Ajaccio: une mosquée saccagée, le coran brulé!
- Initiateur de la discussion geronimmo
- Date de début
Si c'est inquiétant et ça m'inquiète sur certains points que tu as cité mais je ne fais pas de rapprochement avec la Shoah. Pas à ce point, de nombreux musulmans te répondront sur ce forum ou ailleurs qu'ils n'ont pas été victimes de racismes (propos ou actes) mais il est vrai que l'on entend des inquiétudes de la part des collègues, des questions un peu étranges et qui accusent ou cherchent à comprendre...et les actes islamophobes existent et ce topic en témoigne.
Mais il est vrai que l'Europe connait une crise depuis 2008 tout comme la Shoah est intervenue après la crise de 1930 et on assiste aussi à un discours populiste d'extrême droite xénophobe dans toute l'Europe et cela se voit dans la gestion de l'afflux des migrants.
Je pense néanmoins que les causes et les enjeux sont différents de ceux de l'époque..enfin j'espère car je serai horrifiée qu'une chose pareille se produise.
La shoah?????
Vous rigolez , elle a deja eu lieu en Afrique du Nord (Algerie, Rif, Pacification du Maroc, Lybie (omar Mokhtar aec les italiens)
Faut faire des films realisé par Spielberg pour mesurer l'ampleur du drame?
Je parlais des musulmans de France ...on ne se fait pas massacrer. Mais comme le dit @geronimmo les discours à notre égard sont inquiétants.
Je penses pas qu'il y aura une shoah envers les musulmans, car de nombreux pays sont musulman dans le monde arabe et aux moyen orient, ayant souvent eux même comme alliée les USA et/ou la Russie, ce qui signifie que ça pourrait crée d'une manière ou d'une autre une 3éme guerre mondial par effet domino (on l'as frôler en Syrie, en Ukraine et avec la Turquie récemment...) mais les grandes puissance ne veulent pas de guerre mondial.
Musulmans de France ça veut rien dire.
Il y a une continuité dans l histoire entre nos ancétres et nos familles au Maghreb et ce que nous sommes aujourd'hui après x generations.C'est ce qu'on cherche à nous enlever ce lien avec le Maghreb et les liens historiques.
(ce qui paradoxalement ne s'applique pas vis à vis des juifs et Israel)
une identité musulmane ça ne veut rien dire (y a une culture sous jacente, berbére , africaine etc...) ceux qui se limite a une identité musulmane finisse en Syrie...
Tu veux peut etre croire les slogans "nous sommes tous français" "nous sommes tous égaux" tant que tu ne t'appeleras pas Marie et pour ceux qui sont malchanceux ayant une couleur douteuse...tu resteras une sous citoyenne.
Au Maroc, on ne me considère pas comme une vraie marocaine non plus... je suis une immigrée qui parle très bien français mais pas assez bien l'arabe et trop "occidentalisée". Donc je me sens française d'origine marocaine et ma religion elle est privée, c'est ma foi. Elle ne regarde que moi.
Quand à ton dernier point, ce n'est pas entièrement vrai: certains te considèrent comme Français , d'autres émettent des réserves. Mes propres parents se disent marocains et je suis marocaine de par mes deux parents par le sang mais je suis française par la langue, la culture et le sol.
nordia
🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
anonyme321
VIB
j'aimerai bien savoir si ceux qui criaient les arabes dehors pousseront leur logique jusqu'à deterrer les marocains morts pour liberer leur ile de "beauté!"
en tt cas beau reportage que de fierté dans l'attitude de ces marocains en djellaba !
Bien sûr. Je pense que le retour aux idées nationalistes prônées par les extrêmes sont un vrai fléau. Tous ces débats, sur les frontières, l'identité nationale, le drapeau, hastag Je Suis ..... Bref, les discours nationalistes de tout bord, j'ai du mal. On a le droit d'aimer son pays mais en faire une ligne de pensée ou de conduite, c'est pas dans mon état d'esprit.
Pr ceux qui lisent...
Contrairement à bcp d autres j essaie d etre objectif et dc de pas me voilier la face...sans mauvais jeu de mot
Sur quel sujet tu ne te voiles pas la face? Des exemples pour comprendre ?
Compliqué de parler d identité de nos jours en France
Pour nous c'est déjà compliqué alors que nous connaissons nos racines et savons d'où viennent nos parents et nos ancêtres, il faut veiller à laisser une forte identité à nos enfants. Un arbre sans racine est un arbre qui meurt, qui n'a aucune force,qui est incapable de donner des fruits, il sera donc inutile où qu'il soit . Nos racines nous devons en être fiers et surtout ne laisser personne nous faire perdre notre identité et notre histoire, mais au contraire les renforcer et les approfondir.
Pour nous c'est déjà compliqué alors que nous connaissons nos racines et savons d'où viennent nos parents et nos ancêtres, il faut veiller à laisser une forte identité à nos enfants. Un arbre sans racine est un arbre qui meurt, qui n'a aucune force,qui est incapable de donner des fruits, il sera donc inutile où qu'il soit . Nos racines nous devons en être fiers et surtout ne laisser personne nous faire perdre notre identité et notre histoire, mais au contraire les renforcer et les approfondir.
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PLD (Peace, Love and Diversity)
Incidents-d-Ajaccio-mais-qui-est-Rachid-Birbach-l-etrange-invite-de-France-3-
Un "imposteur", selon les associations musulmanes corses
Une assemblée des musulmans de Corse ? A la suite des incidents survenus à Ajaccio, France 3 a invité un dénommé Rachid Birbach, présenté comme le "président de l'Assemblée des musulmans de Corse". Au lendemain de la diffusion de l'interview, plusieurs internautes sur Twitter s'en prennent à Birbach, rappellent qu'il s'était fait passer, à tort, pour l'imam d'Auxerre en 2014 et s'étonnent que France 3 se soit fait avoir. Depuis, la chaîne a supprimé la vidéo de l'entretien sur FranceTV Info. Mais qui est vraiment Rachid Birbach ?
A qui la faute ? Depuis le 24 décembre, et l'agression de pompiers dans le quartier des Jardins de l’Empereur, à Ajaccio, plusieurs manifestations aux cris "Arabi fora" (les Arabes dehors) ont dégénéré. Le vendredi 25 décembre, une salle de prière musulmane est saccagée, la terrasse d'un kebab est endommagée. Depuis, le préfet de Corse, Christophe Mirmand, a interdit toute manifestation dans ce quartier jusqu'au 4 janvier.
Dimanche 27 décembre, pour tenter de comprendre ce qui se passe en Corse, France 3 a invité Rachid Birbach, présenté comme le "président de l'Assemblée des musulmans de Corse". Selon lui, il n'y a pas de tensions entre les musulmans de Corse et le reste de la population.........................
http://www.arretsurimages.net/artic...d-Birbach-l-etrange-invite-de-France-3-id8336
Un "imposteur", selon les associations musulmanes corses
Une assemblée des musulmans de Corse ? A la suite des incidents survenus à Ajaccio, France 3 a invité un dénommé Rachid Birbach, présenté comme le "président de l'Assemblée des musulmans de Corse". Au lendemain de la diffusion de l'interview, plusieurs internautes sur Twitter s'en prennent à Birbach, rappellent qu'il s'était fait passer, à tort, pour l'imam d'Auxerre en 2014 et s'étonnent que France 3 se soit fait avoir. Depuis, la chaîne a supprimé la vidéo de l'entretien sur FranceTV Info. Mais qui est vraiment Rachid Birbach ?
A qui la faute ? Depuis le 24 décembre, et l'agression de pompiers dans le quartier des Jardins de l’Empereur, à Ajaccio, plusieurs manifestations aux cris "Arabi fora" (les Arabes dehors) ont dégénéré. Le vendredi 25 décembre, une salle de prière musulmane est saccagée, la terrasse d'un kebab est endommagée. Depuis, le préfet de Corse, Christophe Mirmand, a interdit toute manifestation dans ce quartier jusqu'au 4 janvier.
Dimanche 27 décembre, pour tenter de comprendre ce qui se passe en Corse, France 3 a invité Rachid Birbach, présenté comme le "président de l'Assemblée des musulmans de Corse". Selon lui, il n'y a pas de tensions entre les musulmans de Corse et le reste de la population.........................
http://www.arretsurimages.net/artic...d-Birbach-l-etrange-invite-de-France-3-id8336
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
C'est terrible !
Retour aux années 80 !
Ratonnades collectives pour un maghrébin qui fait une infraction.crime !
Dans le livre "Arabicides", il est raconté un cas où cil y'avait eu des assassins d'arabes en représailles parce qu'un maghrébin évadé d'un hôpital psy avait commis un crime !
Ces histoires de vengeance sont évidemment des PRE-TEXTES ! Les fachos se lâchent de plus en plus !!
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Je t'assure y'a de ces asticots purée....
ps : ravie de te relire toi...boussas
ps : ravie de te relire toi...boussas
OH NOOOOON
Il y'a quelques mois le mec il était l'imam d'Auxerre
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Je t'assure y'a de ces asticots purée....
ps : ravie de te relire toi...boussas
Boussa Khalti, ravie moi aussi de pouvoir à nouveau discuter avec toi
Oui, pas de soucis la dessus. Et mes voisins Tunisien/Marocain qui ont déménagé dans ma région récemment ont trouvé également un job et une maison. Ce que je voulais dire, c'est que les 3 seules fois ou je me suis fait agresser sans raison, c'était des jeunes d'origine maghrébine, heureusement que j'ai voyagé dans des pays musulmans pour ne pas faire d’amalgame car en campagne ou je suis, il y a très peu de mélange culturel. Le racisme, ou du moins la méfiance de certains français existent, il ne faut pas le nier. Mais il faut essayer de comprendre pourquoi.
Je pense que les racailles de quartiers y sont pour beaucoup car évidemment, ils sont médiatisés. Quand aux "gentils", et c'est naturel, ne sont pas forcement mélangés mais en communauté.
La monté des mouvements extrémistes en surfant sur les conflits extérieurs via les réseaux sociaux n'arrange rien.
Bien sur quand je parle de quartier et de racailles, je ne condamne pas uniquement l'attitude de ceux-ci. Il y a les facteurs chômage, laissé pour compte, quartiers délabrés, rejet de la société...
Je reste persuadé, que les enfants des familles maghrébine, s'ils quittaient ces quartiers pour vivre mélangé ne tourneraient pas mal. Mais je crois que le crédit immobilier n'est pas possible en Islam.
Non, non, c'est plus haut dans la discussion, on parlait du racisme arabe/juif et je parlais du racisme blanc histoire de n'oublier personne
didadoune
VIB
Le racisme arabe juif tu dis, les juifs et les maghrébins s'entendaient bien il fut un temps et c'est toujours le cas pour une partieNon, non, c'est plus haut dans la discussion, on parlait du racisme arabe/juif et je parlais du racisme blanc histoire de n'oublier personne
le racisme anti-blancs existe en effet mais il n'a pas les dimensions que d'autres formes de racisme
Je dis pas le contraire, d'ailleurs la grande majorité des peuples aspirent à vivre en paix. C'est juste que de manière récurrente sur le forum, dès qu'il y a un acte contre les musulmans, ont le compare à un acte contre les juifs.
Une shoah je ne pense pas non plus mais on pourrait avoir quelque de grande ampleur et pour laquelle la majorité de la population adhere sinon ne s'opposera pas. On parle de plus en plus de concept de remigration c'est à dire le renvoi dans leur pays d'origine de tous les musulmans qui souvent sont souvent d'origine nord africaine ou africaine. Ca ne releve pas du crime contre l'humanité et puis il y a eu des precedents notamment en Algerie post independance avec les population francaises d'Algerie. Doù mon questionnement, la diabolisation à atteint son paroxysme au moment où l'on commence à toucher au critere d'egalité en hierarchisant le niveau de droit selon la nationalité et ici cette discrimination est faite par l'etat à l'encontre des fran
Dans 2 mois nous apprendront qu'il est président de l'association des éleveurs musulmans de poulets de Bresse...
D'après des élus corses, les mouvements d'extrême droite en profite pour semer la zizanie,
"Vous êtes ici chez vous", déclare l'assemblée corse à des musulmans inquiets
Abondant dans le même sens, le président de l’assemblée corse, Jean-Guy Talamoni a déclaré que « La Corse a été la première terre d'Europe à instaurer la tolérance religieuse au milieu du XVIIIe siècle. Pendant la Seconde guerre mondiale, les juifs étaient protégés en Corse, il n'y a pas eu de déportation des Juifs, ce qui faisait dire à certains responsables de la communauté juive que la Corse a été l'île des Justes », a souligné le nouvel élu. « Eh bien cette île des Justes ne peut pas accepter qu'il y ait des dégradations de lieu de culte. C'est quelque-chose d'absolument incompatible avec notre tradition politique, avec notre culture », a-t-il tenu à ajouter.
Le président de l’assemblée corse dénonce l’utilisation de slogans racistes par des personnes qui bafouent la langue corse par un usage approximatif et n’exclut pas que certains tracts aient été faits par le FN. « La plupart des gens qui ont sympathisé avec ceux qui ont dévasté le centre de culte sont des gens qui ne votent pas pour le nationalisme, qui ne soutiennent pas les nationalistes, ce sont des gens qui à notre avis votent plutôt Front national », soutient-il.
Après la visite aux pompiers agressés, les élus de l'assemblée corse ont reçu hier en fin d’après-midi à huis-clos, des membres de la communauté musulmane pour marquer leur soutien. « Vous êtes ici chez vous, et quand on vous touche, c'est aussi à nous que nous touchons », ont fait savoir les élus. Un soutien de taille mais qui n'est pas de nature à dissiper toutes les inquiétudes des musulmans de Corse.
Même s'il se définit « 100% Marocain, 100% Corse et 100% Français », ce père de famille qui témoigne , se dit inquiet depuis le saccage de la mosquée. « Il faut essayer d'apaiser les choses », lance-t-il comme appel. « Les enfants, j'essaie de les laisser sur la Playstation pour ne pas qu'ils regardent la télé. On est très inquiets, mais on n'est pas terrorisés. On est des hommes quand même », ajoute-t-il.
Dans le quartier populaire, les rencontres sont souvent synonymes d'incompréhension. « Je suis Corse, moi! J'ai la bandera sur mon balcon », lance une standardiste à un autre habitant de l'île. « Moi aussi je suis Corse, je vis là, je paie mes impôts! La racaille, elle est blanche, elle est noire, elle est de toutes les couleurs, la religion n'a rien à voir là-dedans », réplique-t-il. Mais au milieu de cette incompréhension, des personnes savent faire la part des choses. « Ce matin dans mon entreprise, beaucoup de personnes sont venues me voir pour me dire "tu as des amis". La vraie question c'est pour ma fille: est-ce qu'elle aura des amis? », s'interroge-t-il.
tempsreel.nouvelobs.com
AFP
"Vous êtes ici chez vous", déclare l'assemblée corse à des musulmans inquiets
Abondant dans le même sens, le président de l’assemblée corse, Jean-Guy Talamoni a déclaré que « La Corse a été la première terre d'Europe à instaurer la tolérance religieuse au milieu du XVIIIe siècle. Pendant la Seconde guerre mondiale, les juifs étaient protégés en Corse, il n'y a pas eu de déportation des Juifs, ce qui faisait dire à certains responsables de la communauté juive que la Corse a été l'île des Justes », a souligné le nouvel élu. « Eh bien cette île des Justes ne peut pas accepter qu'il y ait des dégradations de lieu de culte. C'est quelque-chose d'absolument incompatible avec notre tradition politique, avec notre culture », a-t-il tenu à ajouter.
Le président de l’assemblée corse dénonce l’utilisation de slogans racistes par des personnes qui bafouent la langue corse par un usage approximatif et n’exclut pas que certains tracts aient été faits par le FN. « La plupart des gens qui ont sympathisé avec ceux qui ont dévasté le centre de culte sont des gens qui ne votent pas pour le nationalisme, qui ne soutiennent pas les nationalistes, ce sont des gens qui à notre avis votent plutôt Front national », soutient-il.
Après la visite aux pompiers agressés, les élus de l'assemblée corse ont reçu hier en fin d’après-midi à huis-clos, des membres de la communauté musulmane pour marquer leur soutien. « Vous êtes ici chez vous, et quand on vous touche, c'est aussi à nous que nous touchons », ont fait savoir les élus. Un soutien de taille mais qui n'est pas de nature à dissiper toutes les inquiétudes des musulmans de Corse.
Même s'il se définit « 100% Marocain, 100% Corse et 100% Français », ce père de famille qui témoigne , se dit inquiet depuis le saccage de la mosquée. « Il faut essayer d'apaiser les choses », lance-t-il comme appel. « Les enfants, j'essaie de les laisser sur la Playstation pour ne pas qu'ils regardent la télé. On est très inquiets, mais on n'est pas terrorisés. On est des hommes quand même », ajoute-t-il.
Dans le quartier populaire, les rencontres sont souvent synonymes d'incompréhension. « Je suis Corse, moi! J'ai la bandera sur mon balcon », lance une standardiste à un autre habitant de l'île. « Moi aussi je suis Corse, je vis là, je paie mes impôts! La racaille, elle est blanche, elle est noire, elle est de toutes les couleurs, la religion n'a rien à voir là-dedans », réplique-t-il. Mais au milieu de cette incompréhension, des personnes savent faire la part des choses. « Ce matin dans mon entreprise, beaucoup de personnes sont venues me voir pour me dire "tu as des amis". La vraie question c'est pour ma fille: est-ce qu'elle aura des amis? », s'interroge-t-il.
tempsreel.nouvelobs.com
AFP
Dernière modification par un modérateur:
tu as trés bien appris ta leçon..."ta religion ne regarde que toi". en france on utilise ce terme pour dire de façon plus poli "ferme ta gueule"
Concernant le Maroc, je suis berbére, j'ai beau parlé avec un accent français , personne ne peut te retirer cela.Le jour où le Maroc voudra te déchoir de ta nationalité, ou on parlera de nous au quotidien comme d'une menace ; à ce moment là on pourra en rediscuter.
Le Maroc est un pays plus ouvert que la France quoiqu'on en dise.Au maroc tu as des journaux televises en plusieurs langues...français arabe espagnol berbére...ça ne choque personne...par contre un corse qui parle corse chez lui, ça deviant une affaire d'état
un Breton est Breton par sa culture, un corse est corse de culture, la culture française "pure" ça n'existe pas.
Tu peux etre français de culture marocaine, qu 'est ce qui te bloque d'affirmer cela?parceque tu ne maitrises pas la langue arabe?(l'arabe n'est pas ce qui fait le Maroc)
y a une langue, des chanteurs qui chante en français, des acteurs qui parle français, mais la culture française c'est une somme de cultures diverses (occitane, alsacienne, etc..),
si la langue te rend français alors les francophones de la planéte sont français.
Maintenant tu vas dire le sol?le jour où tu t'expatrieras tu comprendras que cela ne signifie rien.
Je n'ai pas attendu les débats de ces 5 dernières années sur la laïcité ou les attentats de Paris pour penser que ma religion ne regarde que moi. Ça fait 30 ans que je le pense et l'affirme. C'est léger d'affirmer que parce qu'on ne se revendique citoyen avant musulmans qu'on a "appris sa leçon ". Ma situation professionnelle ne me permet pas non plus d'afficher une identité religieuse ou un avis politique. Cela me convient parfaitement. Je n'ai pas besoin de ça.tu as trés bien appris ta leçon..."ta religion ne regarde que toi". en france on utilise ce terme pour dire de façon plus poli "ferme ta gueule"
Concernant le Maroc, je suis berbére, j'ai beau parlé avec un accent français , personne ne peut te retirer cela.Le jour où le Maroc voudra te déchoir de ta nationalité, ou on parlera de nous au quotidien comme d'une menace ; à ce moment là on pourra en rediscuter.
Le Maroc est un pays plus ouvert que la France quoiqu'on en dise.Au maroc tu as des journaux televises en plusieurs langues...français arabe espagnol berbére...ça ne choque personne...par contre un corse qui parle corse chez lui, ça deviant une affaire d'état
un Breton est Breton par sa culture, un corse est corse de culture, la culture française "pure" ça n'existe pas.
Tu peux etre français de culture marocaine, qu 'est ce qui te bloque d'affirmer cela?parceque tu ne maitrises pas la langue arabe?(l'arabe n'est pas ce qui fait le Maroc)
y a une langue, des chanteurs qui chante en français, des acteurs qui parle français, mais la culture française c'est une somme de cultures diverses (occitane, alsacienne, etc..),
si la langue te rend français alors les francophones de la planéte sont français.
Maintenant tu vas dire le sol?le jour où tu t'expatrieras tu comprendras que cela ne signifie rien.
Si ça ne te convient pas... fais comme il te plaît.
En ce qui concerne tes arguments : je dis que c'est une somme d'éléments la France et toi pour me contredire tu les as dissociés et isolés les uns des autres. Bravo!
Ouais un bisou sur le front...pardon d'avoir été méchant.
petit bisou laique.
Tout le monde il est méchant en ce moment. Les gens sont tendus et sur les dents. On leur souhaite une année apaisée et en paix inchallah.
J'ai croisé deux sans abris dans la rue cet aprem : ils ont été gentils et de bonne humeur. L'un m'a souhaité de bonnes fêtes et l'autre m'a dit que j'étais top en levant le pouce. Ça m'a donné le sourire.
On devrait dire al hamdoulilah pour ce que l'on a.
Le reste on verra au fur et à mesure du temps. Tous ces débats sur l'identité, la laïcité, la radicalisation c'est des faux débats et j'en ai ma dose. Je ne suis pas endormie mais là je sature.
Salem.
je ne suis pas déprimé
pourquoi tant de pessimisme?Moi non plus..je respire la joie de vivre.je ne suis pas déprimé
tu mensMoi non plus..je respire la joie de vivre.
pour que l'attention d'un sdf te remonte le moral c'est que tu ne dois pas te sentir bien à la base