Auto école non mixte

[Hibou57]

Apparemment, des "sœurs" se seraient plaintes du comportement inapproprié de certains "frères".
Du coup, pour régler le problème on les sépare.

Mais apparemment, ça va plus loin, puisque les cours de conduite seraient eux aussi non-mixtes.

Voilà un raisonnement par l'absurde :
Le mois dernier, je me suis disputé avec un black à l'épicerie. Du coup, j'ai trouvé la solution, je vais créer mon épicerie : une partie de l'épicerie sera réservé aux blancs et une autre partie pour les blacks. Et puis ceux qui sont pas contents, ils iront voir ailleurs...

Je pousse le raisonnement absurde à l'extrême, mais en autorisant ce genre d'initiatives, voilà ce à quoi on s'expose.

Ce que je trouve dommage, c'est que par "réflexe communautariste", certains défendent cette initiative, alors qu'ils la trouvent sans doute stupide au fond d'eux-mêmes

Oui, mais ton parallèle ne correspond pas assez. On est pas dans une culture qui encourage à la défiance des « blancs » (ou beiges ou roses ) envers les blacks, tandis qu’on est dans une culture qui encourage la défiance des femmes envers les hommes.

C’est ça qui est hypocrite dans les critiques, tous ces gens qui montent dans les tours et les remparts parce que c’est sous couvert d’Islam, alors que c’est courant et que ça n’a pas besoin de l’Islam qui n’en est pas la cause, comme le confirment les exemples donnés de choses et d’autres réservées aux femmes à leur demande.

 

[Hibou57]

J'ai pour ma part appris avec un moniteur mais si certains veulent une monitrice c'est leur choix, […]

 

[Hibou57]

Je te parle de supermarchés dans une grande ville où il y a plus de 10 employés + 1 gérant.

Que ce soit Casino, Simply Market, Carrefour City/Market..., j'ai l'impression d'assister à une inversion des discriminations antérieurement pratiquées.

Peut‑être qu’ils ont épuisé le stock de stagiaires gratuites et que alors ils se rabattent sur les stagiaires gratuits .

C’est dans quelle région ?

 

[Hibou57]

Et pendant ce temps là, la dette de la France crève le plafond, le chômage est le plus élevé de l'UE, les entreprises ferment, la fraude fiscale plombe le budget de l'état ..........MDR

En même temps, le climat de la société, est autant important que le climat économique (l’argent ne fait pas le bonheur, même s’il y contribue).

 

[Kaiserin]

Peut‑être qu’ils ont épuisé le stock de stagiaires gratuites et que alors ils se rabattent sur les stagiaires gratuits .

C’est dans quelle région ?

C'est Lyon, intra muros.

Ce ne sont pas des stagiaires. Je les vois depuis beaucoup trop longtemps.

Et vu que je suis une personne "sympa", je "discutaille" avec certains, ce sont des CDI.

 

[Kaiserin]

En même temps, le climat de la société, est autant important que le climat économique (l’argent ne fait pas le bonheur, même s’il y contribue).

Complètement d'accord.

Après, nos politiques français ont quand même tendance à le créer et à l'alimenter ce climat pourri!

Je me dis que l'on régresse fortement dans beaucoup de domaines!

 

[Hibou57]

Ta limite est dictée par les médias et politique. Si t'étais américain, anglais, australien, canadien, suédois... tout ça te paraitrait absurde. Des gens en France basculent parce qu'ils attendaient un prétexte bidon pour basculer. La France est comme ça depuis quelques décennies. C'est un pays de beaufs. Et le beauf ne pense pas par lui-même. Ce sont les médias et politiques qui construisent son raisonnement ( si on peut appeler ça comme ça). Les musulmans le savent. Ils ont été à l'école avec ces beaufs, ont pour voisins ces beaufs, travaillent avec ces beaufs etc...Et franchement on s'en tape! Y'a pas de surprise, on le sait depuis le début. Le seul reproche qu'on peut vous faire c'est de ne pas avoir de "cojones". En France il y a les sans-dents mais il y a surtout les " sans-cojones" ou " cojones-molles" ;-)

Je ne vois pas le rapport avec les gonades masculines, mais pour le reste :

• Je la crois capable de penser par elle‑même sans se laisser téléguidée par les médias.
• Même s’il est vrai que ces polémiques françaises font rire aux États‑Unis, elles gagnent du terrain là‑bas aussi ; ce ne sont pas les supporters de Trump qui diront le contraire.
• Les Marocains, Algériens, Belges, Anglais, etc, sont autant sous l’influence de leur environnement que le sont les français, qui n’est même pas une ethnie, au passage … alors l’essentialisme que tu fais …

À part ça, bravo pour ta leçon de vivre ensemble, ça donne envie  … Non, je taquine, c’est de l’ironie .

 

[Kroos]

Sinon on leur a expliqué que le jour de l'examen du code elles allaient se retrouver assises côté à côte avec des vilains hommes forcément chahuteurs et pervers ? Comment vont elles faire vu qu'elles sont pas préparées à ca lol

 

[Kaiserin]

Sinon, j'aime beaucoup les "les musulmans", "les gays", ils votent ceci, cela... Comme si on ne parlait que d'une personne!

Après, cela a le culot de venir parler de communautarisme!

Quand est-ce que l'on commencera à considérer chaque être indépendamment?!

 

[Courir]

La France est malade de voir que d'un coté
entre les club privés voir des restaurants et plage du nudisme au sein de ses toute l'Europe......................
pourquoi les problèmes uniquement qu'en France <<avec l'Islam>>>

 

[Hibou57]

Cette école se base sur l'islam ? tout le monde semble le penser c'est peut-être bien sa le vrai problème

Oui, bien vu, mais pendant 7 minutes, il cite le Coran, et alors pas difficile de deviner que des gens lui rétorquerait qu’une Sunnah dit ceci ou cela. En plus de parler comme un Coraniste, il parle aussi comme un libéral, quand il dit que le contrôle extérieure est mauvais signe, que le meilleur est le contrôle intérieur, et que ce qui n’est pas interdit est implicitement autorisé.

Rien que ces deux aspects de sa personne ou de son discours, vont le rendre non‑crédible aux oreilles de certaines gens.

À part ça, merci pour cette vidéo, elle m’intéresse.

 

[VeraBien]

Je me dis que l'on régresse fortement dans beaucoup de domaines!

Curieusement, c'est aussi ce que je me dis quand j'apprend qu'une auto-école fait une salle spéciale pour les "soeurs" (cf leur post sur les réseaux sociaux).

Mais à part ça, c'est ceux qui râlent contre cette promotion de la non-mixité pour des raisons religieuses qui sont intolérants et irrespectueux des libertés des autres !!??

La question reste : à quel moment on siffle la fin de la récré et on revient au bon sens ? Parce qu'à ce compte-là, je pense que nous aurons encore bien des débats similaires par exemple quand un restaurateur décidera de proposer une salle réservée aux pieux ultra-orthodoxes parce que, des hommes croyants se sont plains que dans la salle commune la vision de cheveux de femmes les perturbent. Bien sûr, il ne faudra pas y voir de la discrimination ou du sexisme, hein !

 

[Kaiserin]

Ce qui me fait délirer aussi, ce sont ses propensions à battre en brèche implicitement en s'abritant derrière des présupposées incohérences: salle non mixte mais inspecteur homme, burkini mais au milieu d'hommes...

C'est très rigolo au fond la "déglinguerie" humaine, même si cela me donne de plus en plus envie de gerber!

 

[Kaiserin]

Curieusement, c'est aussi ce que je me dis quand j'apprend qu'une auto-école fait une salle spéciale pour les "soeurs" (cf leur post sur les réseaux sociaux).

Mais à part ça, c'est ceux qui râlent contre cette promotion de la non-mixité pour des raisons religieuses qui sont intolérants et irrespectueux des libertés des autres !!??

La question reste : à quel moment on siffle la fin de la récré et on revient au bon sens ? Parce qu'à ce compte-là, je pense que nous aurons encore bien des débats similaires par exemple quand un restaurateur décidera de proposer une salle réservée aux pieux ultra-orthodoxes parce que, des hommes croyants se sont plains que dans la salle commune la vision de cheveux de femmes les perturbent. Bien sûr, il ne faudra pas y voir de la discrimination ou du sexisme, hein !

Je t'invite à te renseigner sérieusement sur le concept de discrimination. Le cas d'espèce n'en est pas un.

Que cela t'heurte à titre personnel, je peux comprendre. Mais alors, tu devrais t'insurger sur bien d'autres cas qui nous "envahissent".

 

[Hibou57]

Tu participes également a ce climat avec d'autres personnes sur le forum , je pourrais également te faire le meme reproche
meme si je ne suis pas d'accord avec bejadi

depuis que je viens sur ce forum , ma tolérance est entrain de reculer et hier soir je me suis remis en cause car sur un poste j'ai meme donné de très mauvais conseil , non mais serein lorsque je lis certains de tes copains et lorsque je vois qu'aucun ne prend l'initiative de les remettent en place , j'ose plus de mon coté pointé du doigt les attitudes de certains musulmans

[…]

Il s’est passé quoi ?

À part ça, je comprends la dernière partie.

 

[Kroos]

@Kaiserin Pourtant des incohérences c'est pas ce qu'il manque ici, je peux t'en citer quelques unes au hasard...

-Pointer du doigt le caractère forcément chahuteur des hommes alors que l'auto école n'à même pas encore ouvert
-Déposer un dossier d'agrément à la sous préfecture sans préciser qu'il y aura une salle de cours non mixte
-Demander une séparation avec les hommes alors que ce sera différent le jour de l'examen et qu'à priori elles n'ont pas l'air d'être au courant comment ça va se passer ce jour là.
-Que va t-il se passer le jour de l'examen pratique, si par malheur pour elles, l'examinateur et les candidats dans la voiture sont tous des hommes ? Elles refuseront de le passer ou de monter dans la voiture ?

 

[Hibou57]

Oui mais cette soeur je l'a connais pas , elle agit de son plein grés , pourquoi ne pas condamner les actes de certains sans faire de polémiques
Comme la justice lorsque tu fais le *** c'est toi que l'on condamne pas toute ta famille

Et aussi, au moins dénoncer équitablement.

148205

 

[Hibou57]

Ecoute la France était en Algerie , c'était meme Algerie-Française (1832-1962) donc depuis au moins un deux siècle la France connait Islam et les musulmans (2016)
Je ne comprend pas cette histoire de place , je ne viens pas de débarquer de nul par , il y a une histoire entre musulmans et la France bizarrement cette histoire ce n'est qu'aujourd'hui qu'elle est remise en question.

C’est la crise, sociétale et économique, il faut des coupables, de préférence des « pas pareils ».

 

[Kaiserin]

@Kaiserin Pourtant des incohérences c'est pas ce qu'il manque ici, je peux t'en citer quelques unes au hasard...

-Pointer du doigt le caractère forcément chahuteur des hommes alors que l'auto école n'à même pas encore ouvert
-Déposer un dossier d'agrément à la sous préfecture sans préciser qu'il y aura une salle de cours non mixte
-Demander une séparation avec les hommes alors que ce sera différent le jour de l'examen et qu'à priori elles n'ont pas l'air d'être au courant comment ça va se passer ce jour là.
-Que va t-il se passer le jour de l'examen pratique, si par malheur pour elles, l'examinateur et les candidats dans la voiture sont tous des hommes ? Elles refuseront de le passer ou de monter dans la voiture ?

C'est leur problème et pas le tien! Leur réaction, le jour de l'examen, c'est leur problème. Pas la peine d'aller chercher des problèmes, là où il n'y en a pas.

Elle ne pointe rien, elle répond à la demande des clientes.

 

[VeraBien]

Je t'invite à te renseigner sérieusement sur le concept de discrimination

Je te le conseille également.

Sur ce, bonne nuitée : pas envie de me prendre le chou ce soir.

 

[Hibou57]

Je n'ai pas lu toutes les réponses mais c'est dingue cette comparaison qui n'a pas lieu d'être...et qu'on arrive encore à justifier cela... et c'est quoi la prochaine étape? qu'on fasse comme en Arabie Saoudite, des caisses pour hommes et des caisses pour femmes dans les magasins? des zones pour femmes, des zones pour hommes et des zones familles dans les restaurants?

Voilà c'est précisément ça qui m'inquiète...je ne vois pas bien où on va mettre la limite...

Il ne faut pas non‑plus donner à cette auto‑école, plus d’importance qu’elle n’en a. Elle n’ouvre que Lundi, on ne sait même pas si elle tiendra, et si elle tient, avec combien d’inscrit(e)s.

 

[Kroos]

C'est leur problème et pas le tien! Leur réaction, le jour de l'examen, c'est leur problème. Pas la peine d'aller chercher des problèmes, là où il n'y en a pas.

Elle ne pointe rien, elle répond à la demande des clientes.

Tu parlais d'incohérences présupposés dans ce dossier, or il y'en à et pas qu'un peu d'ailleurs ...
Et pour info les tout premiers clients de cette auto école lundi seront des inspecteur de police, donc à priori c'est aussi leur problèmes à eux, car ils se sont saisi du dossier. ..

 

[Hibou57]

Ce n'est pas une question de chahut , ta des hommes qui ne veulent pas que leurs femmes fréquentent des hommes , alors qu'eux pour certains passent leurs temps a reluquer le postérieur des femmes , et vont inscrire leurs madame dans cette auto école
Et le gerant va faire de la pub sur les réseaux socio normal je m'emmerde tout le monde

Je croyais que c’était des femmes qui l’avaient demandé …

 

[Kaiserin]

Il s’est passé quoi ?

À part ça, je comprends la dernière partie.

Il a raison! On a un petit paquet de personnes sur le forum à te sauter dessus à la moindre occasion et à te taxer de communautariste! Alors que c'est ce qu'ils font eux!

J'en ai fais les frais alors même que certaines personnes aussi extrémistes qu'elles mais musulmanes me reprochent aussi mes prises de position.

Tous ces gens ne comprennent pas que l'on s'exprime en notre âme et conscience, et selon notre petite personne, détachée de tout.

Effectivement, pour des personnes qui ne savent prendre du recul, cela surprend!

 

[Hibou57]

[…]
l'argument de l'ethnocentrisme a fait long feu ici ; je te répète mon exemple ; si je viens d'une culture où il existe une ségrégation entre les moins et les plus de 30 ans, et que je demande à avoir une salle de cinéma privée qui respecte le profil culturel de ma ségrégation, tu vas penser quoi? Tu crois qu'il faut accepter?

Les ségrégations de ce type et d’autres existent déjà, elles ne sont seulement pas écrites explicitement, mais elles sont là implicitement.

C’est pour ça que les accusations faites à cette auto‑école ne sont pas équitables. C’est une goutte d’eau dans un océan de banalisation de ces pratiques.

Le point sur lequel je suis quand‑même d’accord, et où je rejoins aussi @Kroos et @ELGUSTAVOO , c’est que le moment est mal choisi pour ça, le contexte ne s’y prête pas.

 

[Kaiserin]

Je te le conseille également.

Sur ce, bonne nuitée : pas envie de me prendre le chou ce soir.

Nul besoin pour moi.

Un indice: pas de sélection selon le genre...

Bonne nuit.

Tu parlais d'incohérences présupposés dans ce dossier, or il y'en à et pas qu'un peu d'ailleurs ...
Et pour info les tout premiers clients de cette auto école lundi seront des inspecteur de police, donc à priori c'est aussi leur problèmes à eux, car ils se sont saisi du dossier. ..

Je n'ai pas parlé d'incohérences dans ce dossier, mais de la propension des détracteurs a soulevé des incohérences lorsque le droit n'est pas au service de leurs idéologies!

Oui, c'est certain, vu toute la polémique!

 

[Kroos]

Nul besoin pour moi.

Un indice: pas de sélection selon le genre...

Bonne nuit.



Je n'ai pas parlé d'incohérences dans ce dossier, mais de la propension des détracteurs a soulevé des incohérences lorsque le droit n'est pas au service de leurs idéologies!

Oui, c'est certain, vu toute la polémique!

Non ils se sont saisi du dossier car les gérants n'ont pas précisé ce tout petit détail lors de leur présentation de dossier d'agrément à la sous préfecture...sûrement un oubli involontaire de leur part ^^

 

[Kaiserin]

Les ségrégations de ce type et d’autres existent déjà, elles ne sont seulement pas écrites explicitement, mais elles sont là implicitement.

C’est pour ça que les accusations faites à cette auto‑école ne sont pas équitables. C’est une goutte d’eau dans un océan de banalisation de ces pratiques.

Le point sur lequel je suis quand‑même d’accord, et où je rejoins aussi @Kroos

Il n'y a pas de ségrégation, en l’occurrence. Tout le monde y a accès. C'est juste que si des femmes veulent rester entre femmes, elles le peuvent.

Sion, tu soulèves un point. On a un tas de ségrégations qui ne semblent pas horrifier certains qui se présentent comme des bien pensants.

J'ai mis du temps à l'accepter cette dure réalité. Je n'étais pour autant pas naïve.
Mais là, depuis ces attentats, je prends la mesure de toute la crasse qui dormait silencieusement chez ces certains bien pensants.

 

[Kaiserin]

Non ils se sont saisi du dossier car les gérants n'ont pas précisé ce tout petit détail lors de leur présentation de dossier d'agrément à la sous préfecture...sûrement un oubli involontaire de leur part ^^

A d'autres. Je connais un peu le rouage, donc bon...

 

[Kroos]

A d'autres. Je connais un peu le rouage, donc bon...

C'est pas sorti de mon chapeau c'est une info officielle de la sous préfecture en question et des autorités lol

 

[Kaiserin]

C'est pas sorti de mon chapeau c'est une info officielle de la sous préfecture en question et des autorités lol

Tu peux lol, mais sans cette satanée polémique, il ne se serait rien passé.

 

[Hibou57]

ce n'est pas culturel nonplus , au maghreb , les femmes côtoient les hommes ce n'est pas l'arabe saoudite

Alors c'est quoi? C'est quoi leurs motivations?
C'est si compliqué que ça de répondre à cette question?

La motivation qu’ils/elles semblent laisser entendre, c’est celle d’un rétablissement de valeurs perdues, altérées par l’influence Occidentale. Et c’est justement que le même discours existe au Maghreb actuellement, qui me fait penser que c’est bien ce qu’ils/elles veulent qu’on entende.

Ce n’est pas culturel historiquement, mais c’est du point de vue de certain(e)s « la vraie culture pure sans influence occidentale » que certain(e)s semblent vouloir « rétablir », y compris au Maghreb (et en cela, les deux bords de la Méditerrané sont concernés de la même manière).

Mais ça, c’est pour le phénomène de l’intégrisme/traditionalisme en général, pas spécifiquement dans le cas de cette auto‑école (il faudrait savoir si l’idée a été aussi soufflée ou pas).

 

[Kroos]

Tu peux lol, mais sans cette satanée polémique, il ne se serait rien passé.

Si les gérant sont sur d'être dans leur droit et que tout est réglo de leur côté, ils n'ont rien à craindre de l'inspection a venir lundi matin, non?

 

[Kaiserin]

On est juste dans une dictature de la liberté, de façon générale.

C'est bien triste!

 

[Kaiserin]

Si les gérant sont sur d'être dans leur droit et que tout est réglo de leur côté, ils n'ont rien à craindre de l'inspection a venir lundi matin, non?

Malheureusement, cela ne marche pas forcément comme cela, et encore moins vu notre contexte!

Sinon, nous n'aurions jamais envisagé les possibilités de recours.