j'espere pour toi que tu ne vis pas dans ces démocraties capitalistes imposé par les usa et que tu as trouvé refuge dans un autre système
Ce que cache l'Otan aux occidentaux
- Initiateur de la discussion ali abubakr
- Date de début
Si ce n'etait que ca, ca ne serait pas si grave. Il semble que c'est plutot des reglements de comptes entre des clans (des tribues) qui ne se sont jamais bien supportes... et ca meme avant le coup d'etat de Gaddafi de l'epoque. Comme avec l'elimination de Saddam, les tensions et les clivages entre les composantes de la population sont maintenant libres de s'exprimer ouvertement... et elles semblent s'exprimer primairement sous forme de violence.
C'est pour ca que je dis: attendons quelques mois avant de juger. Pour l'instant, le futur de la Libye est plus qu'incertain. Ca peut bien se passer avec un peu de chance mais ca peut aussi devenir un desastre ou il faudra s'interposer entre les deux parties libyennes (ce qui ne sera pas facile, car elles sont armees jusqu'aux dents, ne l'oublions pas).
lebarrus
VIB
je n'ai pas trouvé refuge, je n'est pas demandé de vivre dans ses "democraties" ji suis né, les peuples soit disant "libéré" n'ont rien demandé non plus et aucune différence avec tes "pretendu" dictatures, la guerre froide avais aussi pour but de dépeindre et de diabolisé le communisme qui pour toi a fait des millions de victimes tout comme la démocratie us, mais eux ça compte pas car ils le font pour "libéré" les peuples, change de disque stp et ta videotheque a la sauce hollywood, on est plus au temps du "reve americain"
ces musulmans qui peuplent les geoles francaises sont ils tous coupable ou alors ils sont enfermes par la politique repressive de sarko !
les libyens n ont rien demande ce sont les mecreants eux meme qui se sont imposes en Libye quand tu entends un ministre francais dire " nous intervenant en Libye car kadaffi tire sur sa population " je ne sais pas moi il s adresse a des debiles ou quoi il pense qu on va avaler ca ou quoi ! alors dans ce cas la il faudra qu il intervienne dans tout les pays ou l on tyrannise les peuples !
Oui il y a une ethique musulmane il y a des règles qu'il faut respecter on ne fait pas la guerre n'importe comment, on ne décide pas du jour au lendemain de se révolter sans s'être préparé sous peine de cause d'énorme dégats.
Les prisons françaises c'est un autre sujet là on parle de la Lybie.
Je n'ai pas choisie la tyrannie cherche un commentaire ou je soutiens Qaddafi
Là tu es hs.
C'est vrai que ça fait penser à l'intervention israélienne à Gaza (parrallèle de Michel Collon dans la vidéo), j'ai fait exactement la même conclusion en regardant les images.
lebarrus
VIB
ben oui, les rebelles peuvent commettre autant d'exactions que ils veulent, puisque ils ont l'etiquette de la démocratie et la libérté...
le frère africain m'a ému personnellement...et il a tout dit...
http://www.youtube.com/watch?v=sjfpIurSTgs&feature=player_embedded#!
http://www.youtube.com/watch?v=sjfpIurSTgs&feature=player_embedded#!
Documentaire intéressant, dommage que Collon utilise les mêmes techniques que ceux qu'il dénonce, trop de sentimentalisme [musique, images choisies etc ] sa sent aussi la "manipulation" il aurait du faire un travail de journalisme neutre et laisser les gens se faire leur opinion, éviter prendre partie de cette manière un peu vulgaire à mon avis, Ceci dit tant que son travail est du coté de la vérité je ne peux que l'applaudir malgré que je ne suis pas d'accord sur la forme.
ali abubakr
1+1=2
Ne mêle pas Allah (swt) à tout cela.
S49.V9. Et si deux groupes de croyants se combattent, faites la conciliation entre eux. Si l'un d'eux se REBELLE contre l'autre, combattez le groupe qui se rebelle, jusqu'à ce qu'il se conforme à l'ordre d'Allah. Puis, s'il s'y conforme, réconciliez-les avec justice et soyez équitables car Allah aime les équitables.
10. Les croyants ne sont que des frères. établissez la concorde entre vos frères, et craignez Allah, afin qu'on vous fasse miséricorde.
freemuslim
FREE PALESTINE
Je parlerais de "manipulation" si les informations relatées étaient fausses !
Mais là malheureusement tout est vrai avec preuve à l'appui !
Difficile de parler de tous ces massacres en étant rude...
ali abubakr
1+1=2
Non ils ne peut pas utiliser les mêmes techniques et quand bien même il le ferait il le fait avec preuves à l'appui et n'a pas lui tous les médias qui relaient ses informations.
Jusqu'à maintenant on attend encore les 6000 morts civils !
Au lendemain même de la mort du prophète(saw)des groupes de musulmans se sont combattus alors que le Coran est pourtant clair.
En d'autre terme,les musulmans ne font que suivre leurs prédécesseurs, ce qui fait donc jurisprudence quand à l'application stricte du verset nommé.
ali abubakr
1+1=2
merci beaucoup Ali abubakr d'avoir posté ce sujet..il m’intéresse tellement ,je suivrai de près les interventions...pour avoir des réponses à plusieurs questions que je me pose à voix tout basse!
de toute façon....en voyant le résultat de l'Irak...un pays riche avec ses ingénieurs...ses chercheurs...et son bon niveau de vie.... l'Irak était un pays moderne....avec un peuple cultivé......qui aujourd'hui est à l'age de pierre....on ne peut être que triste pour la Libye et pour l'Afrique en général...la Libye était un moteur économique pour beaucoup de pays africains....3 millions de travailleurs étrangers...ce n'est pas rien.
Triste Lybie...
Triste Lybie...
ali abubakr
1+1=2
C'est pour cela que j'ai mit manipulation entre guillemets.
Il ne faut pas être rude mais professionnel et éviter le sentimentalisme c'est un journaliste et non pas un precheur dans une paroisse. Sur le fond il a entièrement raison mais la forme est un peu trop propagandiste.
Tu preche un convaincu, je dis juste qu'il aurait pu éviter cette forme un peu vulgaire et trop voyante, relater les informations d'une manière professionnelle et neutre. Il n'a pas besoin d'utiliser une forme propagandiste pour dire la vérité ! Ça ne reste que mon avis
Jelis
VIB
Il semblerait, en effet.
Une relecture des topics traitant de l'intervention de l'OTAN en Libye te renseignerait sur la politique de gestion des hydrocarbures par le gouvernement Kadhafi, en particulier via la NOC. Tu prendrais par exemple connaissance de la parcimonie avec laquelle celle-ci délivrait les permis d'exploration des champs et des termes éminemment défavorables aux entreprises privées des contrats d'exploitation onshore-offshore.
Que ce même gouvernement ait utilisé l'arme pétrolière comme outil de politique étrangère (comme n'importe quel état détenteur de ressources énergétiques ou matières premières) ne change absolument rien au fait que les multinationales n'ont jamais fait la loi en Libye depuis 1969.
Et les chars de Kadhafi tiraient des obus juste pour faire du bruit?
Si les avions de Kadhafi n'ont pas volé beaucoup ce n'est pas parce que Mouammar voulait éviter de faire des victimes.
Dans une guerre....
Vous avez toujours été là pour leur donner un coup de main
Un certain Abdallah, juif du Yemen, qui connaissait parfaitement les anciens livres était venu à Médine pour réciter la profession de foi. Uthman l'ayant ignoré, il a entamé une campagne de dénigrement en disant qu'à l'instar de Jésus Mohammad psl allait revenir.
Il prétendait aussi que Uthman avait usurpé la khalifat qui revenait de plains droits à Ali...
Vous connaissez la suite
Que tu le veuille ou non, c'est toujours le pognon qui fera la loi, que l'on soit musulman ou n'importe quoi d'autre. Alors, le pétrole lybien, c'est sûr que ça peut être intéressant tout comme les rivages de Lampedusa peuvent être une tentation pour d'autres.
Jelis
VIB
Une comparaison doublement fascinante. D'une, sous Kadhafi les libyens n'échouaient sur aucune côte européenne. De deux les émigrés africains (légaux ou illégaux) dans leur immense majorité participent à la création de richesse des économies qu'ils pénétrent, non à leur spoliation.
Qui ignore que l'argent fait la loi: les entreprises privées du nord, en mal de débouchés, viennent le chercher au sud parce que les sous-sols africains sont pétés de ressources. Eliminer tout frein étatique à l'établissement d'un libre-marché continental où l'on se sert comme à l'étalage, c'est ce que font ces trusts à grand renfort de campagnes politiques et militaire depuis le XIXe siècle.
boptitprince
je ne suis qu'un prince..
EXCLUSIF : voila le vrai visage des agents du CNT
Source : France 24 qu'on ne peut evidemment pas soupçonner d'être pro kaddafi...
voila le vrai journalisme : montre le bon et le mauvais des deux côtés...
Les rebelles épurent le quartier d'Abou Slim Ã* Tripoli - YouTube
Source : France 24 qu'on ne peut evidemment pas soupçonner d'être pro kaddafi...
voila le vrai journalisme : montre le bon et le mauvais des deux côtés...
Les rebelles épurent le quartier d'Abou Slim Ã* Tripoli - YouTube
Nakame
VIB
C'est ce qu'on veut nous faire croire
Mais il y a du pétrole ! Appartiendra-t-il toujours aux libyens ? J'en doute
Les revenus pétroliers couplés à une faible population font de la Libye le pays ayant le plus important PIB par habitant en Afrique. Depuis 2000, la Libye a enregistré des taux de croissance records avec une estimation à 8.1% d'augmentation du PIB en 2006.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Économie_de_la_Libye
Tu découvres maintenant qu'il y a du pétrole en Libye??
Il existait avant le pétrole et était déjà exploité par les multinationales les plus connues, tu comprend cela ou non?
L'augmentation du PIB est notamment du à une plus grande ouverture des réserves pétrolières libyennes par Kadhafi.
C'est bien plus complexe que cela
boptitprince
je ne suis qu'un prince..
Nakame
VIB
Alors ce qu'il serait intéressant c'est de connaitre le cadre des précédents Production Sharing Contract (PSC) entre la société nationale Libyenne et les compagnies étrangères et voir ensuite comment les parts et les accès vont être modifiés.
On ne peut toujours pas se prononcer, ou parler d'Irakisation, ou parler de vol de pétrole au peuple ou ainsi de suite. Les données et les interactions sont différentes.
J'aimerais connaitre cette "parcimonie" en question lors de ces dix dernières années car je doute que la Libye diffère de tous les pays pétroliers en la matière, à savoir, qu'une exploitation Offshore ou Onshore est rarement exploité par un seul contractant national.
