Ça c’est justement un exemple de jugement radical à l’égard des non‑musulmans. Si quelqu’un te trouve radicale parce qu’il ne t’a jamais vu en bikini, fais moi signe
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A partir de quand est on qualifié de radical?
- Initiateur de la discussion HelloKhotty
- Date de début
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Cite moi les pays qui l'appliquent je te dirai qui tu es.
ienouchka
VIB
Arff!
Mais naaan allons! y a des tas de gens qui ne font pas ça non plus! En fait, c'est même une majorité qui ne se conduit pas comme ça. A commencer par moi d'ailleurs...et personne ne m'a jamais qualifiée de radicale! ( Enfin si, mais c'était sur un tout autre sujet...)
MelancolieSlave
Russian blood, Possessed by Tchaikovsky & Dvorak
En tant qu'occidentale je vais te répondre sincèrement :
Le radical n'est pas celui qui pratique sa religion mais celui qui sous couvert de la religion (et de son système religieux) rejette l'Occident et préfère se conformer à un autre système qui n'appartient pas à la civilisation occidentale.
Aucun!
Walaqad kuththibat rusulun min qablika fasabaroo ‘ala ma kuththiboo waoothoo hatta atahum nasruna wala mubaddila likalimati Allahi walaqad jaaka min naba-i almursaleena
Certes, des messagers avant toi (Muḥammad) ont été traités de menteurs. Ils endurèrent alors avec constance d’être traités de menteurs et d’être persécutés, jusqu’à ce que Notre secours leur vînt. Et nul ne peut changer les paroles d’Allah, et il t’est déjà parvenu une partie de l’histoire des Envoyés.
Watammat kalimatu rabbika sidqan wa’adlan la mubaddila likalimatihi wahuwa alssamee’u al’aleemu
Et la parole de ton Seigneur s’est accomplie en toute vérité et équité. Nul ne peut modifier Ses paroles. Il est l’Audient, l’Omniscient.
Certes, des messagers avant toi (Muḥammad) ont été traités de menteurs. Ils endurèrent alors avec constance d’être traités de menteurs et d’être persécutés, jusqu’à ce que Notre secours leur vînt. Et nul ne peut changer les paroles d’Allah, et il t’est déjà parvenu une partie de l’histoire des Envoyés.
Watammat kalimatu rabbika sidqan wa’adlan la mubaddila likalimatihi wahuwa alssamee’u al’aleemu
Et la parole de ton Seigneur s’est accomplie en toute vérité et équité. Nul ne peut modifier Ses paroles. Il est l’Audient, l’Omniscient.
Makelloos
VIB
Arff!
Mais naaan allons! y a des tas de gens qui ne font pas ça non plus! En fait, c'est même une majorité qui ne se conduit pas comme ça. A commencer par moi d'ailleurs...et personne ne m'a jamais qualifiée de radicale!
une fille qui n'a pas de religion et que ne se dandine pas en bikini à la piscine, et un athée que rien ne l'empêche de forniquer et en plus au jugement dernier ils ont tout à perdre, c'est quand même scandaleux.
ils ne se rendent pas compte de cette chance qu'ils ont, pleins de religieux qui aimerait être à leur place mais leur religion leur interdit.
Dernière édition:
Un comportement très islamique de traiter les autre de prétendu musulman.@UNIVERSAL se présente comme musulman, laissons lui faire ses preuves
Tu as en la personne de @Drianke un exemple parfait de radicalisme
J'attends la liste des pays qui pratiquent cette sentence barbare, aujourd'hui.
mdrrr lol....j'ai déjà lu désolée mais rien de musulman justement...un pseudo, un salam ça veut rien dire...si on ne sait même pas ce qu'est un ghûsl kheir insh'Allah
@UNIVERSAL se présente comme musulman, laissons lui faire ses preuves
As tu des exemples concrets?
ienouchka
VIB
Vu comme ça...
ou alors ils ont trop lu Pascal...
ou alors ils ont trop lu Pascal...
une fille qui n'a pas de religion et que ne se dandine pas en bikini à la piscine, et un athée que rien ne l'empêche de forniquer et en plus au jugement dernier ils ont tout à perdre, c'est quand même scandaleux.
ils ne se rendent pas compte de cette chance qu'ils ont, pleins de religieux qui aimerait à leur place mais leur religion leur interdit.
Non Hibou! des non musulmans et des musulmans lights estiment que porter le voile et ne pas se dénuder sur une plage ou refuser d'aller à la piscine est un signe de radicalité...même sur bladi et ils te passent le salam parfois ou alors vont égarer des non musulmans en reniant l'islam ou en faisant leur propre chachouka comme les châtiments corporels celui qui les renies alors sors de l'Islam car il a mécru...
Ici je suis considérée comme une radicale sur bladi alors que dans le minhaj salafi je suis une musulmane light...parce que vous ne connaissez rien de l'islam vous ne faites pas la différence...normal on vous balade de trop ici avec les faux musulmans ou les mécréants ou athées philosophes qui racontent n'importe quoi...
Wallahou 'Alam
Ici je suis considérée comme une radicale sur bladi alors que dans le minhaj salafi je suis une musulmane light...parce que vous ne connaissez rien de l'islam vous ne faites pas la différence...normal on vous balade de trop ici avec les faux musulmans ou les mécréants ou athées philosophes qui racontent n'importe quoi...
Wallahou 'Alam
Ça c’est justement un exemple de jugement radical à l’égard des non‑musulmans. Si quelqu’un te trouve radicale parce qu’il ne t’a jamais vu en bikini, fais moi signe
Je ne te connais pas,tout est virtuel et tu sais comme moi que n'importe qui peut se prétendre n'importe quoi sur le netUn comportement très islamique de traiter les autre de prétendu musulman.
Tu as en la personne de @Drianke un exemple parfait de radicalisme
J'attends la liste des pays qui pratiquent cette sentence barbare, aujourd'hui.
Normal que ça reste des présomptions.
Je t'ai répondu aucun pays n'applique les sentences telles qu'ils sont conditionné dans les textes
Tu m'as assez lu pour savoir que je suis musulman. Donc tes doutes sont des plus déplacés.
Et tu devrai t’interroger sur le pourquoi de la non application de ces sentences. Elles sont peut être tout simplement contraire à l'esprit du Coran.
Et tu ne réponds pas à ma question. Quel pays coupe encore des mains aujourd'hui ?
Savez -vous qu'il est déconseillé de traiter un musulman de mécréant ( de non croyant, ou de ce que vous semblez faire à longueur de journée sur ce forum ? ) Vous qui savez mieux que les autres ?@UNIVERSAL se présente comme musulman, laissons lui faire ses preuves
"Ô vous qui avez cru! Qu'un groupe ne se raille pas d'un autre groupe : ceux-ci sont peut-être meilleurs qu'eux. Et que des femmes ne se raillent pas d'autres femmes : celles-ci sont peut-être meilleures qu'elles. Ne vous dénigrez pas et ne vous lancez pas mutuellement des sobriquets (injurieux). Quel vilain mot que "perversion" lorsqu'on a déjà la foi . Et quiconque ne se repent pas... Ceux-là sont les injustes." ( s49 ,v 11) ... Pour les hadiths, il y en a plein ( certains plus explicites que d'autres , je vous en mets un seul) :
". Abou Dharr (DAS) rapporte qu'il a entendu le Messager de Dieu (BSDL) dire: «Celui qui traite un autre de mécréant ou d'ennemi de Dieu alors qu'il ne l'est pas, c'est contre lui que retourne sa propre accusation».
c'est quoi l'occident ? la france ? l'europe ? les usa ? ou bien avec quels critères ? le japon c'est l'occident?
et c'est quoi la civilisation occidentale ? tu peux me citer la liste des civilisations actuelles et les critères car je vois pas, merci
C'est quand ça vous arrange de sortir des versets...
Universel et d'autres renient des fondements même de la Shariah comme les châtiments corporels en nous traitant de radicalistes car nous ne renions pas La Parole d'Allah soubhana wa ta'âla...d'autres renient l'obligation du Hijab pour la femme musulmane alors que celà ne souffre d'aucune divergence dans la Oummah y compris chez les shias...d'autres vous disent un petit porno c'est cool alors que c'est HARAM clairement en Islam...
Tu nous permettras d'avoir des doutes sur l'islamité de certains surtout quand on renie le b-a ba même de l'Islam...même des mécréants sont plus au fait sur ces sujets et c'est d'ailleurs sur ça qu'ils nous attaquent bien souvent...
Universel et d'autres renient des fondements même de la Shariah comme les châtiments corporels en nous traitant de radicalistes car nous ne renions pas La Parole d'Allah soubhana wa ta'âla...d'autres renient l'obligation du Hijab pour la femme musulmane alors que celà ne souffre d'aucune divergence dans la Oummah y compris chez les shias...d'autres vous disent un petit porno c'est cool alors que c'est HARAM clairement en Islam...
Tu nous permettras d'avoir des doutes sur l'islamité de certains surtout quand on renie le b-a ba même de l'Islam...même des mécréants sont plus au fait sur ces sujets et c'est d'ailleurs sur ça qu'ils nous attaquent bien souvent...
Bref à vrai dire je m'en fous un peu de ce que tu es,tant que tu étales ton avis c'est bon,le reste c'est entre toi et ton Créateur
Je ne connais pas les pays qui coupent des mains pour vol mais de ce que je me souviens les conditions ne sont pas respecté
C'est simplement que les pratiques des uns sont différentes des pratiques des autres, tout simplement. Ensuite, une interprétation personnelle et une approche différente par rapport au message de Dieu peut faire également une différence. Soyons tolérants les uns avec les autres ,c'est mieux .
En Islam y' a pas 36 Coran en fait ...une seule shariah, la sunna et le Fiqh après il y a des divergences dans le Fiqh mais celà ne touche pas à la Aqida...le fait de renier les chatiments corporels et le hijab est déjà une mécréance...c'est aller contre la loi d'Allah Soubhana wa ta'âla...
Le fait de prier en Sadl ou Qabd est une divergence dans le Fiqh car le Prophète Sallahou aleyhi wa selam a prié des 2 façons...
Wallahou 'alam
Le fait de prier en Sadl ou Qabd est une divergence dans le Fiqh car le Prophète Sallahou aleyhi wa selam a prié des 2 façons...
Wallahou 'alam
C'est simplement que les pratiques des uns sont différentes des pratiques des autres, tout simplement. Ensuite, une interprétation personnelle et une approche différente par rapport au message de Dieu peut faire également une différence. Soyons tolérant les uns avec les autres ,c'est mieux .
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Salam,
Si tu appliques ces peines en respectant la shari'a, elles ne sont quasiment jamais appliquées, c'est ça le but. Car le coeur de la shari'a est la prévention du mal et pas sa répression. L'application du châtiment corporel (je parle de l'application , la mise en oeucre, pas sa prescription qui a été voulue par Allah et ne saurait être jugée) n'est pas une fin en soi, ni un idéal, il représente au contraire un signe d'échec de la société car ça veut dire que la personne n'a pas baigné dans l'ambiance morale suffisante pour ne pas voler, ou pire, ça veut dire qu'il s'agit d'un pauvre à qui on n'a pas donné son dû (une nourriture, un toit, un travail), mais dans le cas du pauvre, la peine n'est pas appliquée.
Je crois que le Prophète alayhi salam répugnait à couper la main du voleur, mais au final c'était quand même fait. Tout est une question de contexte. A l'époque, dans la société du Prophète alayhi salam, si on t'avait expliqué que le voleur serait enfermé dans une maison où il serait logé, chauffé, nourri et blanchi, on t'aurait ri au nez.
Il n'y a pas des pratiques il y a une seule pratiqueC'est simplement que les pratiques des uns sont différentes des pratiques des autres, tout simplement. Ensuite, une interprétation personnelle et une approche différente par rapport au message de Dieu peut faire également une différence. Soyons tolérants les uns avec les autres ,c'est mieux .
En chirurgie,lorsqu'on parle de "colectomie avec anastomose iléorectale", on sait tous comme la faire et de la même manière,il y a pas 36 compréhensions
Selon moi, une personne radicale ne sera pas celle qui porte le voile, la barbe ou autre vêtements. Le radical sera celui qui pratique un islam militant ( militant , non pas à l'image de SOS racisme, mais plutôt militant à l'image d'action directe
)Le radical est celui qui va imposer l'islam ou sa vision de l'islam par la violence, par la force, par l'endoctrinement et qui ne sera plus capable d'écouter les autres ou de se fier à d'autres avis que le siens. Un radical, toujours selon moi, est une personne qui est enfermée dans SA vérité, dans ses idées. Il finira par défendre ses idées avant le message de Dieu ...
Restons dans le sujet
De mon point de vu , je considère quelqu'un de radical quand son but est de m'imposé son idée de la vie et de la spiritualité .
Il y a t il bcp de cas de personnes qui utilisent la violence pour imposer sa vision en France ce sont des cas fréquent?Selon moi, une personne radicale ne sera pas celle qui porte le voile, la barbe ou autre vêtements. Le radical sera celui qui pratique un islam militant ( militant , non pas à l'image de SOS racisme, mais plutôt militant à l'image d'action directe
Le radical est celui qui va imposer l'islam ou sa vision de l'islam par la violence, par la force, par l'endoctrinement et qui ne sera plus capable d'écouter les autres ou de se fier à d'autres avis que le siens. Un radical, toujours selon moi, est une personne qui est enfermée dans SA vérité, dans ses idées. Il finira par défendre ses idées avant le message de Dieu ...
Si qqun est convaincu de sa vérité il sera tjrs crampé à sa vérité jusqu'au moment ou il changera d'avis motivé par qqch et c'est valable pour tout
As tu déjà été confronté à ça?
Salam dalyyy
Merci, mais c'est peine perdu......la haine rend aveugle.
Salam Fitra,
De notre expérience et sachant que des erreurs judiciaires sont monnaies courante. Cette sentence n'est plus applicable par crainte de condamner des innocents. C'est tout simplement du bon sens.
Et ceci est valable pour tout les châtiments corporels.
Du moins c'est ma conception de l'Islam. Pour moi l'islam est le bon sens vont de pair.
sans parler véritablement de violence physique, cela peut être psychologique, même si le mot est un peu fort à mon sens. Disons plutôt , le fait d'imposer ou/ et de forcer une personne à adhérer à ses idées sans passer par le dialogue et la discussion.
On peut retrouver des exemples au sein des couples ou des familles dès lors qu'un des membres impose aux autres des interdictions car il est tellement convaincu qu'il ne se rendra même pas compte qu'il pourrait blesser les membres de sa famille ?
MelancolieSlave
Russian blood, Possessed by Tchaikovsky & Dvorak
Bon je vais reformuler ce que je pense:
Il existe des radicaux partout, musulmans, juifs, chrétiens, les radicaux, par-ce-qu'ils sont trop illuminés par leur foi (en gros, tout faire pour Dieu mais de l'autre coté nuire à la collectivité) n'arrivent plus à penser avec leur raison, tout est uniquement tourné vers Dieu etc sans Modération (dans la manière de penser et d'agir), à partir de là, ils peuvent être dangereux pour les autres.
Ex : certains juifs ultra orthodoxe s'attaquent aux juifs traditionalistes dans un vieux quartier de Jerusalem, pas seulement dans le quartier de Meah Shearim (ultra orthodoxe, loubavitch) mais ailleurs aussi, car ils ne portent pas de kippa ni de chapeau par exemple... Vous trouvez ça raisonné ? moi non... surtout que les gens en question ont respecté les principes de tsniout (pudeur) donc jupe longue, manche longue etc, ils ne se sont pas baladés à poil dans le quartier !
Ce que je ne comprends pas, c'est que la plupart des radicaux affirment avoir juste peur de Dieu et que le reste (les humains) ils s'en cognent, en tout cas, c'est justement ce que révèle certains de leur comportement :
Qu'on fait les frères Kuachi ? Ils ont tué au nom de Dieu et de leur prophète... sans se soucier des humains devant eux.
LES RADICAUX font passer Dieu avant les Etres Humains, vous me direz "c'est normal"... Je ne considère pas ça comme normal désolée... je trouve ça même dangereux.... car au final, ils ne sacralisent même plus l'être humain mais seulement Dieu...et dans ce monde, je pense qu'il faut un minimum respecter les autres et les sacraliser...au risque de leur faire du mal !
Et c'est bien pour ça que je considère que les radicaux PERDENT totalement leur RAISON...
Sinon, concernant les radicaux musulmans : j'ai parfois l'impression qu'ils mènent une guerre contre le monde occidentale, pensant que le monde occidentale est la cause de tous les maux, la "mécréance" à l'état pur , détruisant leur identité, les maltraitant ... c'est un peu l'engrenage de tous les profils terroristes que nous avons vu au cours de l'affaire charlie hebdo...
Et je tiens à noter que je trouve les nouveaux convertis particulièrement dangereux dans leur manière d'aborder leur religion...
@moulineto
Il existe des radicaux partout, musulmans, juifs, chrétiens, les radicaux, par-ce-qu'ils sont trop illuminés par leur foi (en gros, tout faire pour Dieu mais de l'autre coté nuire à la collectivité) n'arrivent plus à penser avec leur raison, tout est uniquement tourné vers Dieu etc sans Modération (dans la manière de penser et d'agir), à partir de là, ils peuvent être dangereux pour les autres.
Ex : certains juifs ultra orthodoxe s'attaquent aux juifs traditionalistes dans un vieux quartier de Jerusalem, pas seulement dans le quartier de Meah Shearim (ultra orthodoxe, loubavitch) mais ailleurs aussi, car ils ne portent pas de kippa ni de chapeau par exemple... Vous trouvez ça raisonné ? moi non... surtout que les gens en question ont respecté les principes de tsniout (pudeur) donc jupe longue, manche longue etc, ils ne se sont pas baladés à poil dans le quartier !
Ce que je ne comprends pas, c'est que la plupart des radicaux affirment avoir juste peur de Dieu et que le reste (les humains) ils s'en cognent, en tout cas, c'est justement ce que révèle certains de leur comportement :
Qu'on fait les frères Kuachi ? Ils ont tué au nom de Dieu et de leur prophète... sans se soucier des humains devant eux.
LES RADICAUX font passer Dieu avant les Etres Humains, vous me direz "c'est normal"... Je ne considère pas ça comme normal désolée... je trouve ça même dangereux.... car au final, ils ne sacralisent même plus l'être humain mais seulement Dieu...et dans ce monde, je pense qu'il faut un minimum respecter les autres et les sacraliser...au risque de leur faire du mal !
Et c'est bien pour ça que je considère que les radicaux PERDENT totalement leur RAISON...
Sinon, concernant les radicaux musulmans : j'ai parfois l'impression qu'ils mènent une guerre contre le monde occidentale, pensant que le monde occidentale est la cause de tous les maux, la "mécréance" à l'état pur , détruisant leur identité, les maltraitant ... c'est un peu l'engrenage de tous les profils terroristes que nous avons vu au cours de l'affaire charlie hebdo...
Et je tiens à noter que je trouve les nouveaux convertis particulièrement dangereux dans leur manière d'aborder leur religion...
@moulineto
Dernière édition:
"Quand le sage désigne la lune, l'idiot regarde le doigt"
