La pertinence est simple une surenchère d'un côté comme de l'autre qui participent au climat actuel. Mais bon comme certains préfèrent la position confortable de l'éternelle victime. ..
Cannes : une femme verbalisée pour le port d'un simple voile
- Initiateur de la discussion Fitra
- Date de début
La pertinence est simple une surenchère d'un côté comme de l'autre qui participent au climat actuel. Mais bon comme certains préfèrent la position confortable de l'éternelle victime. ..
Parce que ils ne faisaient rien de répréhensible justement et qu'ils n'ont jugé que ce detail pourrait l'etre
Ah oui en effet tu n'as pas suivi l'affaire, ils sont sur le coup d'un contrôle de la préfecture justement. ..
Là on est factuel
il y a une victime d'une bavure, une dame qui n'a rien demandé à personne.
Mais bon tout est parfait en France, il n'y aucun probléme.
Kaiserin
VIB
C'est bien ce que les extrémistes tentent de faire croire. Du grand n'importe quoi.
Déjà que les statistiques officielles sont fondées sur les considérations ethniques
. Des Maghrébines non musulmans, il y en a beaucoup. On ne tient pas de registres comme dans les Eglises.
Il faudrait donc cesser d'inventer ces choses.
Si je rentrais dans le délire de croire à cette estimation grotesque, ce serait encore plus inquiétant car cela signifierait que la discrimination déjà élevée le serait encore plus.
Je vois pas le lien avec le cas évoqué dans l'article.
C'est le cas d'une entreprise qui a pris des initiatives, ils auront à répondre de leurs choix.
Là on évoque une citoyenne lambda assise sur une plage et qui se fait verbaliser par les forces de l'ordre.
je partage une partie de l'analyse, je pense qu'au début israël a observé la " révolution " syrienne en y voyant certains " intérêts " évidents, mais a été effectivement surpris de la tournure des évenements. .Cependant à une époque pas si lointaine, les français les sionistes voulaient aider les rebelles et étaient même dégoutés que les states rebroussent chemin ( du jamais vu lol) surtout après la fameuse histoire du gaz sarin.. Mais bref, je suis pas spécialiste de la question et ca fait surtout un bail que j'ai pas parlé des conflits syriens, jsuis pas trop en forme pour m'y engouffrer,
Je ne connais pas le CFCM et ses dessous, je sais juste qu'il peine à défendre réellement l'intérêt de la communauté musulmane en france ( maghrébine majoritairement on le rappelle) , qu'il est très silencieux sur un tas de questions qui devrait pourtant l'intéresser, et le faire parler, sur l'injustice subie par les peuples arabes musulmans dans le monde etc.. Pas un mot, ou très voire trop rarement, ca veut tout dire. Pas allié au lobby, mais au moins sympathisant " passif", au minimum.
Chalghoumi a été invité à un diner, il y a quelques années je me souviens.
Hani ramadan est de toute façon out, je n'apprécie pas tellement ses idées, mais j'ai rien contre non plus viscéralement.
Il est normal que le CFCM n'est pas apprécié par les musulmans de france, ils l'ont pas choisi. Il y a volonté délibérée depuis les instances du pouvoir de ne pas voir la communauté musulmane s'organiser elle même pour choisir ses propres représentants qui parleront pour elle, médiatiquement. . Tout au plus il y a des initiatives, mais c'est souvent bloqué , va te battre contre l'état et les lobbys.. C'est un travail de longue haleine.. Et trop peu veulent faire ce travail..
Donc à un moment donné moi j'ai dit stop, il vaut mieux " reprendre des forces" à l'abri, pas s'avouer vaincu mais seulement faire preuve de lucidité et reconnaitre la complexité de la tâche et la force de l'adversaire ... Plutôt que de foncer et se faire laminer comme dh'ab.. Reprendre des forces ca veut dire elever des enfants maghrébins loins de ces shémas toxiques , de ces débats sans fin, de cette ambiance délétère, leur apprendre la fierté et la connaisance de soi.. Et ensuite.. Qui vivra verra..
Et quand je parle de combat, qu'on me fasse pas dire ce que j'ai pas dit. Si on laisse les maghrébins s'organiser tranquillement et occuper les places qu'ils méritent dans la société sans qu'ils aient à gommer leur identité ou à " écraser" , on peut vivre tranquillement sans tensions, chacun s'organise et la vie suit son cours...
Je suis factuel comme toi, des gérants qui déposent un dossier non conforme auprès de l'Etat, à la pratique qu'ils souhaitent pour leur enseigne...
Entre temps, il y a eu l’installation de la crise sociale d’origine économique, persistante, et la susceptibilité et la concurrence qu’elle entraine entre les catégories sociales, sur le mode « moins pour les autres = plus pour moi ». Si cette crise n’avait pas eu lieu ou si elle avait bien été gérée — elle ne l’a été dans aucun pays occidental pour l’instant, même si ça commence timidement à bouger mais un peu trop tard —, il n’y aurait pas eu de « besoin » de recherche de coupables sur qui défouler son énervement.
Je n’ai rien contre le communautarisme, que je vois comme un droit, mais il n’est pas une solution miraculeuse, parce que si on en vient là, c’est quelque chose cloche. Le risque d’un tel communautarisme qui serait plus un symptôme qu’un choix, c’est qu’il persiste avec le temps, même dans le cas où il ne serait plus nécessaire, occasionnant des problèmes et des aberrations selon la même logique que le féminisme dit de la troisième vague.
Je ne suis pas en charge de ce dossier pour me faire un opinion juste de la situation.
Je te l'ai déjà dit le paralléle avec cette bavure n'est pas pertinent et je le trouve même dangereux ...
Donc je répète le lien entre toutes ces affaires : surenchère
je n en connais pas personnelement mais je vois que tu as fais distinction maghrebine maghrebins .Déjà que les statistiques officielles sont fondées sur les considérations ethniques
les jeunes font entorses a leurs religions en buvant et ayant aventures avec de vilains kouffards qui les detournent du droit chemins
mais en vieillissant ils ont tendances a s y remettent mais bon je suis un peut hass been je ne parles que par rapport a ma generation la nouvelle je n ais pas la moindre idée de leurs mode de fonctionnement j avoue
Kaiserin
VIB
Mauvaise idée... L'ouverture de certains n'est pas celle des autres.
http://www.lemonde.fr/societe/artic...biliser-sur-le-voile-divise_4905430_3224.html
Tu imagines bien qu'aujourd'hui, ce serait encore pire.
On a libéré toute la laideur des pensées de beaucoup trop de personnes.
Ecoute si tu mets ces deux cas au meme niveau, alors je ne pense pas qu'il soit utile qu'on échange ensemble davantage à ce sujet
Oui, et aussi, l’immigration dans ces pays, n’a pas la même histoire. En france, l’immigration a été littéralement exploitée par les patrons avec l’aide des politiques, alors que en Angleterre elle a été plus continue et plus selon une logique ressemblant à ce que des gens appellent « immigration choisie ». Aux États‑Unis, il y a eu une immigration exploitée par les patrons aussi, mais elle est plus ancienne d’au moins un siècle et fait partie du passé. Pourtant, même en Angleterre et aux États‑Unis, la xénophobie s’installe.Ce ne sont pas les memes ethnies
J'habite à Nice.
Dans la région, les gens sont traumatisés par cet attentat.
Il y a tout de même 30 000 (!!!) personnes qui ont assisté en direct à ce carnage.
Moi-même j'ai des hauts-le-cœur quand je passe sur la Promenade des Anglais, qui est plus ou moins l'équivalent des Champs-Élysées à Paris. Un lieu incontournable sur la Côte d'Azur.
Dans une région déjà bien noyautée par l'extrême-droite, qui détient le record de France de djihadistes par habitants, cet attentat a fait beaucoup de mal à la communauté musulmane azuréenne.
Alors, dans ce contexte, il faut trouver des coupables. Et surtout devancer le FN. Alors plutôt que de s'en prendre aux intégristes, Escrosi et ses potes tombent dans la facilité, en pondant des arrêtés municipaux d'une incroyable stupidité et sans fondement juridique...
C'est minable. Et en plus cela s'appelle jouer avec le feu, dans un contexte déjà très pesant.
Mais bon, ne pas perdre de vue que depuis le 14 juillet, le contexte azuréen est très tendu.
Ces arrêtés ont eu lieu sur le 06, et pas ailleurs. Rien de surprenant malheureusement.
Mais malgré cela, y a pas non plus d'agressions contre des musulmans, juste quelques regards de travers bien plus nombreux qu'avant (dixit une amie musulmane)
Voilà ma contribution en tant que "local"
Dernière édition:
Ecoute si tu mets ces deux cas au meme niveau, alors je ne pense pas qu'il soit utile qu'on échange ensemble davantage à ce sujet
Pas de souci, je comprend que beaucoup ne veulent pas voir que tout ceci participent à un climat globale puant, sa évite de faire un petit exercice d'auto critique
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Non, tu ne peux pas comparer, ça n'a rien de comparable, la dame n'a fait de mal à personne contrairement à ce qui s'est passé ici à la plage. Ca t'est tellement resté en travers de la gorge que des femmes veuillent avoir cours qu'entre elles que tu te mets à comparer tout et n'importe quoi. C'est sûr qu'on va avancer comme ça. En vérité ça me fait penser aux hommes qui l'ont tellement mauvaise de ne pas pouvoir mater qu'ils veulent interdire les jupes longues.
Et comme d'habitude vous ne répondez jamais pour les écoles privées non-mixtes qui elles ne vous dérangent pas.
C'est là qu'on voit que la position de "français de confession musulmane" a des limites, mais bon , c'est encore un autre sujet.
Kaiserin
VIB
Mais oui de la délation.
On en est arrivé là!
Tu sais lors de l'état d'urgence, on a eu beaucoup de déplacements dans le vent sur cette base (ouh un barbu
c'est un terroriste).
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Pas de souci je comprend que beaucoup ne veulent pas voir que tout ceci participent à un climat globale puant, sa évite de faire un petit exercice d'auto critique
Ce que tu me dis ça rappelle Zemmour qui nous expliquait que les juifs "communautaristes" des shtetl expliquaient l'antisémitisme de Vichy et que "les juifs français le reconnaissaient et s'en plaignaient".
Ben oui c'est pour ça, je ne pourrai pas matter les femmes au code, tous les hommes sont obsédé par les femmes donc il faut les cacher de leurs yeux forcément pervers
Kaiserin
VIB
Alors il n'y a pas si longtemps, j'aurais été entièrement d'accord avec toi.
Je reprends les propos de Valentine Zuber qui expriment très bien ce que je pensais:
"Tant que le débat opposera de manière caricaturale les tenants de l’uniformité culturelle, de l’« identité française » aux soi-disant « communautarismes », qu’ils soient dénoncés comme étant juif, chrétien ou musulman, la France sera en danger d’intolérance. La société française en demeurera d’autant plus fragilisée qu’elle sera plus divisée."
Aujourd'hui, cela me semble la seule solution. C'est vital, ce n'est pas une solution miraculeuse, mais c'est la seule qui protège des attaques racistes.
franchement tu m epates tu ecoutes zemmour alors que tu es en contrediction totale avec ses idées tu as raison on ne peut combattre qu un ennemis qu en le connaissant bien
Beaucoup de choses contribuent à " ce climat global puant" mais je persiste, le cas évoqué n'est pas pertinent.Pas de souci, je comprend que beaucoup ne veulent pas voir que tout ceci participent à un climat globale puant, sa évite de faire un petit exercice d'auto critique
Je réserve mon auto critique pour d'autres faits bien moins anecdotiques.
Tu m'en excuseras
A
AncienMembre
Non connecté
...j'entendais E.Woerth dire ce matin sur RMC au sujet de cette affaire que la jeune femme voilée sur la plage de cannes était une provocation et qu'il fallait légiférer, qu'on avait accordé trop de droits aux minorités....ça m'a fichu le moral dans les tongues....interdire le voile sur les plages !! Bourdin ne lui a pas dit comme on n'aurait pu l'attendre de n'importe quel journaliste amateur "en vertu de quel fondement justifier cette interdiction ?? " " Vous allez interdire les kippas à Paris" ??
..D'un point de vue légal, si le tribunal administratif n'annule pas cet arrêté de merxx, j'espère que la plaignante ira au bout de son action judiciaire quitte à traîner ce maire devant la cedh...reste que la France montre sa petitesse, elle tire sur l'ambulance faute de pouvoir taper sur les juifs....envie de me barrer, dommage que mon métier ne s'exporte pas au maroc, à mon âge, repartir à zéro avec des gosses, c'est de la folie mais si ça continue, la folie, ce sera de rester ici...
..D'un point de vue légal, si le tribunal administratif n'annule pas cet arrêté de merxx, j'espère que la plaignante ira au bout de son action judiciaire quitte à traîner ce maire devant la cedh...reste que la France montre sa petitesse, elle tire sur l'ambulance faute de pouvoir taper sur les juifs....envie de me barrer, dommage que mon métier ne s'exporte pas au maroc, à mon âge, repartir à zéro avec des gosses, c'est de la folie mais si ça continue, la folie, ce sera de rester ici...
Kaiserin
VIB
je n en connais pas personnelement mais je vois que tu as fais distinction maghrebine maghrebins .
les jeunes font entorses a leurs religions en buvant et ayant aventures avec de vilains kouffards qui les detournent du droit chemins
Je n'ai pas fait de distinction, c'est une lettre en trop.
La foi cela ne s'improvise pas. Des Maghrébins non musulmans, c'est juste une évidence.
Je rappelle que les fichages ethniques sont interdits, mais avec ces stats (pas les tiennes, qui sont à l'ouest
) on comprend très bien qu'il y en a, même si on se protège en inventant des modes de calcul.Même au plus haut, ces stats basée sur l'ethnie sont très éloignées de ce que tu dis.
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs...e-pese-l-islam-en-france_4559859_4355770.html
Ceux qui sortent tes stats sont ceux de Fdesouche ou Risposte Laïque pour faire croire à une invasion.
Je n'ai pas fait de distinction, c'est une lettre en trop.
La foi cela ne s'improvise pas. Des Maghrébins non musulmans, c'est juste une évidence.
Je rappelle que les fichages ethniques sont interdits, mais avec ces stats (pas les tiennes, qui sont à l'ouest
Même au plus haut, ces stats basée sur l'ethnie sont très éloignées de ce que tu dis.
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs...e-pese-l-islam-en-france_4559859_4355770.html
Ceux qui sortent tes stats sont ceux de Fdesouche ou Risposte Laïque pour faire croire à une invasion.
Et appuyer leur croyance en cette "lumineuse" ( :O) théorie du grand remplacement.
Médiocre.
Beaucoup de choses contribuent à " ce climat global puant" mais je persiste, le cas évoqué n'est pas pertinent.
Je réserve mon auto critique pour d'autres faits bien moins anecdotiques.
Tu m'en excuseras
Pas de soucis, tu n'as pas à t'excuser je ne fais que donner mon opinion, peut être que sur bladi on demande la permission avant de penser différemment de la communauté, c'est pas mon cas rassures toi ^^
Yoel1
VIB
Je viens de tomber sur cette info cela se passe à nice
http://c.ledauphine.com/france-mond...n-foulard-forcee-de-se-deshabiller-a-la-plage
La femme n'a qu'un simple foulard et rien d'ostentatoire ...purée ils sont devenus fou
http://c.ledauphine.com/france-mond...n-foulard-forcee-de-se-deshabiller-a-la-plage
La femme n'a qu'un simple foulard et rien d'ostentatoire ...purée ils sont devenus fou
Kaiserin
VIB
De toutes les façons, cette région ne brillait déjà pas par sa tolérance.
C'est la double peine des musulmans: victimes de Daesh et victimes de la vindicte populaire. Après, il y en a encore pour venir dire "ah mais ils font de la victimisation".
Et c'est d'ailleurs le fait que l'on ignore allègrement ces victimes que je comprends que ces personnes sont profondément racistes.
Daesh c'est une merveilleuse opportunité pour ces personnes.
Je viens de tomber sur cette info cela se passe à nice
http://c.ledauphine.com/france-mond...n-foulard-forcee-de-se-deshabiller-a-la-plage
La femme n'a qu'un simple foulard et rien d'ostentatoire ...purée ils sont devenus fou
C'est du grand n'importe quoi en effet.
Voilà des images de propagande toutes trouvées pour Daesh.
Édit: Je ne croyais pas si bien dire:
http://mobile.francetvinfo.fr/socie...opagande-jihadiste_1793163.html#xtref=acc_dir
A
AncienMembre
Non connecté
Justement, c'est Woerth et pas Hortefeux .
Je croîs qu'on a toutes les raisons de s'inquiéter.
Je croîs qu'on a toutes les raisons de s'inquiéter.
Yoel1
VIB
OuiC'est du grand n'importe quoi en effet.
Voilà des images de propagande toutes trouvées pour Daesh.
C'est du grand n'importe quoi en effet.
Voilà des images de propagande toutes trouvées pour Daesh.
Édit: Je ne croyais pas si bien dire:
http://mobile.francetvinfo.fr/socie...opagande-jihadiste_1793163.html#xtref=acc_dir
Et comme je le disais, ca fait encore parler les journalistes britanniques... Comprenne qui pourra