashalla, elle est plus forte que moi dans sa foi, elle ose se mettre en avant, prouve qu'elle ne craint que dieu, moi je suis la avec mon ptit voile discret
plus loin oui moi je pratique, je prie, je donne la zakat, mais je travail, je fait ma place au milieu des autres, tranquille, mais bon, si ma foi était plus forte je serais au pres de nos freres qui se battent sur le terrain contre les forces obscures de l'occident, etc etc etc
 
Un peu trop facile et déresponsabilisant hélas. Le "tout est la faute de l'autre", ca n'a jamais bcp fait avancer les choses...

Le souci est aussi dans l'attitude qui génère le racisme et l'islamophobie.
Quand on entend des barbus qui rêvent d'imposer la charia en Europe, ou des musulmans qui - comme sur ce forum - tiennent des propos hostiles au non-musulmans ou se déclarent partisans d'un islam rigoriste totalement en déphasage par rapport aux valeurs de la société européenne, il n'y a pas lieu de s'étonner que cela fasse peur aux non-musulmans et leur donne une image désastreuse de l'Islam...

Imaginez juste cinq minutes ce que peut ressentir un non-musulman en lisant les propos de Piyale et autres phénomènes de ce forum (et on en trouve sur tous...)...

Ton raisonnement n apporte que haine et incompréhension entre communautê

J'ai choisis l'autre option,et elle n apporte que tolérance

Il y a des **** dans toutes communauté,faut juste savoir ne pas généraliser
 
L'Angleterre n'est pas laïc justement ! elle est Anglicane c'est à dire que l'Eglise Anglicane (une branche de la chrétienté) partage le pouvoir avec la monarchie constitutionnel !

Le paradoxe c'est que en Angleterre qui est pas laïc tu peut porter ton voile dans les institutions publique, sa ne choque pas l'Eglise et ton mets pas au bûcher pour ça, en France, tu fais ça t'es une intégriste...

Un musulman est plus libre en Angleterre que en France pour ça.


Et le problème est que la méthode anglosaxonne s'est transformé en poudrière.
 
Je suis surtout quelqu'un qui revendique le fond plutôt que la forme, se n'est pas parce qu'une personne porte une croix, une kippa ou un voile, quelle mélange sa religion au affaires publique...


On est bien d'accord.

Mais certains on fait se mélange.

Et c'est à cause d'eux que les autres payent.

C'est pour ça qu'il faut mettre les intégristes au pas, réduire leur nombre, voire les faire partir.
Et pour ça, il faut arrêter d'opposer religion personnelle et laïcité d'état.
 
Un autre sondage publié aujourd'hui révèle que 70% des français trouvent qu'il y a trop d'étranger en France... entre nous 70% c'est énorme, cela doit représenter 100% des français de "souche" 100% pur porc

Cela nous montre d'une part la limite et la subjectivité des sondages et d'autre part la sinistrose française, ce repli identitaire raciste et protectionniste qui caractérise l'humeur de toute "masse populaire" en temps de crise.

Il est irresponsable de publier ce genre de résultat biaisé par une économie de crise. Si l'on avait demandé aux américains en 1929 "y a t il trop de nègres aux USA ?" on aurait eu un beau 80 à 90 % de oui...
Je n'ai pas connaissance de ce sondage, mais il rejoint l'autre sondage ....
En période de crise, l'étranger est le bouc émissaire de tous les maux...il suffit de regarder un peu l'histoire ...l'entre deux guerres ...
Dans certains pays européens, des milices ratonnent ....
 
Ok,ils disent que l'islam et intolérant,que devrait on dire de cet même Ripouxblique française "LIBERTÉ ÉGALITÉ FRATERNITÉ LIMITER" qui fait subir a une partie de "sa population" des discriminations en tout genre.

Travail --------------------------------> Le sale boulot qu'aucun français ne veux faire.
Logement ---------------------------> Banlieue direct.
Loisirs --------------------------------> Même pour décompresser un peu on te refuse l'entrée en discothèque la cerise sur le gâteaux.

Doit on dire que TOUS les français son *** ? Non juste Hypocrite.. 48% vote Sarko et 20% Le pen = 68% de Faux Q. :eek:

Certains Muzz devrait balayer devant leur porte,ainsi que certain français avec leur cliché médisant.

Tous le monde y gagnerait.
 
C'est pas tout a fait faux.
Mais c'est pas non plus 100% de la faute de l'ignorance de certains d'entre eux.

Regardons nous dans une glace 30 seconde. L'Islam n'a rien a voir là dedans. Une partie du problème réside simplement dans l'intolérance pure et simple de certains musulmans ;)

En gros, sur certains point c'est juste bienfait pour nos gueule !

J'ai pu à une époque "soutenir" des groupes tels que Charia4 ou bien Forsane, mais avec du recul, ils ont manqué de tact

Leur fond était (peut-être) bon, mais leur forme était CATASTROPHIQUE

Mais je te rejoins sur ce que tu dis à 100%

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