TIGELLIUS
VIB
Faux !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Il réfute la Trinité et la filiation divine de Jésus.
Christianisme .. « histoire d’idolâtries »
- Initiateur de la discussion Hessia
- Date de début
Il réfute la Trinité et la filiation divine de Jésus.
djitymik
Bladinaute averti
Y'en a aussi plein " de ce type" dans le coran
donc c'est pas un argument si tu veux être crédible 
cdt.
TIGELLIUS
VIB
Ah bon ? Trop d'articles montrant les contradictions dans la Bible ? Bah oui ça fait du mal n'est-ce pas ?- @TIGELLIUS Tu deviens comme Tajali ou Olma1 ?
- ça fait trop d'articles personne ne lira, soit plus structuré et file un argument après l'autre, sinon je lirai pas
- Ou tu veux noyer le poisson ?
cdt.
djitymik
Bladinaute averti
- Encore une fois il faut tout t'expliquer....
- Les juifs ne croient pas en la trinité et ils étaient là bien avant Mohamed! donc ce n'est pas un scoop, ce qui veut dire qu'il ne corrige rien! ce rejet de la trinité n'a pas commencé avec l'islam!
cdt.
djitymik
Bladinaute averti
-Non ça fait pas mal, mais si tu veux que je te réponde ne poste pas 1000 articles
- tu m'a vu poster 1000 articles sur le coran ?
- J'ai posté un seul passage de contradiction flagrante dans le coran du récit de joseph selon le coran..(auquel tu n'a pas répondu de mémoire ) va jeter un coup d'oeil..
- J'aurai pu en poster 1000 mais ça ne permet pas la discussion, soit plus structuré et moins désordonné si tu veux des réponses à tes objections
cdt.
djitymik
Bladinaute averti
TIGELLIUS
VIB
Parce que tu ne sais pas lire. Tu ne sais pas discerner qu'il y a dans le Message deux manières de s'adresser.Y'en a aussi plein " de ce type" dans le coran
cdt.
TIGELLIUS
VIB
Je n'ai pas vu un seul verset dans les évangiles interdisant le porc. La Thora interdit le porc.Tu es sensé le savoir non ?
L'interdiction du porc à commencé avec le coran ?
cdt.
djitymik
Bladinaute averti
djitymik
Bladinaute averti
Quand c'est le coran je ne sais pas discerner mais quand c'est la bible c'est une contradiction c'est ça ?
cdt.
djitymik
Bladinaute averti
La bible chrétienne c'est la (bible juive + les évangiles + les épitres)
Qu'est ce que tu faisais au catéchisme ?
Tu a déjà ouvert une bible chrétienne ?
cdt.
djitymik
Bladinaute averti
Jean 20
Le dimanche matin, très tôt, Marie de Magdala se rendit au tombeau. Il faisait encore très sombre. Elle vit que la pierre fermant l’entrée du sépulcre avait été ôtée de devant l’ouverture. 2 Alors elle courut prévenir Simon Pierre et l’autre disciple, celui que Jésus aimait.
– On a enlevé le Seigneur de la tombe, leur dit-elle, et nous n’avons aucune idée de l’endroit où on l’a mis.
3 Pierre sortit donc, avec l’autre disciple, et ils se rendirent tous deux au tombeau. 4 Ils couraient tous les deux ensemble, mais l’autre disciple, plus rapide que Pierre, le distança et arriva le premier au tombeau. 5 En se penchant, il vit les linges funéraires par terre, mais il n’entra pas. 6 Simon Pierre, qui le suivait, arriva alors. Il entra dans le tombeau, vit les linges qui étaient par terre, 7 et le linge qui avait enveloppé la tête de Jésus, non pas avec les linges funéraires, mais enroulé[a] à part, à sa place.
Marc 16
Quand le sabbat fut passé, Marie de Magdala, Marie mère de Jacques, et Salomé achetèrent des huiles aromatiques pour aller embaumer le corps de Jésus. 2 Il était encore très tôt, le dimanche matin, lorsqu’elles arrivèrent au tombeau. Le soleil se levait. 3 En chemin, elles s’étaient demandé les unes aux autres : Qui nous roulera la pierre qui ferme l’entrée du tombeau ?
4 Or, en levant les yeux, elles s’aperçurent que la pierre avait été roulée sur le côté, et c’était un bloc énorme.
5 Elles pénétrèrent dans le caveau et virent, assis du côté droit, un jeune homme vêtu d’une robe blanche. Elles furent saisies de frayeur.
Pas besoin de commentaires à mon avis, non ?
cdt.
djitymik
Bladinaute averti
Que dit la bible non falsifiée?
djitymik
Bladinaute averti
djitymik
Bladinaute averti
djitymik
Bladinaute averti
djitymik
Bladinaute averti
Ce sont des choses qui sont connues et assumées. La bible n'est pas un livre dicté par dieu ou ses anges, mais est censée être "inspirée", ce qui fait que les humains "inspirés par dieu" qui l'ont écrite sont susceptibles de quelques imperfections.
djitymik
Bladinaute averti
Si tu appel contradiction les passages que tu as cité, je t'invite à vite supprimer...
c'est pas trop à ton avantage et ça prouve que tu n'es pas très fûté
cdt.
djitymik
Bladinaute averti
Sauf que je n'en vois quasi aucune dans tous les passage qu'il a cité!Ce sont des choses qui sont connues et assumées. La bible n'est pas un livre dicté par dieu ou ses anges, mais est censée être "inspirée", ce qui fait que les humains "inspirés par dieu" qui l'ont écrite sont susceptibles de quelques imperfections.
Change ces pierres, ou change cette pierre en pain.. vraiment si c'est ça une contradiction c'est qu'il y'en a un océan de ce type dans la bible en effet
cdt.
Déjà évoqué.
Ce sont des choses qui sont connues et assumées. La bible n'est pas un livre dicté par dieu ou ses anges, mais est censée être "inspirée", ce qui fait que les humains "inspirés par dieu" qui l'ont écrite sont susceptibles de quelques imperfections.
En réalité, dans ce genre de débat, ce sont les adeptes du judaïsme qui s'en sortent le mieux.
En effet, ce qu'on voit ici (les crispations et crêpages de chignons entre zélés du christianisme et de l'islam) découle directement de la prétention du christianisme et de l'islam à l'universalité, leur prétention à estimer que tout le monde devrait être respectivement chrétien et musulman... ça conduit à ces inévitables tentatives à essayer maladroitement de (dé)montrer que les autres sont "visiblement" dans l'erreur, et coupables de refuser hypocritement de rejeter l'erreur dont ils seraient en réalité conscients.
Les juifs, eux, n'ont pas ce problème. Ils vivent leurs petits conflits internes à leur religion comme il y en a dans toutes les religions, mais ils s'en fichent royalement de ce que les autres, de l'extérieur, pensent de leur religion, de leurs textes, du fait qu'ils se sentent "élus". Ils postulent un dieu unique, le leur, que d'autres essayent de leur prendre et de privatiser pour leurs comptes, mais ils n'en ont cure. Pour eux, Jésus et Mohamed sont des imposteurs, ils ne les calculent même pas, et ne se sentent pas concernés par les religions qui sont nées de ces imposteurs (à leurs yeux). Ils ne vont pas chercher à ce que soit reconnue comme meilleure que les autres leur religion, ils ignorent superbement les cogitations des chrétiens et des musulmans sur le judaïsme, et énervent tout le monde à continuer à se sentir le peuple élu de dieu malgré l'expansion numérique des deux petites soeurs du judaïsme qui tentent de se poser en monopole de la vérité.
En fait, l'image que ça me donne: deux gamins qui se chamaillent dans un bac à sable en essayant de passer pour celui qui a les plus grosses billes (au propre, pas au figuré!!!), pendant que le troisième petit larron, qui leur a même filé les billes en question, joue tranquillement avec les siennes dans son coin du bac à sable sans prêter attention aux deux excités.
Non? @TIGELLIUS , @djitymik, qu'est-ce que vous en pensez?
En effet, ce qu'on voit ici (les crispations et crêpages de chignons entre zélés du christianisme et de l'islam) découle directement de la prétention du christianisme et de l'islam à l'universalité, leur prétention à estimer que tout le monde devrait être respectivement chrétien et musulman... ça conduit à ces inévitables tentatives à essayer maladroitement de (dé)montrer que les autres sont "visiblement" dans l'erreur, et coupables de refuser hypocritement de rejeter l'erreur dont ils seraient en réalité conscients.
Les juifs, eux, n'ont pas ce problème. Ils vivent leurs petits conflits internes à leur religion comme il y en a dans toutes les religions, mais ils s'en fichent royalement de ce que les autres, de l'extérieur, pensent de leur religion, de leurs textes, du fait qu'ils se sentent "élus". Ils postulent un dieu unique, le leur, que d'autres essayent de leur prendre et de privatiser pour leurs comptes, mais ils n'en ont cure. Pour eux, Jésus et Mohamed sont des imposteurs, ils ne les calculent même pas, et ne se sentent pas concernés par les religions qui sont nées de ces imposteurs (à leurs yeux). Ils ne vont pas chercher à ce que soit reconnue comme meilleure que les autres leur religion, ils ignorent superbement les cogitations des chrétiens et des musulmans sur le judaïsme, et énervent tout le monde à continuer à se sentir le peuple élu de dieu malgré l'expansion numérique des deux petites soeurs du judaïsme qui tentent de se poser en monopole de la vérité.
En fait, l'image que ça me donne: deux gamins qui se chamaillent dans un bac à sable en essayant de passer pour celui qui a les plus grosses billes (au propre, pas au figuré!!!
), pendant que le troisième petit larron, qui leur a même filé les billes en question, joue tranquillement avec les siennes dans son coin du bac à sable sans prêter attention aux deux excités. Non? @TIGELLIUS , @djitymik, qu'est-ce que vous en pensez?
djitymik
Bladinaute averti
En réalité, dans ce genre de débat, ce sont les adeptes du judaïsme qui s'en sortent le mieux.
En effet, ce qu'on voit ici (les crispations et crêpages de chignons entre zélés du christianisme et de l'islam) découle directement de la prétention du christianisme et de l'islam à l'universalité, leur prétention à estimer que tout le monde devrait être respectivement chrétien et musulman... ça conduit à ces inévitables tentatives à essayer maladroitement de (dé)montrer que les autres sont "visiblement" dans l'erreur, et coupables de refuser hypocritement de rejeter l'erreur dont ils seraient en réalité conscients.
Les juifs, eux, n'ont pas ce problème. Ils vivent leurs petits conflits internes à leur religion comme il y en a dans toutes les religions, mais ils s'en fichent royalement de ce que les autres, de l'extérieur, pensent de leur religion, de leurs textes, du fait qu'ils se sentent "élus". Ils postulent un dieu unique, le leur, que d'autres essayent de leur prendre et de privatiser pour leurs comptes, mais ils n'en ont cure. Pour eux, Jésus et Mohamed sont des imposteurs, ils ne les calculent même pas, et ne se sentent pas concernés par les religions qui sont nées de ces imposteurs (à leurs yeux). Ils ne vont pas chercher à ce que soit reconnue comme meilleure que les autres leur religion, ils ignorent superbement les cogitations des chrétiens et des musulmans sur le judaïsme, et énervent tout le monde à continuer à se sentir le peuple élu de dieu malgré l'expansion numérique des deux petites soeurs du judaïsme qui tentent de se poser en monopole de la vérité.
En fait, l'image que ça me donne: deux gamins qui se chamaillent dans un bac à sable en essayant de passer pour celui qui a les plus grosses billes (au propre, pas au figuré!!!
Non? @TIGELLIUS , @djitymik, qu'est-ce que vous en pensez?
- Je t'avoue je suis d'accord en partie avec ton anayse...
- D'accord quand tu dis que le judaïsme n'a jamais été une réligion à vocation universelle la dessus, tu as totalement raison
- La bible dit que les juifs sont le peuple élu à cause de leur ancêtre, il n'ya pas de débat dessus.. après souviens toi que Akan, Qoré et Judas étaient juifs aussi
. Dans l'ancien testament, Dieu rappel tout le temps qu'il ne sont en rien meilleur que les autres! Ce n'est pas parceque tu es juif que tu es meilleur qu'un arabe par ex on est tous des pécheurs perdus qu'on soit juif ou pas! - Après ce n'est pas parceque les juifs pensent quelque chose que c'est vrai..Je t'ai déjà dit que c'est dans leur propre texte que nous lisons avec "notre cerveau of course" que Jésus est le FIls de Dieu.. On a pas besoin d'un enseignement ou d'une validation de leur part la dessus.. on a un cerveau et on sait lire et comprendre .
- Enfin il est facilement compréhensible "pour nous chrétien" en tout cas que la majorité des juifs aient rejetés la foi, malgré les arguments "forts" des chrétiens à partir de la TORAH...
- En effet il ne faut pas oublier que l'ancien testament est "aussi" LA PAROLE DE DIEU! donc il faut une révélation particulière, ou un miracle extraodinaire pour pouvoir accepter l'autorité du nouveau testament au même titre que l'ancien testament... à l'image de PAUL!
- Les juifs en effet n'ont pas la position des musulmans qui sont séduits en suivant un livre qui ne vient pas de DIeu.. eux chaque shabbat dans leur Synaguogue il lisent bien la Parole de Dieu! donc il ne suivent pas l'erreur, ou ne reçoivent pas chaque samedi un enseignement ne venant pas de Dieu..
- Dis autrement passer de l'ancien testament au nouveau testament pour un juif c'est "prendre le risque" de se détourner de la Parole de DIEU... La seule chose qui pourrait justifier un tel saut, c'est davoir l'absolu certitude que Jésus est bien leur même DIEU de l'ancien testament!
- Ainsi, Même quand tu lis le nouveau testament, la foi au Fils de DIeu n'a pas été "simple" même pour les apôtres, pour marie et pour tous les autres... il leur a fallu énormement de temps et de miracles pour comprendre que Jésus était le messie qu'ils attendaient..
- Bref ne t'imagine pas que parceque les juifs sont le peuple élus, et qu'il croient que Jésus est un faux prophètes qu'ils ont "raison", va lire l'ancien testament toi même et confronte les faits et tu verra si les chrétiens disent n'importe quoi
- De toute façon Paul qui est lui même juif dit qu'ils ont été endurci pour que l'évangile parvienne au nation... et force est de constater que c'est bien le cas
cdt.
Dernière édition:
TIGELLIUS
VIB
Les prophètes sont des personnes respectables et affirmer que les filles ont couché avec Lot en tombant enceintes c'est un grand mensonge.Je comprend pas ton point ici
cdt.
TIGELLIUS
VIB
Toutes les conneries racontées dans la Bible bien sûr sans commentaires.Sans commentaires
cdt.
TIGELLIUS
VIB
Je pense que quand un abruti se permet de dire que le prophète de l' Islam est un faux prophète en le répétant à plusieurs reprises alors que sa bible est un ramassis de sornettes n'ayant aucun respect envers les prophètes cités dans la bible, j'en tire la conclusion qu'on peut pas penser que ce livre soit fiable et digne de confiance. Je souligne que dans ce livre David le prophète est appelé fils de Dieu.En réalité, dans ce genre de débat, ce sont les adeptes du judaïsme qui s'en sortent le mieux.
En effet, ce qu'on voit ici (les crispations et crêpages de chignons entre zélés du christianisme et de l'islam) découle directement de la prétention du christianisme et de l'islam à l'universalité, leur prétention à estimer que tout le monde devrait être respectivement chrétien et musulman... ça conduit à ces inévitables tentatives à essayer maladroitement de (dé)montrer que les autres sont "visiblement" dans l'erreur, et coupables de refuser hypocritement de rejeter l'erreur dont ils seraient en réalité conscients.
Les juifs, eux, n'ont pas ce problème. Ils vivent leurs petits conflits internes à leur religion comme il y en a dans toutes les religions, mais ils s'en fichent royalement de ce que les autres, de l'extérieur, pensent de leur religion, de leurs textes, du fait qu'ils se sentent "élus". Ils postulent un dieu unique, le leur, que d'autres essayent de leur prendre et de privatiser pour leurs comptes, mais ils n'en ont cure. Pour eux, Jésus et Mohamed sont des imposteurs, ils ne les calculent même pas, et ne se sentent pas concernés par les religions qui sont nées de ces imposteurs (à leurs yeux). Ils ne vont pas chercher à ce que soit reconnue comme meilleure que les autres leur religion, ils ignorent superbement les cogitations des chrétiens et des musulmans sur le judaïsme, et énervent tout le monde à continuer à se sentir le peuple élu de dieu malgré l'expansion numérique des deux petites soeurs du judaïsme qui tentent de se poser en monopole de la vérité.
En fait, l'image que ça me donne: deux gamins qui se chamaillent dans un bac à sable en essayant de passer pour celui qui a les plus grosses billes (au propre, pas au figuré!!!
Non? @TIGELLIUS , @djitymik, qu'est-ce que vous en pensez?
djitymik
Bladinaute averti
- Donc tu confirme que sil s'avérait être vrai que Mohamed ait épousé une fille de 6 ans alors toi même @TIGELLIUS tu confirmerais que c'est un faux prophète, n'est ce pas ?
- Tu valides ? ou même si c'était démontré tu persisterait à dire que c'est un vrai prophète ?
cdt.
TIGELLIUS
VIB
Je te conseille de voir un psychiatre parce que ton esprit est tordu. Tu peux continuer à te moquer avec l'autre tordu cela ne changera jamais mon point de vue vous concernant et concernant la bible et vos dogmes qui sont un tissu de mensonges.
- Donc tu confirme que sil s'avérait être vrai que Mohamed ait épousé une fille de 6 ans alors toi même @TIGELLIUS tu confirmerais que c'est un faux prophète, n'est ce pas ?
- Tu valides ? ou meêm si s'est démontré il sera à jamais dans ton coeur un vrai prophète ?
cdt.
Un fils de dieu qui ne sait pas alors que c'est selon vous Dieu seul les faibles d'esprit peuvent gober ces salades.
Je n'ai jamais dit que les juifs ont raison. Je dis juste qu'ils ne vous calculent pas et sont insensibles à ce que vous pouvez penser de leur religion, et insensibles à vos prétentions à l'universalité.
- Je t'avoue je suis d'accord en partie avec ton anayse...
- D'accord quand tu dis que le judaïsme n'a jamais été une réligion à vocation universelle la dessus, tu as totalement raison
- La bible dit que les juifs sont le peuple élu à cause de leur ancêtre, il n'ya pas de débat dessus.. après souviens toi que Akan, Qoré et Judas étaient juifs aussi
- Après ce n'est pas parceque les juifs pensent quelque chose que c'est vrai..Je t'ai déjà dit que c'est dans leur propre texte que nous lisons avec "notre cerveau of course" que Jésus est le FIls de Dieu.. On a pas besoin d'un enseignement ou d'une validation de leur part la dessus.. on a un cerveau et on sait lire et comprendre .
- Enfin il est facilement compréhensible "pour nous chrétien" en tout cas que la majorité des juifs aient rejetés la foi, malgré les arguments "forts" des chrétiens à partir de la TORAH...
- En effet il ne faut pas oublier que l'ancien testament est "aussi" LA PAROLE DE DIEU! donc il faut une révélation particulière, ou un miracle extraodinaire pour pouvoir accepter l'autorité du nouveau testament au même titre que l'ancien testament... à l'image de PAUL!
- Les juifs en effet n'ont pas la position des musulmans qui sont séduits en suivant un livre qui ne vient pas de DIeu.. eux chaque shabbat dans leur Synaguogue il lisent bien la Parole de Dieu! donc il ne suivent pas l'erreur, ou ne reçoivent pas chaque samedi un enseignement ne venant pas de Dieu..
- Dis autrement passer de l'ancien testament au nouveau testament pour un juif c'est "prendre le risque" de se détourner de la Parole de DIEU... La seule chose qui pourrait justifier un tel saut, c'est davoir l'absolu certitude que Jésus est bien leur même DIEU de l'ancien testament!
- Ainsi, Même quand tu lis le nouveau testament, la foi au Fils de DIeu n'a pas été "simple" même pour les apôtres, pour marie et pour tous les autres... il leur a fallu énormement de temps et de miracles pour comprendre que Jésus était le messie qu'ils attendaient..
- Bref ne t'imagine pas que parceque les juifs sont le peuple élus, et qu'il croient que Jésus est un faux prophètes qu'ils ont "raison", va lire l'ancien testament toi même et confronte les faits et tu verra si les chrétiens disent n'importe quoi
- De toute façon Paul qui est lui même juif dit qu'ils ont été endurci pour que l'évangile parvienne au nation... et force est de constater que c'est bien le cas
cdt.
Ce que tu dis n'as pas grand chose à voir avec le message de moi que tu as quoté.
Saus si ce n'est de confirmer l'image du bac à sable que j'ai exprimée, puisque c'est de cela qu'il s'agit: se lancer des piques et contre piques entre chrétiens et musulmans, bisbilles pour lesquelles le troisième larron ne se sent pas le moins du monde concerné, insensible aux critiques et focalisé sur sa religion et pas sur celle des autres.
Je n'ai pas cru lire que Loth était responsable de la chose...
Et puis les prophètes sont des humains, et aucun humain n'est parfait.
Même le personnage mythologique ou mythique d'Abraham est supposé avoir été dans une situation matrimoniale qui, sans vouloir avoir une appréciation anachronique, serait aujourd'hui considérée comme condamnable.
Donc ce n'est pas nécessairement les imperfections des prophètes que les croyants scrutent, mais leurs enseignements ou messages.
djitymik
Bladinaute averti
- A mon humble avis ce nest pas exclusif aux juifs, la plupart des hommes de notre génératio sont indifférents aux question liée à la foiJe n'ai jamais dit que les juifs ont raison. Je dis juste qu'ils ne vous calculent pas et sont insensibles à ce que vous pouvez penser de leur religion, et insensibles à vos prétentions à l'universalité.
cdt.
Ce n'est pas, dans mon propos, une question d'indifférence. Mais plutôt le fait d'être centré sur sa foi et sa propre religion, plutôt que de chercher à se comparer aux autres (en pensant pouvoir prouver au monde entier détenir LA vérité).- A mon humble avis ce nest pas exclusif aux juifs, la plupart des hommes de notre génératio sont indifférents aux question liée à la foi
cdt.
Parce que quand tu arrêtes d'adorer un dieu, il disparaît. Un dieu c'est un peu un colosse aux pieds d'argile. Il n'est pas immortel. La mort d'un dieu est l'oubli.
.