Aux femmes non voilées

[elissar]

Mais tu sais elissar, quelque part, j'ai du respect pour ta façon de dire ce que tu dis... Car tu le dis avec un naturel impressionnant.

Alors je ne sais pas si c'est de l'inconscience, ou du courage, mais en tout cas, c'est osé !

Merci c'est gentil; moi j'ai du respect pour celles qui le portent comme pour toutes les personnes qui font des sacrifices dans leur vie : les sportifs qui font des entrainements de lmalade pour réussir une échéance, les filles qui arrivent à renoncer à beaucoup de choses pour porter le voile et qui ont dans l'objectif d'atteindre le paradis, ouais je trouve ça beau, je respecte

mais moi je pourrais pas. Maintenant viendra mon heure, et je passerais surement un sale quart d'heure si c'est vraiment une obligation au même titre que le jeûne du ramadan ou la prière.

Voilà moi je dis les choses cash ,car y a beaucoup de filles qui sont là oui qu'Allah me pardonne mais dans mon coeur j'ai pas encore la foi pour le porter et blablabla


non mais faut etre franche si on a pas envie de le porter c'est parce que ca nous réduit un tas de possibilités de la vie sur terre c'est tout. Et à moins de ressembler à une bombe méga atomique personne n'est super belle avec le voile, même adriana lima avec un voile passe inaperçue ou presque, car le voile suppose aussi pas de maquillage.

Et perso pour les filles qui s'en foutent de leur physique ca passe, mais pour la majorité des filles qui sont coquettes ca passe pas.

Aussi si t'as grandi dans une famille détente, que t'as eu l'habitude de porter des jupes courtes, des bikinis à la plage etc depuis des années, et même devant ton père; passer de ça au hijab ca fait un enorme choc quand meme.

Deja si je passe aux tuniques longues ca me ferait un choc, don je pense même pas au hijab

 

[shusen]

On a oublié la notion de oumma orthi, au temps du prophète c était pas chacun pour soi et Dieu pour tous, non, on s entraider mutuellement, dès que qqn devenait faible dans n importe quelle notion ( pauvreté, maladie, baisse de foi) ses frères et sœurs le soutenait , le conseiller par des rappels et tu voyais cette personne guérir sobhanalah Grace au soutien et surtout Grace a Allah et c est ce qui faisait la force des musulmaNs contrairement a mnt, on voit nos frères et soeurs commettrent des pêches et on passe a coté, c est pas normal


On est une oumma on se doit de se faire des rappels et en premier pour moi, Dieu dit dans le coran qu on est les uns des autres , jamais je m incrusterai dans ta vie comme tu dis mais c est juste un rappel

Elles ne veulent pas de rappel, puisqu'elles savent pertinemment fauter ! D'où l’énervement de certaines...

 

[elissar]

Elles ne veulent pas de rappel, puisqu'elles savent pertinemment fauter ! D'où l’énervement de certaines...

oui moi tu peux me faire mille rappels sur le voile ca changera rien en tout cas à l'heure actuelle après plus tard je sais pas on sait jamais

Ca me convaint pas dans le sens ou déjà c'est pas presenté comme un truc super important que ce soit dans le Coran ou dans les hadiths on insiste pas là dessus enormément.

De deux, c'est incompatible avec tout mon mode de vie que je me suis construit depuis mon enfance, l'environnement dans lequel j'ai baigné et mes aspirations professionnelles.

Après on peut me dire tu preferes la vie sur terre que la vie de l'au delà, c'est un classique de dire ça sauf que moi je répondrais que la vie dans l'au delà meme si j'y pense, ca me parait loin , je n'ai aucune idée de ce à quoi elle ressemblera etc je fais juste confiance à Dieu mais c'est pas assez pour me motiver de faire des trucs qui ne sont pas des piliers de l'islam, dans l'espoir d'un paradis

Alors que la vie d'ici elle m'est familière , palpable, et c'est une vie que Dieu m'a donné je l'en remercie mais la vie d'ici sans boulot, sans activités sportives , sans rien, me paraitrait bien fade..

Or porter le voile reviendrait à renoncer à un choix de carrière, à renoncer à des sorties ou à des activités ou à faire du sport ( salle de sport non mixte, piscine non mixte etc ) à renoncer à beaucoup de choses qui pour moi sont importantes pour mon équilibre alors j'assume je le porte pas et je pense que je le porterais pas plus tard non plus.

 

[shusen]

oui moi tu peux me faire mille rappels sur le voile ca changera rien en tout cas à l'heure actuelle après plus tard je sais pas on sait jamais

Ca me convaint pas dans le sens ou déjà c'est pas presenté comme un truc super important que ce soit dans le Coran ou dans les hadiths on insiste pas là dessus enormément.

De deux, c'est incompatible avec tout mon mode de vie que je me suis construit depuis mon enfance, l'environnement dans lequel j'ai baigné et mes aspirations professionnelles.

Après on peut me dire tu preferes la vie sur terre que la vie de l'au delà, c'est un classique de dire ça sauf que moi je répondrais que la vie dans l'au delà meme si j'y pense, ca me parait loin , je n'ai aucune idée de ce à quoi elle ressemblera etc je fais juste confiance à Dieu mais c'est pas assez pour me motiver de faire des trucs qui ne sont pas des piliers de l'islam, dans l'espoir d'un paradis

Alors que la vie d'ici elle m'est familière , palpable, et c'est une vie que Dieu m'a donné je l'en remercie mais la vie d'ici sans boulot, sans activités sportives , sans rien, me paraitrait bien fade..

Or porter le voile reviendrait à renoncer à un choix de carrière, à renoncer à des sorties ou à des activités ou à faire du sport ( salle de sport non mixte, piscine non mixte etc ) à renoncer à beaucoup de choses qui pour moi sont importantes pour mon équilibre alors j'assume je le porte pas et je pense que je le porterais pas plus tard non plus.

Je ne sais pas trop quoi te répondre elissar. Evidemment, pour moi tu te trompes lourdement pas pas mal de point. Mais je ne veux pas reprendre les idées que tu énonces point par point, ce serait bien trop long, et finalement stérile je pense, puisque tu as ta position et n'en changera pas.

Donc, je respecte, mais ne peux que t'encourager à voir les choses sous un angle moins terre à terre...

 

[elissar]

Je ne sais pas trop quoi te répondre elissar. Evidemment, pour moi tu te trompes lourdement pas pas mal de point. Mais je ne veux pas reprendre les idées que tu énonces point par point, ce serait bien trop long, et finalement stérile je pense, puisque tu as ta position et n'en changera pas.

Donc, je respecte, mais ne peux que t'encourager à voir les choses sous un angle moins terre à terre...

non mais on a chacun son propre degré de spiritualité meme si j'essaye très fort de m'imaginer l'au delà et les éventuelles conséquences de ne pas porter le voile sur terre, ca me parait tellement vague ( puisque déjà on insiste pas lourdement sur cela dans l'islam) et impalpable que c'est pas ça qui me fera porter le hijab.

Et je respecte aussi les points de vue différents mais voilà je suis pas dans le même état d'esprit.

 

[Iman07]

Salam a3leykoum,
Je réagis un peu tard à ce message mais je souhaite absolument y réagir..
Je me trouve exactement dans le même cas que toi et de plus en plus cela me ronge (de ne pas porter le voile). En lisant certains posts ici, j'ai fini par comprendre quelque chose : le voile en soi n'est pas une fin mais un moyen. Un moyen de t'aider à affermir ta foi. C'est l'aboutissement de l'augmentation de ta pudeur mais pas (enfin en partie mais bon) de ta foi. Chose que je n'avais pas compris auparavant, à croire que c'était mon but...

Pour l'instant, honnêtement, je ne suis pas prête. Je sais que c'est une obligation et je m'en approche peu à peu, incha'Allah, avec l'aide d'Allah (swt), je le porterai très bientôt.
Au fond, je me cherche peut-être des excuses parce que je ne suis pas prête mais il s'agit d'une épreuve d'Allah et j'espère être jugée sur le fait que j'ai essayé de sortir de cette épreuve doucement mais sûrement et Allah sait mieux que nous. (Je parle ici des efforts que je fais, du fait que je pratique de plus en plus, que je lis, etc).

En attendant, j'ai demandé conseil à un ami très pieux qui a eu un raisonnement qui m'a énormément rassuré. Je vais te le dévoiler ici parce que cela pourra peut-être t'aider comme cela m'a aidé à me "déculpabiliser" un peu et surtout à avoir un comportement plus productif : plutôt que de me morfondre sur moi-même (bouhou je suis une mauvaise musulmane, je préfère lire des ouvrages, me renseigner, en apprendre de plus en plus sur l'Islam et incha'Allah, arriver à mon but).
En gros, il m'a expliqué que le hijab -même si il est évidemment une obligation pour la femme musulmane- est une obligation secondaire. Attention, cela ne signifie pas que ce n'est pas important, mais c'est l'aboutissement d'une cheminement spirituel que certaines font plus rapidement (et tant mieux pour elles, que Dieu les récompense!!). Allah (swt) voit tout ce que l'on fait, les efforts pour le porter et (incha'Allah), nous serons jugées sur nos intentions, donc sur ce cheminement. J'espère ne pas mourir avant mais si tel est le cas, j'espère que Dieu me jugera sur le cheminement que j'effectue afin de porter le voile.

Ce n'est, certes, pas un raisonnement sans faille mais ça m'a énormément aidé à y voir plus clair et à me rassurer sur le fait que je ne suis pas une moins bonne musulmane qu'une autre. Il m'arrive encore aujourd'hui (très souvent même) de le penser mais moins.
Qu'Allah nous facilite mes soeurs et qu'il nous guide.

(Vive le roman!)

Wa Salam a3leykoum

 

[TROMIMI]

Pour m part je l'ai porté plus jeune mais en grandissant j'ai réalisé que mon contexte universitaire et pro ne me permettait plus de le porter je l'ai donc enlever pour des raisons professionnelles et espère le reporter plus tard inchallah

 

[Mekcool93]

selem à toutes


il y a des fois où je me fais la réflexion que je ne suis pas voilée et que ça peut paraître contradictoire au vu de mes pratiques religieuses...

il m'est arrivé de me sentir inférieure aux femmes voilées, ce qui est débile puisque on ne saura jamais ce que cachent véritablement les coeurs...

aux filles non voiléesourquoi ne portez-vous pas le voile?

-pour des questions de pratique (travail...)

-pour des raisons religieuses (non impliquées dans la religion)

-parce que vous êtes persuadées que vous n'êtes pas moins bonnes musulmanes pour autant


je pars du principe que la pudeur est un tout, une attitude, un comportement à avoir, c'est savoir mesurer ses propos...mais il y a des fois où je remets en question ma foi car quoiqu'on en dise je désobéis délibérément au Créateur

Et aux Hommes non circoncis?.

 

[Mekcool93]

Pour m part je l'ai porté plus jeune mais en grandissant j'ai réalisé que mon contexte universitaire et pro ne me permettait plus de le porter je l'ai donc enlever pour des raisons professionnelles et espère le reporter plus tard inchallah

C'est trop mimi mdr!

 

[ibo95]

...................................

 

[ibo95]

attention à ne pas faire passer les lois de Allâh ta 'ala en seconde plan....

 

[Mazighra]

Merci c'est gentil; moi j'ai du respect pour celles qui le portent comme pour toutes les personnes qui font des sacrifices dans leur vie : les sportifs qui font des entrainements de lmalade pour réussir une échéance, les filles qui arrivent à renoncer à beaucoup de choses pour porter le voile et qui ont dans l'objectif d'atteindre le paradis, ouais je trouve ça beau, je respecte

mais moi je pourrais pas. Maintenant viendra mon heure, et je passerais surement un sale quart d'heure si c'est vraiment une obligation au même titre que le jeûne du ramadan ou la prière.

Voilà moi je dis les choses cash ,car y a beaucoup de filles qui sont là oui qu'Allah me pardonne mais dans mon coeur j'ai pas encore la foi pour le porter et blablabla


non mais faut etre franche si on a pas envie de le porter c'est parce que ca nous réduit un tas de possibilités de la vie sur terre c'est tout. Et à moins de ressembler à une bombe méga atomique personne n'est super belle avec le voile, même adriana lima avec un voile passe inaperçue ou presque, car le voile suppose aussi pas de maquillage.

Et perso pour les filles qui s'en foutent de leur physique ca passe, mais pour la majorité des filles qui sont coquettes ca passe pas.

Aussi si t'as grandi dans une famille détente, que t'as eu l'habitude de porter des jupes courtes, des bikinis à la plage etc depuis des années, et même devant ton père; passer de ça au hijab ca fait un enorme choc quand meme.

Deja si je passe aux tuniques longues ca me ferait un choc, don je pense même pas au hijab

Tu as souligner un point important celui là :"Aussi si t'as grandi dans une famille détente, que t'as eu l'habitude de porter des jupes courtes, des bikinis à la plage etc depuis des années, et même devant ton père; passer de ça au hijab ca fait un enorme choc quand meme."

D'où l'importance de l'éducation religieuse qu'incombe à nos parents.

 

[ah we nos]

sincèrement si je ne le porte pas! cela n'a rien avoir avec le travail ou pas!

Bien que je sais que c'est une obligation (oui! pour moi s'en est une et si vous pensez autrement tant mieux pour vous) je ne me sens pas digne de le porter!

pq?? parce que j'ai des défauts qu'aucun voile ne pourra couvrir! mais néanmoins, je m'habille de manière à ne pas exposer mon corps!


pour moi le voile c'est bcp plus qu'un bout de tissus représentant ma foi!!!

j'espère le porter avant de mourir! enfin!

ah parce que pour porter le voile il nefaut avoir aucun defaut ?

moi je pense que la raison est simple si tu es convaincue que c est une obligation et que tu ne le porte pas c est que sheitane malheureusement est la pour nous donner ces fausses raisons

il n y a pas de je ne suis pas prete car qd "allah et son appotre ont decidé il n appartient pas au croyant d avoir le choix"

il n y a pas de j ai des defauts et je ne me sens pas de le porter en etant pas parfaite
en sachan que c est en le portant qu on s ameliore

aller kadjak ! puisse Allah te faciliter et faciliter a tte le soeurs !

ps:ce message ne t ai pas directement destiné je repondais aussi au post

 

[letchero]

Perso moi je suis honnête je connais des filles voilées super au niveau du comportement , d'ailleurs une de mes amies voilées est mon modèle du point de vue du comportement, très pudique etc.

Je ne le porte pas mais je ne le justifie pas par le fait que des voilées sont crasseuses, ce n'est pas mon problème. Je prefere voir le meilleur des gens plutot que le pire.

Je ne le porte pas parce que ca me fait ***** voilà tout. Ca me ferait ***** de réduire mes possibilités professionnelles , de ne choisir que des cabinets d'avocat arabes qui travaillent avec la péninsule arabique , de restreindre mon parcours de carrière, de ne plus aller à la piscine ou à la plage en été, de ne plus porter de vernis ou de talons hauts ( car le voile c'est aussi ça!), de risquer de perdre mes cheveux à cause du voile, d'être moins jolie que je ne le suis car quand même les cheveux permettent d'encadrer harmonieusement le visage et donnent un charme certain.

oui des raisons superficielles mais si on les additionne ça fait quand même beaucoup

Après ya aussi mes parents, et ma mère qui le porte pas et qui aurait peur que je ne trouve pas de travail si je le porte. Déjà quand j'ai commencé à faire la prière ils étaient en meme temps fiers mais en meme temps très anxieux ils ont eu peur que je me sois fait manipulé par un site extrémiste mdrr

Après le fait que les textes n'insistent pas là dessus me font douter et aussi le fait que pour moi le hijab n'est pas à mettre sur le même plan que les 5 piliers. J'assume totalement mon choix et que Dieu me punisse si en réalité c'était bel et bien une obligation à mettre sur le même plan que les 5 piliers et non une simple prescription.. Je n'irais pas me cacher derrière l'argument des femmes voilées crasseuses, cela n'est pas mon problème.

.

J'ai rarement lu une intervention pareil , donc d'après toi le voile serait une sorte de prison noire ou on ne peut ni s'amuser , ni profiter de la vie ?? toutes les femmes voilées seraient semblablent à des sorcières et des vipères sans le moindre charme et mlle elissar la charmante princesse aux talons dorées qui est bien dans sa tete et son corps et aussi belle que la pleine lune ??!!! tu racontes vraiment n'importe quoi , depuis quand porter le voile reduit le charme et fait perdre les cheveux ?? on as vraiment un serieux probleme avec le voile depuis enormement d'années et plus on lit certains , plus on s'apercoit qu'ils sont vraiment dans un profond délire (à croire qu'un simple tissus fait de la femme une prisionnière et refoulée de ce bas monde) sortir en mini juppe en decoleté ou en bikini , tu crois peut etre que tu est une femme plus libre et plus epanouis ?? détrompe toi ma pauvre c'est seulement ta conscience qui te fais croire ca et qui te donne des fausses idées , une femme qui porte le voile pour Dieu seras toujours plus heureuse , plus epanouise et plus jolie qu'une femme qui ne le porte pas

 

[letchero]

oui moi tu peux me faire mille rappels sur le voile ca changera rien en tout cas à l'heure actuelle après plus tard je sais pas on sait jamais

Ca me convaint pas dans le sens ou déjà c'est pas presenté comme un truc super important que ce soit dans le Coran ou dans les hadiths on insiste pas là dessus enormément.

De deux, c'est incompatible avec tout mon mode de vie que je me suis construit depuis mon enfance, l'environnement dans lequel j'ai baigné et mes aspirations professionnelles.

Après on peut me dire tu preferes la vie sur terre que la vie de l'au delà, c'est un classique de dire ça sauf que moi je répondrais que la vie dans l'au delà meme si j'y pense, ca me parait loin , je n'ai aucune idée de ce à quoi elle ressemblera etc je fais juste confiance à Dieu mais c'est pas assez pour me motiver de faire des trucs qui ne sont pas des piliers de l'islam, dans l'espoir d'un paradis

Alors que la vie d'ici elle m'est familière , palpable, et c'est une vie que Dieu m'a donné je l'en remercie mais la vie d'ici sans boulot, sans activités sportives , sans rien, me paraitrait bien fade..

Or porter le voile reviendrait à renoncer à un choix de carrière, à renoncer à des sorties ou à des activités ou à faire du sport ( salle de sport non mixte, piscine non mixte etc ) à renoncer à beaucoup de choses qui pour moi sont importantes pour mon équilibre alors j'assume je le porte pas et je pense que je le porterais pas plus tard non plus.

Mais le voile n'as pas besoin de toi ma pauvre , c'est plutot toi qui auras besoin de lui un jour (enfin si tu as un minimum de foi dans ton coeur) j'ai lu ton intervention mais tout ce que tu cites ici concernant ton enfance et tes habitudes n'est pas vraiment une escuse pour refouler le voile et lui donner une image complement déformer , beaucoup de femmes ont construit leurs enfance et leurs manière d'etre dans divers domaine differents et c'est pas pour cette raison qu'une fois compris que le voile avait une importance dans leurs vies , elles sont restées dans leurs voie et leurs habitudes , je pense que toi tu as une pensée et une logique différente du voile et de la vie , tu vie seulement pour vivre et profiter de ta jeunesse et des plaisirs ephémeres et passagers et tu n'as pas vraiment d'objectif et de but sur terre si ce n'est ta petite personalité et profiter un max de la vie

Tu tiens un discours semblable à celui des gens representant la droite et la classe politique francaise , mais le voile n'est pas vraiment la défenition d'une femme enfermée sur soi , coupée de l'exterieur et du social , je pense aussi (escuse moi de le dire) que tu n'as pas du avoir une education basée sur le savoir de la science réligieuse en islam , les parents sont un peu responsables concerant l'education religieuse et si tu as grandis comme tu le precise dans une famille ou les min jupes , les decoletés , les bikinis ne derangent personnes dans la famille et qu'on s'est habitué dans ce mode de vie , je comprends néamoins tes interventions (concernant le voile) mais encore une fois c'est pas une raison et une escuse de ne pas rechercher le savoir et la science de l'islam ou bien d'avoir des idées comme les non musulmans

 

[shusen]

attention à ne pas faire passer les lois de Allâh ta 'ala en seconde plan....

Et encore, second plan t'es gentil...

 

[letchero]

Salem,

A un moment, je voulais le porter, mais le contexte familial m'en a dissuadé. Avec le recul, je me dis que je ne sais pas si j'en aurais été réellement capable.

Aujourd'hui, je pense comme toi, dans ta dernière phrase.

Cependant, je me sens de moins en moins gênée par rapport aux femmes voilées, parce-que j'ai remarqué, et pardon si là j'émets un quelconque jugement sur les actes des autres, mais j'ai remarqué qu'il y avait
des femmes voilées qui sont en or
des femmes non-voilées qui sont en or
des femmes voilées qui font de sacrées crasses
des femmes non voilées qui font de sacrées crasses
des femmes voilées qui se voilent pour se la pèter
des femmes non voilées pour montrer leur derrière

Sauf que, les femmes voilées qui font de sacrées crasses se sentent meilleures que les non-voilées, tout ça parce-qu'elles ont un voile.

Donc au final, je trouve que l'habit ne fait pas le moine... car un voile ne contre-balance pas tous les défauts du monde.

Le probleme que l'on as aujourd'hui chez nous , c'est qu'on fait une fixette sur les autres et on ne donne pas d'importance à ce que Dieu et son envoyer nous ont ramener comme savoir et comme sagesse , on est tout à fait d'accord que toutes ces situations de comportements de femme voilées comme de non voilées existent bel et bien et c'est pas un nouvel episode sortie hier , mais quand nous arriverons à comprendre que Dieu nous jugeras seule concerant notre temps et nos actions passé sur terre , il y'auras déja un premier pas

 

[elissar]

Mais le voile n'as pas besoin de toi ma pauvre , c'est plutot toi qui auras besoin de lui un jour (enfin si tu as un minimum de foi dans ton coeur) j'ai lu ton intervention mais tout ce que tu cites ici concernant ton enfance et tes habitudes n'est pas vraiment une escuse pour refouler le voile et lui donner une image complement déformer , beaucoup de femmes ont construit leurs enfance et leurs manière d'etre dans divers domaine differents et c'est pas pour cette raison qu'une fois compris que le voile avait une importance dans leurs vies , elles sont restées dans leurs voie et leurs habitudes , je pense que toi tu as une pensée et une logique différente du voile et de la vie , tu vie seulement pour vivre et profiter de ta jeunesse et des plaisirs ephémeres et passagers et tu n'as pas vraiment d'objectif et de but sur terre si ce n'est ta petite personalité et profiter un max de la vie

Tu tiens un discours semblable à celui des gens representant la droite et la classe politique francaise , mais le voile n'est pas vraiment la défenition d'une femme enfermée sur soi , coupée de l'exterieur et du social , je pense aussi (escuse moi de le dire) que tu n'as pas du avoir une education basée sur le savoir de la science réligieuse en islam , les parents sont un peu responsables concerant l'education religieuse et si tu as grandis comme tu le precise dans une famille ou les min jupes , les decoletés , les bikinis ne derangent personnes dans la famille et qu'on s'est habitué dans ce mode de vie , je comprends néamoins tes interventions (concernant le voile) mais encore une fois c'est pas une raison et une escuse de ne pas rechercher le savoir et la science de l'islam ou bien d'avoir des idées comme les non musulmans

Ton avis n'engage que toi et mes parents m'ont surement mieux éduqués que beaucoup de gens crois moi il est plus important d'éduquer ses enfants sur le savoir vivre les valeurs morales le respect d'autrui plutot que de péter un cable parce qu'ils vont à la piscine s'amuser en maillot de bain franchement.. Mais après chacun ses priorités hein..
Je te rappelle que le sujet du topic concerne les raisons des femmes qui ne portent pas le voile, je répondais simplement au topic comme d'autres bladinautes ont répondu , maintenant ton avis j'en ai rien à faire mon objectif sur terre n'est pas uniquement de profiter de la vie détrompes toi mais pour moi le voile est complètement depassé il n'est même pas mentionné dans le Coran comme obligation au même titre que la salat ou le jeûne , c'est vous qui faites toute une histoire pour ce chiffon quand aux hadiths ils témoignent de l'aspect vestimentaire des femmes arabes, ainsi que des femmes du prophète mais sachez que le voile existait bien avant l'islam ( seulement les femmes d'alors l'ouvraient sur la poitrine) ce n'est pas l'islam qui a ramené ce foulard comme obligation puisque les femmes arabes s'habillaient comme ça depuis avant l'islam..

Maintenant tas ton avis sur la question j'ai le mien et tu peux me plaindre comme moi je te plains..

 

[Mazighra]

J'ai rarement lu une intervention pareil , donc d'après toi le voile serait une sorte de prison noire ou on ne peut ni s'amuser , ni profiter de la vie ?? toutes les femmes voilées seraient semblablent à des sorcières et des vipères sans le moindre charme et mlle elissar la charmante princesse aux talons dorées qui est bien dans sa tete et son corps et aussi belle que la pleine lune ??!!! tu racontes vraiment n'importe quoi , depuis quand porter le voile reduit le charme et fait perdre les cheveux ?? on as vraiment un serieux probleme avec le voile depuis enormement d'années et plus on lit certains , plus on s'apercoit qu'ils sont vraiment dans un profond délire (à croire qu'un simple tissus fait de la femme une prisionnière et refoulée de ce bas monde) sortir en mini juppe en decoleté ou en bikini , tu crois peut etre que tu est une femme plus libre et plus epanouis ?? détrompe toi ma pauvre c'est seulement ta conscience qui te fais croire ca et qui te donne des fausses idées , une femme qui porte le voile pour Dieu seras toujours plus heureuse , plus epanouise et plus jolie qu'une femme qui ne le porte pas

Son intervention me fait penser à ces versets: Sourate le Très Haut.
16. Mais, vous préférez plutôt la vie présente,
17.alors que l’au-delà est meilleur et plus durable.

Malheureusement on l'est toute et tous à une plus ou moins grande échelle...

 

[shusen]

J'hésite à intervenir dans ce topic, ça risque de partir en live .

 

[Mazighra]

Ton avis n'engage que toi et mes parents m'ont surement mieux éduqués que beaucoup de gens crois moi il est plus important d'éduquer ses enfants sur le savoir vivre les valeurs morales le respect d'autrui plutot que de péter un cable parce qu'ils vont à la piscine s'amuser en maillot de bain franchement.. Mais après chacun ses priorités hein..
Je te rappelle que le sujet du topic concerne les raisons des femmes qui ne portent pas le voile, je répondais simplement au topic comme d'autres bladinautes ont répondu , maintenant ton avis j'en ai rien à faire mon objectif sur terre n'est pas uniquement de profiter de la vie détrompes toi mais pour moi le voile est complètement depassé il n'est même pas mentionné dans le Coran comme obligation au même titre que la salat ou le jeûne , c'est vous qui faites toute une histoire pour ce chiffon quand aux hadiths ils témoignent de l'aspect vestimentaire des femmes arabes, ainsi que des femmes du prophète mais sachez que le voile existait bien avant l'islam ( seulement les femmes d'alors l'ouvraient sur la poitrine) ce n'est pas l'islam qui a ramené ce foulard comme obligation puisque les femmes arabes s'habillaient comme ça depuis avant l'islam..

Maintenant tas ton avis sur la question j'ai le mien et tu peux me plaindre comme moi je te plains..

Ne sois pas si sûr que çà... C'est ta façon d'aborder le voile qui est dépassé pas assez intelligente pour voir ce qu'il y'a derrière le voile.

La preuve tu t'arrête sur ce "chiffon" normal que cela te semble dépassé tu n'arrive même pas à aller au delà de çà.

PS: Je me répète mais cela montre que tu as des idées bien arrêtées!

 

[elissar]

J'ai rarement lu une intervention pareil , donc d'après toi le voile serait une sorte de prison noire ou on ne peut ni s'amuser , ni profiter de la vie ??

Ecoute moi bien très cher tes petites éculubrations de donneur de leçons tu peux te gratter avec si tu veux.. Tu extrapoles très loin là ou j'ai dit que j'étais une petite princesse aussi belle que la pleine lune avec des petits talons dorés , là c'est toi qui délires.. On sent ta rage..Calme toi tu et bois un verre d'eau

Les femmes voilées en France ne peuvent pas bosser dans le domaine qu'elles souhaitent , elles sont refoulées des entretiens d'embauche, elles souffrent encore plus du chômage que les autres. Elles ne peuvent pas faire du sport corrrectement, les salles de sports non mixtes n'existant pas en France ou peut être une en banlieue à 1H de rer , pas de pisicne non mixte. Tu vas me dire c'est un détail ben non dsl le sport c'est vital c'est bon pour la santé , notre prophète disait qu'il était important d'enseigner à ses enfants, l'équitation la natation et le tir à l'arc ( si mes souvenirs sont bons) chose que mes parents ont fait pour l'équitation et la natation en tout cas..

Désolé mais la vie sur terre est faite de souffrances et de joies mais il y a des limites on peut quand même vivre décemment et correctement sauf qu'en France c'est très difficile de vivre décemment et correctement quand on porte le voile ce qui est pas le cas dans les autres pays musulmans et on a pas tous les possibilités ou les opportunités d'immigrer maintenant tout de suite dans un pays musulman qu'on ne connait même pas. Excuse moi mais imagine une personne qui ne peut pas travailler dans son domaine d'études qui va être obligée de faire de la garde d'enfant ou autre ( et encore! ) qui ne peut pas se dépenser physiquement car pas d'espaces pour les femmes voilées, tu crois qu'à un moment donné elle va pas sombrer dans une bonne déprime malgré sa foi? Non mais faut se réveiller la vie est déjà assez dure comme ça on perd parfois des êtres chers, on a des problèmes de santé, des aléas de la vie ..

Alors bien sur tu pourras dire ce que tu veux de toute façon tu peux parler je m'en fous, mais faire autant de sacrifices pour une prescription sur laquelle le Coran n'insiste pas particulièrement et qui ne fait pas partie des 5 piliers , ca me parait important de le souligner, moi ça m'interpelle quand même.

Bien sur c'est aussi faciile pour un homme de dire ça quand on est pas concerné car un homme musulman qui aura étudié dur dans certaines études pourra plus facilement trouver du travail qu'une femme voilée qui aura étudié dans le même domaine c'est ça la réalité maintenant voilez vous la face si vous voulez et jugez les gens et faites des hypothèses sur eux continuez vous êtes dans la bonne voie

ps : oui porter un tissu qui frotte sur la tête peut faire perdre les cheveux ( à moins de le porter très rarement ca veut dire rester confinée à la maison la plupart du temps ) je le sais car ma cousine en a perdu depuis qu'elle porte le voiile et donc non ce ne sont pas des conneries.. Après dépend du type de tissu qu'on met etc etc , mais oui ca favorise la perte des cheveux.

 

[elissar]

Ne sois pas si sûr que çà... C'est ta façon d'aborder le voile qui est dépassé pas assez intelligente pour voir ce qu'il y'a derrière le voile.

La preuve tu t'arrête sur ce "chiffon" normal que cela te semble dépassé tu n'arrive même pas à aller au delà de çà.

PS: Je me répète mais cela montre que tu as des idées bien arrêtées!

Garde tes leçons pour toi et tes proches, je n'en ai que faire . Pour moi c'est ceux qui pensent que le voile est vraiment une obligation et une fin en soi ( et non un moyen parmi tant d'autres d'arriver à une pudeur, comme je le conçois moi) et qui sera décisif pour l'entrée au paradis, qui ont pour moi des idées arrêtées

alors chacun sa pomme et pensez ce que vous voulez. Juste ne venez pas donner des leçons aux autres et les moutons seront bien gardés

 

[letchero]

Ton avis n'engage que toi et mes parents m'ont surement mieux éduqués que beaucoup de gens crois moi il est plus important d'éduquer ses enfants sur le savoir vivre les valeurs morales le respect d'autrui plutot que de péter un cable parce qu'ils vont à la piscine s'amuser en maillot de bain franchement.. Mais après chacun ses priorités hein..
Je te rappelle que le sujet du topic concerne les raisons des femmes qui ne portent pas le voile, je répondais simplement au topic comme d'autres bladinautes ont répondu , maintenant ton avis j'en ai rien à faire mon objectif sur terre n'est pas uniquement de profiter de la vie détrompes toi mais pour moi le voile est complètement depassé il n'est même pas mentionné dan

Ca je le confirme que je te plains , donner une bonne education ne s'arete pas seulement sur les valeurs morals et le savoir vivre mais c'est beaucoup plus vaste que ca , les bases religieuses sont aussi important que le savoir vivre et la bonne marolité et les parents ont aussi une responsabilité devant leurs enfants concernant le style vestimentaire et la pratique religieuse mais bon aparament tu n'as pas vraiment l'air d'etre consciente et eveillé , pour toi le voile ca reste une barière et un frein à la societé

Deuxieme des choses , ca c'est toi qui le dit que le voile est arrièrè et qu'il n'est pas mentionné dans le coran (comme d'autres pantins qui ont exactement le meme refrain) en revanche ce n'est pas l'avis de beaucoup de savants musulmans qui sont tous d'accord sur son obligation , voit tu pourquoi je disais au départ que l'education réligieuse est un tout dans la famille et que celui qui n'as pas eu la chance d'avoir ce trésor d'apprendre et s'instruire , et vers la fin on ne cite que des anneries deja répetées par d'autres

 

[Mazighra]

Garde tes leçons pour toi et tes proches, je n'en ai que faire . Pour moi c'est ceux qui pensent que le voile est vraiment une obligation et une fin en soi ( et non un moyen parmi tant d'autres d'arriver à une pudeur, comme je le conçois moi) et qui sera décisif pour l'entrée au paradis, qui ont pour moi des idées arrêtées

alors chacun sa pomme et pensez ce que vous voulez. Juste ne venez pas donner des leçons aux autres et les moutons seront bien gardés

T
Ta façon de penser n'est pas celle voulue par Allah. Le voile est une obligation khlass tu n'as pas a émettre de jugements.

Nous ne remettons pas en cause le fait que tu ne le portes pas mais ne met pas ton refus de porter le voile au nom de la pudeur. Ta vérité n'est pas celle d'Allah.

Dire d'une obligation qu'elle ne l'est pas au nom de ton propre jugement est grave.

Chacun est responsable de son âme.

 

[elissar]

Ca je le confirme que je te plains , donner une bonne education ne s'arete pas seulement sur les valeurs morals et le savoir vivre mais c'est beaucoup plus vaste que ca , les bases religieuses sont aussi important que le savoir vivre et la bonne marolité et les parents ont aussi une responsabilité devant leurs enfants concernant le style vestimentaire et la pratique religieuse mais bon aparament tu n'as pas vraiment l'air d'etre consciente et eveillé , pour toi le voile ca reste une barière et un frein à la societé

Deuxieme des choses , ca c'est toi qui le dit que le voile est arrièrè et qu'il n'est pas mentionné dans le coran (comme d'autres pantins qui ont exactement le meme refrain) en revanche ce n'est pas l'avis de beaucoup de savants musulmans qui sont tous d'accord sur son obligation , voit tu pourquoi je disais au départ que l'education réligieuse est un tout dans la famille et que celui qui n'as pas eu la chance d'avoir ce trésor d'apprendre et s'instruire , et vers la fin on ne cite que des anneries deja répetées par d'autres

Tu parles pour rien dire, mes parents m'ont éduqué moralement en bonne et due forme lol, j'ai eu des cours de Coran également, des cours d'arabe j'ai fait le ramadan avant même d'être pubère. La salat ils m'ont appris à la faire mais m'ont laissé le temps de la faire moi même en tout cas ils m'ont donné les bases pour comprendre et le reste je l'ai fait de moi même maintenant je te plains de croire que le voile est vraiment si important que ça pour l'islam mais pense ce que tu veux toi et tes savants..

Si tu es surpris par mon avis ( car tu me dis que tu as rarement vu un avis tel que le mien) sache que c'est parce que beaucoup de gens sont hypocrites et ne disent pas vraiment ce qu'ils pensent, la plupart des filles qui ne portent pas le voile vont te dire qu'elles y pensent insha Allah qu'elles le mettront mais elles en pensent pas moins elles te répondent ça juste pour faire taire les rabats joies et les donneurs de leçons comme toi parce qu'elles ont la flemme d'écouter vos diatribes à deux balles.

Je te plains tellement car tu crois que c'est moi qui prend les gens de haut en disant que je veux pas porter le voile alors qu'en vérité c'est toi qui prend les gens de haut , te considérant de l'autre côté de la force , dans la " lumière".

Restes y et me soule pas ciao..

 

[elissar]

T
Ta façon de penser n'est pas celle voulue par Allah. Le voile est une obligation khlass tu n'as pas a émettre de jugements.

Nous ne remettons pas en cause le fait que tu ne le portes pas mais ne met pas ton refus de porter le voile au nom de la pudeur. Ta vérité n'est pas celle d'Allah.

Dire d'une obligation qu'elle ne l'est pas au nom de ton propre jugement est grave.

Chacun est responsable de son âme.

J'emet des jugements si je veux madame la sainte. Je ne me porte pas en détentrice de la Verité , j'émet seulement mon avis personnel sur la question comme tu as le tien. Vous avez tellement peur que des gens me suivent que vous êtes obligés d'essayer de me faire taire en me disant que mon jugement est grave. Excuse moi mais mon avis n'engage que moi et ceux qui pensent la même chose. Ce n'est pas ça qui dissuadera certaines de le porter et ce n'est pas non plus ça qui confortera certaines de ne pas le porter, elles ne m'ont pas attendu pour faire le même constat..
Sur ce, chacun sa route.

 

[Mazighra]

J'emet des jugements si je veux madame la sainte. Je ne me porte pas en détentrice de la Verité , j'émet seulement mon avis personnel sur la question comme tu as le tien. Vous avez tellement peur que des gens me suivent que vous êtes obligés d'essayer de me faire taire en me disant que mon jugement est grave. Excuse moi mais mon avis n'engage que moi et ceux qui pensent la même chose. Ce n'est pas ça qui dissuadera certaines de le porter et ce n'est pas non plus ça qui confortera certaines de ne pas le porter, elles ne m'ont pas attendu pour faire le même constat..
Sur ce, chacun sa route.

Ne pas vouloir porter le voile et dire qu'il n'est pas obligatoire sont deux choses différentes.

Ne mets pas ton refus sur une incompréhension des textes.

Dire que le voile est une obligation ne fait pas de moi une sainte juste une personne qui sait lire et qui comprend!

 

[shusen]

J'emet des jugements si je veux madame la sainte. Je ne me porte pas en détentrice de la Verité , j'émet seulement mon avis personnel sur la question comme tu as le tien. Vous avez tellement peur que des gens me suivent que vous êtes obligés d'essayer de me faire taire en me disant que mon jugement est grave. Excuse moi mais mon avis n'engage que moi et ceux qui pensent la même chose. Ce n'est pas ça qui dissuadera certaines de le porter et ce n'est pas non plus ça qui confortera certaines de ne pas le porter, elles ne m'ont pas attendu pour faire le même constat..
Sur ce, chacun sa route.

Sourate 33 / Verset 36.
Il n'appartient pas à un croyant ou à une croyante, une fois qu'Allah et Son messager ont décidé d'une chose d'avoir encore le choix dans leur façon d'agir. Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager, s'est égaré certes, d'un égarement évident.

 

[letchero]

Ecoute moi bien très cher tes petites éculubrations de donneur de leçons tu peux te gratter avec si tu veux.. Tu extrapoles très loin là ou j'ai dit que j'étais une petite princesse aussi belle que la pleine lune avec des petits talons dorés , là c'est toi qui délires.. On sent ta rage..Calme toi tu et bois un verre d'eau

Les femmes voilées en France ne peuvent pas bosser dans le domaine qu'elles souhaitent , elles sont refoulées des entretiens d'embauche, elles souffrent encore plus du chômage que les autres. Elles ne peuvent pas faire du sport corrrectement, les salles de sports non mixtes n'existant pas en France ou peut être une en banlieue à 1H de rer , pas de pisicne non mixte. Tu vas me dire c'est un détail ben non dsl le sport c'est vital c'est bon pour la santé , notre prophète disait qu'il était important d'enseigner à ses enfants, l'équitation la natation et le tir à l'arc ( si mes souvenirs sont bons) chose que mes parents ont fait pour l'équitation et la natation en tout cas..

Désolé mais la vie sur terre est faite de souffrances et de joies mais il y a des limites on peut quand même vivre décemment et correctement sauf qu'en France c'est très difficile de vivre décemment et correctement quand on porte le voile ce qui est pas le cas dans les autres pays musulmans et on a pas tous les possibilités ou les opportunités d'immigrer maintenant tout de suite dans un pays musulman qu'on ne connait même pas. Excuse moi mais imagine une personne qui ne peut pas travailler dans son domaine d'études qui va être obligée de faire de la garde d'enfant ou autre ( et encore! ) qui ne peut pas se dépenser physiquement car pas d'espaces pour les femmes voilées, tu crois qu'à un moment donné elle va pas sombrer dans une bonne déprime malgré sa foi? Non mais faut se réveiller la vie est déjà assez dure comme ça on perd parfois des êtres chers, on a des problèmes de santé, des aléas de la vie ..

Alors bien sur tu pourras dire ce que tu veux de toute façon tu peux parler je m'en fous, mais faire autant de sacrifices pour une prescription sur laquelle le Coran n'insiste pas particulièrement et qui ne fait pas partie des 5 piliers , ca me parait important de le souligner, moi ça m'interpelle quand mêm

Calme toi elissar , c'es plutot toi qui semble bien frustré et colérique au point de faire enormement de fautes d'ortographe , tu sais tu n'avais pas besoin de te justifier sur une intervention qu'on à deja lu et suivis sur d'autres post avec le meme sujet , donc ton pavé ne sers pas à grand chose ici , si pour toi le voile est un handicap vis à vis de la societé et de la femme en elle meme , pour d'autre le voile , la définition est différente , de plus je connais enormement de femmes voilées qui travaillent , qui font du sport , qui s'epanouissent , qui font des activitées , tu vois le voile uniquement comme etant un frein mais crois moi que beaucoup de femmes voilées sont trés bien integrés dans la vie professionnel et social , (bien sur ca dépends des domaines professionnels) mais beaucoup sont trés bien integrés et aussi épanouis que toi , le voile ne represente pas la femme musulmane comme etant la boniche et la femme au foyer , le voile n'est pas non plus une contrainte pour la vie en societé

 

[letchero]

Tu parles pour rien dire, mes parents m'ont éduqué moralement en bonne et due forme lol, j'ai eu des cours de Coran également, des cours d'arabe j'ai fait le ramadan avant même d'être pubère. La salat ils m'ont appris à la faire mais m'ont laissé le temps de la faire moi même en tout cas ils m'ont donné les bases pour comprendre et le reste je l'ai fait de moi même maintenant je te plains de croire que le voile est vraiment si important que ça pour l'islam mais pense ce que tu veux toi et tes savants..

Si tu es surpris par mon avis ( car tu me dis que tu as rarement vu un avis tel que le mien) sache que c'est parce que beaucoup de gens sont hypocrites et ne disent pas vraiment ce qu'ils pensent, la plupart des filles qui ne portent pas le voile vont te dire qu'elles y pensent insha Allah qu'elles le mettront mais elles en pensent pas moins elles te répondent ça juste pour faire taire les rabats joies et les donneurs de leçons comme toi parce qu'elles ont la flemme d'écouter vos diatribes à deux balles.

Je te plains tellement car tu crois que c'est moi qui prend les gens de haut en disant que je veux pas porter le voile alors qu'en vérité c'est toi qui prend les gens de haut , te considérant de l'autre côté de la force , dans la " lumière".

Restes y et me soule pas ciao..

Et bien on peut dire que le coran et les cours d'arabes n'ont pas vraiment été un grand profilt pour avoir une logique comme celle ci ??!! tu as une fois de plus une curieuse facon de juger l'intention des gens alors que tu ne sais meme pas d'avance ce qu'ils pensent faire ou si ils jouent la face de l'hypocrisie , ouvre un peu les yeux elissar aujourd'hui il n'y'as plus besoin de donner de lecons , certaines femmes commencent d'elles memes à le porter sans qu'un imam ou un grand frere soit derière , pourquoi seraient elles toutes semblable à ta juppe et ton decoleté et qu'elles ne preteraient pas attention au voile et rappel ???

Regarde rien qu'aujourd'hui combien de jeunes femmes le portent avec joie et désirs sans aucune lecon moral , elles le mettent d'elles memes et elles comprennent ptit à ptit que le voile as une grande importance dans leurs vies contrairement à toi , je me demande qui fait de la peine quand on à une malheureuse enfant qui as grandit sans le savoir et la science de l'islam et qui se balade devant les gens avec une mini jupe et en bikini devant papa et maman

 

[letchero]

J'emet des jugements si je veux madame la sainte. Je ne me porte pas en détentrice de la Verité , j'émet seulement mon avis personnel sur la question comme tu as le tien. Vous avez tellement peur que des gens me suivent que vous êtes obligés d'essayer de me faire taire en me disant que mon jugement est grave. Excuse moi mais mon avis n'engage que moi et ceux qui pensent la même chose. Ce n'est pas ça qui dissuadera certaines de le porter et ce n'est pas non plus ça qui confortera certaines de ne pas le porter, elles ne m'ont pas attendu pour faire le même constat..
Sur ce, chacun sa route.

Tu semble bien en colère elissar , prends donc une douche froide ou met un jolie bikini et en route pour la plage , ca te calmeras un peu et dimuneras la haine que tu porte en toi , n'oublie pas que seul Dieu est juge , jme trompe ou bien c'est encore une invention comme le voile ?? et emettre des jugement sur l'autre n'est pas trés correct , chaqun son avis et son point de vue , pour en venir au sujet , personne n'as peur que les gens te suivent puisqu'on sait d'avance que beaucoup de personnes ne sont pas d'accord avec l'obligation du voile , ne crois pas etre la première bergere attendant son troupeau du dimanche , tu fais bien partie des petites brebis suivant son troupeau

Tu as bien raison elissar , on veras bien la suite de l'episode à savoir si le voile n'est rien qu'un chiffon ou bien des valeurs et des merites en or , chaqun sa tombe et sa demeure

 

[bisKuit]

Salam a3leykoum,
Je réagis un peu tard à ce message mais je souhaite absolument y réagir..
Je me trouve exactement dans le même cas que toi et de plus en plus cela me ronge (de ne pas porter le voile). En lisant certains posts ici, j'ai fini par comprendre quelque chose : le voile en soi n'est pas une fin mais un moyen. Un moyen de t'aider à affermir ta foi. C'est l'aboutissement de l'augmentation de ta pudeur mais pas (enfin en partie mais bon) de ta foi. Chose que je n'avais pas compris auparavant, à croire que c'était mon but...

Pour l'instant, honnêtement, je ne suis pas prête. Je sais que c'est une obligation et je m'en approche peu à peu, incha'Allah, avec l'aide d'Allah (swt), je le porterai très bientôt.
Au fond, je me cherche peut-être des excuses parce que je ne suis pas prête mais il s'agit d'une épreuve d'Allah et j'espère être jugée sur le fait que j'ai essayé de sortir de cette épreuve doucement mais sûrement et Allah sait mieux que nous. (Je parle ici des efforts que je fais, du fait que je pratique de plus en plus, que je lis, etc).

En attendant, j'ai demandé conseil à un ami très pieux qui a eu un raisonnement qui m'a énormément rassuré. Je vais te le dévoiler ici parce que cela pourra peut-être t'aider comme cela m'a aidé à me "déculpabiliser" un peu et surtout à avoir un comportement plus productif : plutôt que de me morfondre sur moi-même (bouhou je suis une mauvaise musulmane, je préfère lire des ouvrages, me renseigner, en apprendre de plus en plus sur l'Islam et incha'Allah, arriver à mon but).
En gros, il m'a expliqué que le hijab -même si il est évidemment une obligation pour la femme musulmane- est une obligation secondaire. Attention, cela ne signifie pas que ce n'est pas important, mais c'est l'aboutissement d'une cheminement spirituel que certaines font plus rapidement (et tant mieux pour elles, que Dieu les récompense!!). Allah (swt) voit tout ce que l'on fait, les efforts pour le porter et (incha'Allah), nous serons jugées sur nos intentions, donc sur ce cheminement. J'espère ne pas mourir avant mais si tel est le cas, j'espère que Dieu me jugera sur le cheminement que j'effectue afin de porter le voile.

Ce n'est, certes, pas un raisonnement sans faille mais ça m'a énormément aidé à y voir plus clair et à me rassurer sur le fait que je ne suis pas une moins bonne musulmane qu'une autre. Il m'arrive encore aujourd'hui (très souvent même) de le penser mais moins.
Qu'Allah nous facilite mes soeurs et qu'il nous guide.

(Vive le roman!)

Wa Salam a3leykoum

selem

j'ai eu plaisir à lire ton roman lol...

merci pour ta contribution, c'est une autre façon de voir les choses qui me plait beaucoup et qui m'aide à comprendre un peu plus mes interrogations.

+10000

 

[bisKuit]

Et aux Hommes non circoncis?.

dis moi, est ce qu'il t'arrive d'intervenir dans le forum sans pour autant faire référence à tout ce qui peut se rapporter aux organes génitaux?

 

[elissar]

Calme toi elissar , c'es plutot toi qui semble bien frustré et colérique au point de faire enormement de fautes d'ortographe , tu sais tu n'avais pas besoin de te justifier sur une intervention qu'on à deja lu et suivis sur d'autres post avec le meme sujet , donc ton pavé ne sers pas à grand chose ici , si pour toi le voile est un handicap vis à vis de la societé et de la femme en elle meme , pour d'autre le voile , la définition est différente , de plus je connais enormement de femmes voilées qui travaillent , qui font du sport , qui s'epanouissent , qui font des activitées , tu vois le voile uniquement comme etant un frein mais crois moi que beaucoup de femmes voilées sont trés bien integrés dans la vie professionnel et social , (bien sur ca dépends des domaines professionnels) mais beaucoup sont trés bien integrés et aussi épanouis que toi , le voile ne represente pas la femme musulmane comme etant la boniche et la femme au foyer , le voile n'est pas non plus une contrainte pour la vie en societé

Tu fais aussi beaucoup de fautes d'orthographes et je n'ai pas relevé .. bref, ici en france faire du sport à part un footing matinal pour une femme voilée je vois pas où tu peux trouver ça, les salles de sports sont mixtes, les piscines aussi les terrains aussi etc.. Mais penses ce que tu veux j'ai le droit de ne pas avoir le même avis que vous et donnez des leçons autant que vous voulez vos avis me confortent justement dans mon choix de ne pas le porter. Pareil pour le travail , une femme ici en France trouvera très très difficilement du travail ( en rapport avec ses qualifications ) en portant le voile.. Déjà que sans voile c'est assez difficile.. Alors ok faut faire des sacrifices dans la vie, mais là on ne parle meme pas de profiter de la vie de sortir en boite ou quoi. On parle juste de TRAVAILLER tu te rends compte que des femmes sont au chômage à cause du voile, est ce que tu crois que toutes ont la chance ( et ont envie) de se faire entretenir??