En français ou God en anglais nous savons que c'est l'entité unique, Allah en arabe et chez les chrétiens arabes c'est aussi Allah....
Allah est différent de dieu
- Initiateur de la discussion muslim3449
- Date de début
Dieu et Allah sont une même entité, c'est le Dieu unique, le Dieu des chrétiens français, le Allah des musulmans et des chrétiens orientaux...
Dieu, God en anglais, Gott en allemand, Dios en espagnol.....
On parle de Dieu et pas des dieux....
Dieu, God en anglais, Gott en allemand, Dios en espagnol.....
On parle de Dieu et pas des dieux....
muslim3449
VIB
Non ce n'est pas mon avis.
Déjà God ne ressemble pas à Dieu.
Dieu vient du latin ou du grec.
Ce n'est pas la traduction de Allah en français.
Dieu il existe un terme en arabe c'est Diya.
Sourate 10 verset 5 :
"houwa ladhi ja3ala chamsa diya'an..."
Dans le coran Allah a fait du soleil un diya, un dieu.
Diya c'est le terme dieu prononcé en arabe, c'est une lumière.
@Shahzadeh faut un cours d'arabe ici je pense....
Huwa allathee ja'ala alshshamsa diyaan waalqamara nooran waqaddarahu manazila lita'lamoo 'adada alssineena waalhisaba makhalaqa Allahu thalika illa bialhaqqi yufassilu al-ayati liqawmin ya'lamoona
C’est Lui qui a fait du soleil une clarté et de la lune une lumière, et Il en a déterminé les phases afin que vous sachiez le nombre des années et le calcul (du temps).Allah n’a créé cela qu’en toute vérité. Il expose les signes pour les gens doués de savoir.
Huwa allathee ja'ala alshshamsa diyaan waalqamara nooran waqaddarahu manazila lita'lamoo 'adada alssineena waalhisaba makhalaqa Allahu thalika illa bialhaqqi yufassilu al-ayati liqawmin ya'lamoona
C’est Lui qui a fait du soleil une clarté et de la lune une lumière, et Il en a déterminé les phases afin que vous sachiez le nombre des années et le calcul (du temps).Allah n’a créé cela qu’en toute vérité. Il expose les signes pour les gens doués de savoir.
muslim3449
VIB
Oui je parle du terme diya dans ce verset.
C'est ce terme qui est rendu par dieu en français.
Dieu c'est la clarté ce n'est pas la traduction de Allah.
muslim3449
VIB
Même à l'époque de Jésus les Juifs n'avaient pas comme idée que dieu est la signification de Allah.
Évangile de Jean :
10.30 Moi et le Père nous sommes un
10.31 Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider
10.32 Jésus leur dit : Je vous ai fait voir plusieurs bonnes œuvres venant de mon Père : pour laquelle me lapidez-vous?
10.33 Les Juifs lui répondirent : Ce n'est point pour une bonne œuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu.
10.34 Jésus leur répondit : N'est-il pas écrit dans votre loi : J'ai dit : Vous êtes des dieux?
10.35 Si elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée, et si l’Écriture ne peut être anéantie,
...
Même si les Juifs faisaient exprès de ne pas comprendre Jésus, eux savaient très bien la signification du mot dieu.
Évangile de Jean :
10.30 Moi et le Père nous sommes un
10.31 Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider
10.32 Jésus leur dit : Je vous ai fait voir plusieurs bonnes œuvres venant de mon Père : pour laquelle me lapidez-vous?
10.33 Les Juifs lui répondirent : Ce n'est point pour une bonne œuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu.
10.34 Jésus leur répondit : N'est-il pas écrit dans votre loi : J'ai dit : Vous êtes des dieux?
10.35 Si elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée, et si l’Écriture ne peut être anéantie,
...
Même si les Juifs faisaient exprès de ne pas comprendre Jésus, eux savaient très bien la signification du mot dieu.
Comme quoi Jésus est capable de ruser quand il le faut . Dire, "oui, en effet je suis DIEU" : il était lapidé sur le champ. Alors qu'en leur rappelant une phrase de la Bible ( des Psaumes je crois), il leur montre qu'il n'a pas blasphémé. Mais pourquoi ce demi-mensonge ? Parce que son heure n'était pas venue, mais qu'à son procès il dirait sans hésiter : oui je suis Fils de DIEU.
Amicalement
A
AncienMembre
Non connecté
Oui Allah et Dieu n'ont sans doute pas la même étymologie. Dieu en français vient du latin deus, déi, qu'on peut remonter jusqu'à la racine indo-européenne, marquée par l'idée de lumière.
Mais dire Dieu pour désigner Allah n'est qu'un choix de traduction. Dans ce cas, je dirais qu'on assimile les deux, quitte à priver le terme "indo-européen" de tout ce qu'il a en propre...
Mais dire Dieu pour désigner Allah n'est qu'un choix de traduction. Dans ce cas, je dirais qu'on assimile les deux, quitte à priver le terme "indo-européen" de tout ce qu'il a en propre...
muslim3449
VIB
Je pouvais assimiler les deux avant sans connaissance.
Mais Allah a déjà utilisé le terme diya (dieu) dans le coran.
muslim3449
VIB
Tu ne sais pas comment les Juifs comprenaient le terme dieu.
Pour un Juif, Moïse est un dieu.
muslim3449
VIB
Lapider cela ne signifie pas jeter des pierres dans les paroles de Jésus c'est une mauvaise traduction.
Sinon il n'aurait pas dit : pour laquelle me lapidez-vous?
Jésus ne serait pas en train de parlementer sarcastiquement avec les Juifs s'il devait éviter les pierres.
C'est mal traduit, la vraie phrase c'est : pour laquelle me bannissez-vous?
Et pour bannir quelqu'un les Juifs leur jeter des pierres.
A force bannir est devenu lapider, mais c'est faux ils le bannissaient du temple à coups de pierre.
Et d'où tiens-tu cette information ?
muslim3449
VIB
J'étudie et je découvre.
La phrase ne te parait-elle pas bizarre?
Pour laquelle me lapidez-vous?
Et je sais que l'hébreu et l'arabe sont très proches.
En arabe c'est le terme rajama qui ne signifie pas lapider mais bannir.
Or les arabes font encore la confusion ils disent lapider au lieu de dire bannir.
Certains philosophes etaient chretiens ou musulmans, quel etait alors leur Dieu ?
Pour moi c'est deux faces d'une même pièce ^^
felouquier
Nicky31 pour les intimes
c'est quoi ton expérience ? une lecture assidu de @nicky31
sinon Al LAh c'est celui qui fait de notre univers une oeuvre d'art, on peut aussi dire que c'est du grand Art ! Allah akbar !
felouquier
Nicky31 pour les intimes
ma nièce qui est devenu prof d'anglais aujourd'hui , voulait absolument que je rencontre son prof de philo a l'université. elle hallucinait quand son prof disait la même chose que moi et qui n'en savait pas plus que moi sur les philosophes de l'antiquité ...Comme la prof de philo en Terminale, elle a été recruté comme prof au début de l'année parce qu'elle venait de faire publier un livre, elle n'avait rien d'une philosophe ni d'une prof, la moyenne au bac de tous ses élèves 0,5/20, j'ai eu du bol elle ne m'a jamais accepté dans son cours, trop rebelle pour elle, moi j'ai eu 10/20 en philo au bac.
j'adore la philosophie.
C'est juste n'importe quoi ce que tu dis!
D'où est-ce que tu sors ça franchement? Car l'étymologie ce n'est pas l'étude des sons "proche"!
Le sens d'un nom ne se réduit pas toujours à son étymologie!! Pense au mot "tablette" en 2017 par exemple!
felouquier
Nicky31 pour les intimes
daw c'est l'éclairage la lumière , lundi c'est le clair de lune zeus c'est l'éclair , en quoi est ce que tu peux affirmer qu'il n'a pas raison de faire le rapprochement ? c'est de la sémantique en plus de l'étymologie !
la langue arabe originel à été perdu,c'est un fait ! le niveau d'un arabe littéraire actuel c'est celui d'un paysan qui lit l'arabe et qui n'a pas de dictionnaire ...
l'arabe du coran n'est pas l'arabe littéraire qu'on apprend par défaut ...
donc pas la peine de te fatiguer quand tu ne fais même pas de différence entre aam et sana et plein d'autres exemples ...il y en a à la pelle !
felouquier
Nicky31 pour les intimes
god vient de qods , sain ou ''saint'' pour les corrupteurs
Faire un rapprochement est une chose mais affirmer "le mot dieu en français vient du mot daw en arabe" d'un point de vu étymologique... désolé mais ça ne correspond aucunement à la réalité!
Tu dis que l'arabe originel a été perdu... ok si tu veux mais comment tu le prouves?
Et toi c'est quoi ton niveau?
Ah bon? Est-ce que tu peux me donner deux ou trois exemple?
nadlei
Vous connaîtrez la vérité et elle vous affranchira
Dieu est un terme général.c est comme le mot père ou papa.ce n est pas parceque j appelle mon géniteur "père ou papa" et que toi aussi tu appelles le tien "père" que toi et moi avons nécessairement le même père...
Dieu se dit peut être ALLAH (en arabe) , mais cela ne veut pas dire que c est le même Dieu pour les musulmans, chrétiens...
Il faut comparer les caractéristiques de Dieu avec celles de ALLAH avant d arriver à une conclusion certaine.
Mais je peux déjà te dire que le Dieu des chrétiens est différent de ALLAH
Dieu se dit peut être ALLAH (en arabe) , mais cela ne veut pas dire que c est le même Dieu pour les musulmans, chrétiens...
Il faut comparer les caractéristiques de Dieu avec celles de ALLAH avant d arriver à une conclusion certaine.
Mais je peux déjà te dire que le Dieu des chrétiens est différent de ALLAH
felouquier
Nicky31 pour les intimes
est ce que tu as un niveau suffisant pour savoir ce qu'est la réalité ?
encore cette technique à la noix qui consiste à poser une question en guise de réponse !!
t'as déjà une question en attente mon cher, et tant que tu n'y répondra pas , cela prouvera que j'ai raison de dire que ton niveau ne vaut rien, puisqu'il se base sur une langue corrompu par des paysans qui s'inventent le sens des mots qu'ils ne comprennent pas ! la civilisation s'est barré depuis trop longtemps ...
on parle bien de l'islam des lumière et visiblement tu n'en fais absolument pas parti monsieur Aam&sana .
felouquier
Nicky31 pour les intimes
Dieu est un terme général.c est comme le mot père ou papa.ce n est pas parceque j appelle mon géniteur "père ou papa" et que toi aussi tu appelles le tien "père" que toi et moi avons nécessairement le même père...
Dieu se dit peut être ALLAH (en arabe) , mais cela ne veut pas dire que c est le même Dieu pour les musulmans, chrétiens...
Il faut comparer les caractéristiques de Dieu avec celles de ALLAH avant d arriver à une conclusion certaine.
Mais je peux déjà te dire que le Dieu des chrétiens est différent de ALLAH
et si tu commençais par nous la dire la différence en le christ et le messie avant de nous imaginer encore autre chose ?
En tout cas je l'espère. Mais si tu acceptes cette idée "d'un point de étymologique, le mot dieu en français vient du mot daw en arabe" alors je pense qu'il est très probable que ton niveau à toi soit insuffisant.
Ce n'est pas une technique. Tu affirmes une chose et je te pose donc une question... dans un débat c'est normal!
Par contre, esquiver les questions comme tu le fais prétextant une excuse bidon c'est ça une technique à la noix!
J'avais déjà répondu en fait à ta question (post n°52) avant même que tu le poses. Et j'avais dit en substance que l'étymologie n'est pas l'étude des sons proches!
Ah je vois! T'as changé de pseudo toi!
felouquier
Nicky31 pour les intimes
t'as répondu a quoi en 52 ? sur un sujet qui te dépasse ?
reste sur aam et sana et essais de te débarbouiller ...
Bon apparemment tu ne sais pas lire... Bref, pour éviter les ambigüités, quelle est cette question à laquelle je n'aurais pas répondu selon toi?
Mais de quoi tu me parles là? Je n'ai jamais eu de problème avec ces termes mais bon peu importe...
felouquier
Nicky31 pour les intimes
heureux le simple d'esprit ...
absent
لا إله إلا هو
Depuis quand on a des points de vues en matière linguistique ?
Voici un copier coller depuis wiki.
"Le mot « dieu » vient du latin deus, lui-même issu de la racine indo-européennedei- « briller » qui, élargie en deiwo- et 'en dyew-, sert à désigner le ciel lumineux en tant que divinité ainsi que les êtres célestes par opposition aux êtres terrestres, les hommes. Étroitement liée à cette notion de lumière, c'est la plus ancienne dénomination indo-européenne de la divinité qui se retrouve dans le nom du dieu grec Zeus dont le génitif est Dios. De la même racine est issue la désignation de la lumière du jour (diurne) et du jour, lui-même (dies en latin)."
"Allah est la Lumière des cieux et de la terre." (al Nur, 35)
Bon apparemment faire perdre du temps aux gens c'est ton truc... mais il se trouve que j'ai vraiment pas que ça à faire. Donc salut et bonne continuation dans ta quête "parler pour ne rien dire".
felouquier
Nicky31 pour les intimes
tant mieux , je n'ai pas envie de perdre mon temps avec toi, t'es trop limité dans tes idées car tes postulats de départ n'ont rien de scientifique ...
Ok cool t'es l'meilleur
Et passage c'est toi au départ qui est venu me "quoté" mais bon peu importe.
felouquier
Nicky31 pour les intimes
juste une dernière question, tu mets sous ton pseudo , l'islam est ma religion ? de quel islam tu parle celui des lumières ou celui des paysans qui ne savent plus le sens de tout les mots qu'ils apprennent dans leurs nouvelles écoles ?Ok cool t'es l'meilleur
Qu'est-ce que ça peut te faire franchement? Et moi j'te demande pourquoi t'as pas gardé ton ancien pseudo?
nadlei
Vous connaîtrez la vérité et elle vous affranchira
Il n y a pas de différence ,les deux mots ont le même sens .
-Christ vient du mot grec Christos qui signifie "l Oint ,celui qui a reçu l onction
-Messie vient de l hébreux Mashiyach qui signifie " l Oint ,celui qui a reçu l onction "